Skypex

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 417

Рейтинг: 220

Skypex

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 417

Рейтинг: 220

Меня все устраивает, особенно улетать в РО за выражение шл***а

Pochechka

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

Pochechka

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

Jūs esatekvailys сказал(а):
Что самое забавное, в теме "Общение по интересам" только ссаных пони и аниме обсуждают, никаких там личных интересов нету (ну конечно только интересы людей, которые интересуются вышеуказанными вещами)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо репортить темы, где обсуждают аниме, ибо для них раздел есть, ну а для понях пора бы уже отдельный, т.к. понилюбов очень много здесь. А любителей вышеуказанных вещей мутят.

cancelsx

Пользователь

Регистрация: 26.09.2012

Сообщения: 699

Рейтинг: 816

cancelsx

Регистрация: 26.09.2012

Сообщения: 699

Рейтинг: 816

kremennik сказал(а):
Цирк это твой вопрос. Нарушение это нарушение, если у тебя проблемы с такими простыми понятиями, то они твои личные
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты объясни как определить это нарушение раз для тебя это изи бризи?

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

img
barca10fan сказал(а):
вопрос не в правилах, вопрос в их трактовке....
Нажмите, чтобы раскрыть...


Тоесть в трактовке? Вон тебе в правилах примерный список того, за что ты можешь получить бан и примерно на сколько. Все просто

death as revenge сказал(а):
О, привет, может хоть ты мне ответишь в чем разница между хамством, троллингом, разведением конфликта и переходом на личности касательно сайта ДОТА2.РУ?
Ну и заодно про глупые и идиотские темы расскажи.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А поконкретней вопрос можно сформулировать?

Pochechka

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

Pochechka

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

minato73 сказал(а):
не знаю такого) ноунаме)
я не очень таки люблю некого модера с ником "Evalin" ну или типо того!
он очень предвзят, но я не буду обсуждать модера, ведь мое имхо никого не интересует)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Более того это нарушение 2.4 Обсуждение модеров. Таки тут половина участников темы должны получить РО

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

img
cancelsx сказал(а):
Ты объясни как определить это нарушение раз для тебя это изи бризи?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я вижу что-то непримемлемое по каким-то причинам -> это нарушение
Если ваше мышление по определению нарушений не совпадает с модерским, то это так устроено

GrooveF1nder

Пользователь

Регистрация: 06.05.2014

Сообщения: 2733

Рейтинг: 1210

GrooveF1nder

Регистрация: 06.05.2014

Сообщения: 2733

Рейтинг: 1210

death as revenge сказал(а):
О, привет, может хоть ты мне ответишь: в чем разница между хамством, троллингом, разведением конфликта и переходом на личности касательно сайта ДОТА2.РУ? И да, ты знаешь, что твое сообщение мне может быть всем перечисленным сразу?
Ну и заодно про глупые и идиотские темы расскажи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все просто. Хамство не обязательно должно содержать оскорбление, троллинг - просто шутка, которая обидная. Переход на личности? Ну тут все ясно, а разведение конфликта... Тут банятся явные провокации.

cancelsx

Пользователь

Регистрация: 26.09.2012

Сообщения: 699

Рейтинг: 816

cancelsx

Регистрация: 26.09.2012

Сообщения: 699

Рейтинг: 816

kremennik сказал(а):
Я вижу что-то непримемлемое по каким-то причинам -> это нарушение
Если ваше мышление по определению нарушений не совпадает с модерским, то это так устроено
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так получается на усмотрение модеров,но если вдруг в процессе диалога я его как то задел,допустим прилюдно унизив тем,что развеял какое-нибудь его заблуждение,его это задело,и он может дать РО т.к. посчитает это хамством,это норм?

death as revenge

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

death as revenge

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

kremennik сказал(а):
Тоесть в трактовке? Вон тебе в правилах примерный список того, за что ты можешь получить бан и примерно на сколько. Все просто



А поконкретней вопрос можно сформулировать?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ню, допустим, такая ситуация: аниме-тема, в которая я по полочкам разложил почему какое-то конкретное аниме является не более, чем поделием китайцев за миску доширака в подвале дяди Ляо. Вопрос: почему меня забанили за (цитирую) "троллинг", а не за хамство, конфликт или переход на личности? Почему вообще забанили? Я вот твое сообщение СЧИТАЮ всем перечисленным. Почему тебя тогда не банят? Я не понимаю, как ещё мне вам это пояснить.

Pochechka

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

Pochechka

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

kremennik сказал(а):
Тоесть в трактовке? Вон тебе в правилах примерный список того, за что ты можешь получить бан и примерно на сколько. Все просто
Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом все дело. Людям нужны четкие границы, а не примерный список. Но команде форума, которая может достучаться до Адского, до пользователей особого дела нет, похоже.

minato73

Почетный пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 16326

Рейтинг: 14860

minato73

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 16326

Рейтинг: 14860

img
kremennik сказал(а):
Я вижу что-то непримемлемое по каким-то причинам -> это нарушение
Если ваше мышление по определению нарушений не совпадает с модерским, то это так устроено
Нажмите, чтобы раскрыть...

полностью согласен, в основном все нарушения выявляются на уровне банальной логики и обыкновенной эстетики!

Neustry

Пользователь

Регистрация: 05.05.2014

Сообщения: 352

Рейтинг: 128

Neustry

Регистрация: 05.05.2014

Сообщения: 352

Рейтинг: 128

верните галерею

death as revenge

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

death as revenge

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

GrooveF1nder сказал(а):
Все просто. Хамство не обязательно должно содержать оскорбление, троллинг - просто шутка, которая обидная. Переход на личности? Ну тут все ясно, а разведение конфликта... Тут банятся явные провокации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1)А как ты определил что это хамство, а не просто неудачная шутка? По своим личным критериям? В яблочко. А если она обидная только тебе, а другим нет? Ты понимаешь, что тут можно надолго развести демагогию.
2)Я тебе скажу, что троллинг - это не "шутки", и опять же, почему ты решил, что это он? Личные критерии? В яблочко.
Аналогично с конфликтами и переходами на личности. Рулят сплошные личные вкусы и критерии, а никак не правила.

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

img
death as revenge сказал(а):
Ню, допустим, такая ситуация: аниме-тема, в которая я по полочкам разложил почему какое-то конкретное аниме является не более, чем поделием китайцев за миску доширака в подвале дяди Ляо. Вопрос: почему меня забанили за (цитирую) "троллинг", а не за хамство, конфликт или переход на личности? Почему вообще забанили? Я вот твое сообщение СЧИТАЮ всем перечисленным. Почему тебя тогда не банят? Я не понимаю, как ещё мне вам это пояснить.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну потому что ты не переходил на личности, не хамил, наверное потому за это и не забанили

Pochechka сказал(а):
В этом все дело. Людям нужны четкие границы, а не примерный список. Но команде форума, которая может достучаться до Адского, до пользователей особого дела нет, похоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...


На данном форуме определение четких границ выливается в баны за слово "шкура", потому что всякая "шкура" должна баниться, так что еще дальше их "уточнять" - вообще не вариант

Adieu

Пользователь

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 3153

Рейтинг: 767

Adieu

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 3153

Рейтинг: 767

Pochechka сказал(а):
Если я буду обсуждать алкоголь или табачную продукцию в соответствующем разделе, то это не должно никого задевать, так же, как и обсуждение ЛоЛа в разделе для ЛоЛа, не так ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пока хедадмин не давал согласия на подобного рода темы. Пишите Аддскому. Для начала можно зайти к нему в профиль и увидеть контакт.
Честно говоря, сомневаюсь, что у вас получится. Лично я и не чихнул бы ради этого раздела - он не нужен, как я считаю.
barca10fan сказал(а):
зачем модерам извращать правила - власть батенька она такая?) особенно детскому неокрепшему уму очень тяжко даётся.

тебя лично ткнуть носом в некоторые подпункты правил с которых волосы встают дыбом, или мы мирно закончим?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я старше абсолютного подавляющего большинства посетителей. Весь стафф совершеннолетний или близок к этому. Это мы уже обсудили, поэтому дальнейшие вбросы про возраст я буду игнорировать.

А теперь я хочу увидеть пункты правил и типы их трактовки, которые вы заметили. И их же переделанные, если возможно, за вашей трактовкой.
Pochechka сказал(а):
Вот в этом и есть загвоздка. Наркотики ладно, по закону запрещены (хотя обсуждать их право имеется), но сигареты, например, или алкоголь разрешены для употребления, абсолютно так же, как и аниме, книги и музыка.
И вот я, к примеру, хочу обсудить с форумчанами какую анимеху мне посмотреть, все нормально, но если я хочу обсудить какие сигариллы мне курить, то я нарушитель. Непорядок.
P.S. понимаю, что лечу по 2.16, но все же хочется узнать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто никуда не летит.
lllumlnat сказал(а):
Конструктивная критика? Не заметил ни одного полезного поста от него. Как минимум 3 раза он упомянул, что тема бесполезна, но продолжал в ней сидеть. Человек, который имеет 90+ баллов нарушений мне, как правило, не интересен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Последний его пост, например. Толковое дело - написать предложение для форума. Написать, и попросить закрыть тему или просто уйти - ожидая Аддского.
Но ведь тема создана просто флэйма ради.
death as revenge сказал(а):
Тогда ты не можешь подтвердить свои слова о том, что правила трактуются в обе стороны. Мы имеем лишь одно: модераторы вертят правилами как хотят.

Мне тут писать определения всех тех явлений, или что? Для начала надо признать, что проблема есть, и её надо решать.

ТАМ ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, понимаешь? А не просто "запрещено хамить". Кому хамить, чем хамить? Чем отличается оффтоп от хамства и наоборот? Ты понимаешь, что тут все нелепо?

Т.е. ты признаешь, что правила необъективны?

Демагогия ас ит из.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ничего нелепого не наблюдаю. Проблему видишь только ты и кучка находящихся в красной зоне по баллам.
Жалобы разбираются быстро. Жалобы на модераторов разбираются быстро. Апелляции разбираются быстро.
Но когда человек пишет в аплляции, что чтобы не нарушать правила, он назвал девушку не "шкурой", а литературно "сукой" - мне хочется просто развести руками и вздохнуть.
Вы хотите свободы, но вы не можете жить мирно и спокойно. Правила и законы всегда вводятся не на всякий случай, а потому, что были прецеденты.
cancelsx сказал(а):
Вот когда сводится к скандалу тема про политику,тогда и надо предпринимать действия по наказанию виновных в нем,а не на корню рубить довольно таки интересную и общирную тему для разговора,для этого я думаю модеры и нужны чтобы порядок поддерживать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любая тема про политику, особенно в нынешних реалиях, сводится к скандалу. Лучше забанить двух зачинщиков, чем банить потом ещё и всех спровоцированных.
death as revenge сказал(а):
Я просто фигею: половина пунктов правил никак не поясняется: односложное объяснение типа "НИЗЯ ХАМИТЬ И ТРОЛЛИТЬ" не является правилом. Нужно четкое и ясное определение, которое точно описывает действие и почему так нельзя делать. Ещё раз повторяю: даже ваш ответ мне я могу расценить как хамство и переход на личности. Готовы посидеть в РО просто так? А господа-модераторы и им сочувствующие делают вид, что все нормально.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты, видимо, не улавливаешь суть. Если пользователь жалуется на оскорбление от собеседника - я не обязан принимать жалобу. Легко и просто откажу, если посчитаю, что нарушения нет.
Pochechka сказал(а):
Меня задевает обсуждение ЛоЛа, например, почему другим это прощается?


Опять же, так хочет хедадмин, его слово - закон, это все понятно. Но мы, пользователи можем делать предложения, не так ли? Поэтому мы это и обсуждаем. Пропаганда наркотиков запрещена, если я буду обсуждать, что наркотики плохо, то мне влепят РО, хм, странности. Алкоголь не запрещен, про пропаганду ничего не скажу, ибо не знаю, но обсуждать в России эту тему можно.
Таки можно все это обсуждение свести к тому, что хедадмин так сказал, хедадмин не хотеть. Не по какой-то определенной определенной причине, а по хотению или не хотению ОДНОГО человека. Монархия таки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Портал принадлежит ему. Это раз. Запрещены такого рода вещи, потому что это не то, что должно быть на виду у людей всех возрастов. Вы заговорили о красном сухом, а мне захотелось выпить. Улавливаешь мысль?
Jūs esatekvailys сказал(а):
Потому что лол надо обсуждать в соответствующей теме, если я не ошибаюсь, это форум сайта dota2.ru
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для сайд-тем есть соответствующие разделы.
Мелочевка в таверне, более обсуждаемые темы в своих разделах. Создадут тему про аниме в таверне - получат РО.
death as revenge сказал(а):
Я тебя умоляю, все ведь давно придумано. Зайди на сайты-миллионники, и ты увидишь человеческие правила, которые не запрещают троллинг, но, шутка ли, троллинга там меньше.
Я не владею цифрами, а ты не владеешь информацией. Я вот расцениваю твое сообщение, как (СЮРПРИЗ) троллинг и переход на личности. Почему ты ещё не в РО?
Описать простое явление он не может, я в шоке. Может тебе ссылочку на словарь Даля скинуть?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласно общему определению, мое сообщение не подпадает под троллинг. Однако, ты так не думаешь. Хреновастый вышел бы модератор.
Вот опять... Ты меня абсолютно не знаешь, но пытаешься что-то навязать. То я информацией не владею, то не знаю как дела в модерке д2.ру обстоят. Не, гражданин, так дела не делаются. 90% прочитанного в этой теме - пустословие.

death as revenge

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

death as revenge

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

kremennik сказал(а):
Ну потому что ты не переходил на личности, не хамил, наверное потому за это и не забанили



На данном форуме определение четких границ выливается в баны за слово "шкура", потому что всякая "шкура" должна баниться, так что еще дальше их "уточнять" - вообще не вариант
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ага, но я не троллил, я просто общался. А модератор исходя из своих ЛИЧНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ, забанил за оное. Понимаешь?

barca10fan

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 238

Рейтинг: 146

barca10fan

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 238

Рейтинг: 146

kremennik сказал(а):
Тоесть в трактовке? Вон тебе в правилах примерный список того, за что ты можешь получить бан и примерно на сколько. Все просто
Нажмите, чтобы раскрыть...


друг при всем уважении........ты реально не понимаешь что тебе пишут? нет ну мне правда чтоли залезть в список тем за сегодня и откопать кучу сообщений которые подпадают и под флуд и под что угодно, ладно убедил, давай по фактам.

Тяжелое нарушение правил (Read Only 7 дней)
3.1. Создание провокационных тем, цель которых разведение конфликта
- нави не вылезут, нави дно и тд и тп, сколько тем сегодня было таких, сколько ро недельных раздали, статистику в студию можно, или это не разведение?)
3.2. Обсуждение политики или предпосылки для её обсуждения - предпосылки для обсуждения политики..... критерии можно услышать что такое предпосылки?
3.3. Упоминание родственников человека с возможностью восприятия этого, как оскорбление - с ВОЗМОЖНОСТЬЮ , это как вообще, то есть я даже это твое сообщение могу воспринять как оскорбление, ну захотелось мне так, не?
3.4. Плохое, неуважительное отношение к порталу, клевета, обсуждение этого или убеждение в этом других пользователей - бань прямо сейчас, я же хочу чтобы портал стал лучше, ату меня ату!!!!!! и это лишь малая вырезка из правил, к слову.
теперь тебе понятно что я имею ввиду когда говорю что проблема в трактовке? точнее не в трактовке даже а в том что большая часть модераторов этого сайта редиски без высшего образования и с чсв, дали такому васе права и все - он царь и бог, а вы тут холопы, напоминает старую мирку и админправа на каналы)))

Adieu

Пользователь

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 3153

Рейтинг: 767

Adieu

Регистрация: 04.04.2013

Сообщения: 3153

Рейтинг: 767

NAGEBATAR2012 сказал(а):
Анимебой нейджин похожими фразами говорил раньше и называл меня дауном, где он сейчас?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нейджин? Да неплохо поживает, вроде.
Так-с, он говорил похожими фразами и обзывал тебя - что дальше? Зачем ты мне это пишешь?

Pochechka

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

Pochechka

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 230

Рейтинг: 64

kremennik сказал(а):
На данном форуме определение четких границ выливается в баны за слово "шкура", потому что всякая "шкура" должна баниться, так что еще дальше их "уточнять" - вообще не вариант
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому за каждое РО модератор должен нести ответственность. Ведь если пользователь жалуется на РО, то ему, зачастую, на пофигизме отвечают, что все норм и сам накосячил, а уточнений не происходит. Если правила "плавающие", то при жалобе на РО со стороны пользователя должны как-то конкретнее расследоваться, если можно так сказать. ИМХО

Дополню.
Да и странные такие правила. По идее тут куча народу должны уйти в РО 2.4, т.к. именно это здесь происходит. Я, еще парочка человек + модератор должны уйти по 2.16, так как косвенное обсуждение, но было. Странности.

death as revenge

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

death as revenge

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

Adieu сказал(а):
Ничего нелепого не наблюдаю. Проблему видишь только ты и кучка находящихся в красной зоне по баллам.
Жалобы разбираются быстро. Жалобы на модераторов разбираются быстро. Апелляции разбираются быстро.
Но когда человек пишет в аплляции, что чтобы не нарушать правила, он назвал девушку не "шкурой", а литературно "сукой" - мне хочется просто развести руками и вздохнуть.
Вы хотите свободы, но вы не можете жить мирно и спокойно. Правила и законы всегда вводятся не на всякий случай, а потому, что были прецеденты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не видишь ничего нелепого в куче бесполезных правила, которые никак не поясняются, а используются для успокоения личных комплексов, нам не о чем больше говорить.
Adieu сказал(а):
Ты, видимо, не улавливаешь суть. Если пользователь жалуется на оскорбление от собеседника - я не обязан принимать жалобу. Легко и просто откажу, если посчитаю, что нарушения нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

АГА! Как ты посчитаешь, так и будет? А если считаешь неправильно? А если ты специально считаешь неправильно, дабы удалить того, чьи сообщения тебе не понравились из личных побуждений? Это не правила, это хрень.
Adieu сказал(а):
Согласно общему определению, мое сообщение не подпадает под троллинг. Однако, ты так не думаешь. Хреновастый вышел бы модератор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Читай определение
Цитата:
1.3. Троллинг (шутки на которые можно обидеться или которые вызывают гнев)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Твоя "шутка" вызвала у меня гнев и я обиделся. Троллинг? Троллинг. Готов сам себя отправить в РО на день?

NAGEBATAR2012

Пользователь

Регистрация: 30.12.2012

Сообщения: 702

Рейтинг: 662

Нарушения: 100

NAGEBATAR2012

Регистрация: 30.12.2012

Сообщения: 702

Рейтинг: 662

Нарушения: 100

Adieu сказал(а):
Нейджин? Да неплохо поживает, вроде.
Так-с, он говорил похожими фразами и обзывал тебя - что дальше? Зачем ты мне это пишешь?
Нажмите, чтобы раскрыть...

то, что надо мыслить не по-нейджиновски

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

img
barca10fan сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не занимаюсь защитой того, что мне не нравится. Но могу тебе сказать, что ты явно ищешь проблемы портала не там, где надо

barca10fan

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 238

Рейтинг: 146

barca10fan

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 238

Рейтинг: 146

kremennik сказал(а):
Ну потому что ты не переходил на личности, не хамил, наверное потому за это и не забанили



На данном форуме определение четких границ выливается в баны за слово "шкура", потому что всякая "шкура" должна баниться, так что еще дальше их "уточнять" - вообще не вариант
Нажмите, чтобы раскрыть...


а чем тян лучше шкуры, при всем уважении.......вот хоть убей не пойму. или когда тип пишет жиза кек и тд, это нормально, я чет не видел чтоб таких удаляли...ааа еще падливу забыл........

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45765

Рейтинг: 27845

img
Pochechka сказал(а):
Поэтому за каждое РО модератор должен нести ответственность. Ведь если пользователь жалуется на РО, то ему, зачастую, на пофигизме отвечают, что все норм и сам накосячил, а уточнений не происходит. Если правила "плавающие", то при жалобе на РО со стороны пользователя должны как-то конкретнее расследоваться, если можно так сказать. ИМХО
Нажмите, чтобы раскрыть...


Если вы не поняли - обратитесь к кому постарше, сомневаюсь что модер слабо отвечать на что-то очевидное

lllumlnat

Пользователь

Регистрация: 28.07.2015

Сообщения: 242

Рейтинг: 223

lllumlnat

Регистрация: 28.07.2015

Сообщения: 242

Рейтинг: 223

Adieu сказал(а):
Последний его пост, например. Толковое дело - написать предложение для форума. Написать, и попросить закрыть тему или просто уйти - ожидая Аддского.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если читал пост, то ты должен был видеть итоги. Закрывать тему? Для чего? Для чего тогда вообще создан форум? Лучше бы ты молчал.

Тема закрыта