Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Дарт Реван сказал(а):

связь есть. изучи классическую экономику. смит, гизо, маркс 

Нажмите, чтобы раскрыть...

мда, ясно. Ты оторван от мира)

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

Дарт Реван сказал(а):

связь есть. изучи классическую экономику. смит, гизо, маркс 

Нажмите, чтобы раскрыть...

такая проблема очевидно есть, но ты живешь в свободное время. можешь работать даже на себя. а ты сидишь на минус морали

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

mnogokotin сказал(а):

у тебя есть рубли

 

вот из за такой психологии многие люди сидят в говне

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хорошо. все станут в мире бизнесменами. 

кто будет рубить дрова, жечь уголь, вымывать золотов, делать ткани? дядя вася? тетя мотя? 

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

Дарт Реван сказал(а):

ну хорошо. все станут в мире бизнесменами. 

кто будет рубить дрова, жечь уголь, вымывать золотов, делать ткани? дядя вася? тетя мотя? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

роботы )) при чем тут бизнес? разговор вроде про инвестиции. как зарабатывать деньги это другой вопрос

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Zacateca сказал(а):

мда, ясно. Ты оторван от мира)

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не оторван от мира. я его изучаю, оцениваю, делаю выводу. я не слушаю мотивашек Тинькова в духе "Ыыыыы поверь в себя, не жале себя и все получится". ибо это хрень не работает 

mnogokotin сказал(а):

роботы )) при чем тут бизнес? разговор вроде про инвестиции. как зарабатывать деньги это другой вопрос

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага. удачи увидеть на таких примитивных работах роботов. тем более в них надо вкладываться. гораздо дешевле нанять голодных детишек из Африки и Индокитая, чтобы они все делали за копеечку 

роботы только в высокого технологичных производствах. большая часть промышленности не роботизирована. слишком дорого для предпринимателя. 

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Дарт Реван сказал(а):

я не оторван от мира. я его изучаю, оцениваю, делаю выводу. я не слушаю мотивашек Тинькова в духе "Ыыыыы поверь в себя, не жале себя и все получится". ибо это хрень не работает 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот честно, не вижу что ты его изучаешь, оцениваешь или хотя бы делаешь выводы. 

Ты говоришь что у тебя нет денег на акцию - я тебе привел пример дешевой акции.

Ты говоришь, что если предприниматели богатеют, то беднеют их работники.  Посмотри примеры Норвегии, Швеции, Швейцарии и Германии. Почему там не так как в Зимбабве?

 

Дарт Реван сказал(а):

кто будет рубить дрова, жечь уголь, вымывать золотов, делать ткани? дядя вася? тетя мотя? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

всё идет к тому что этим будет заниматься всё меньше и меньше людей в связи с автоматизацией. 

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

mnogokotin сказал(а):

такая проблема очевидно есть, но ты живешь в свободное время. можешь работать даже на себя. а ты сидишь на минус морали

Нажмите, чтобы раскрыть...

заработок на инвестициях сугубо крайне нестабилен. может в любой момент долбануть кризис и компания прост оперестанет выплачивать дивиденты. потому что все решает контрольный пакет акций. и если владелец КП скажет задержать выплаты, то выплаты приостановят. 

 

и рано или поздно придется идти на обычную работку и становится наемным работником 

Zacateca сказал(а):

Вот честно, не вижу что ты его изучаешь, оцениваешь или хотя бы делаешь выводы. 

Ты говоришь что у тебя нет денег на акцию - я тебе привел пример дешевой акции.

Ты говоришь, что если предприниматели богатеют, то беднеют их работники.  Посмотри примеры Норвегии, Швеции и Германии. Почему там не так как в Зимбабве?

 

всё идет к тому что этим будет заниматься всё меньше и меньше людей в связи с автоматизацией. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а почему ты приводишь пример только развитых стран? что за европоцентризм? посмотри на большую часть стран мира. 

Латинская Америка, Африка, Индокитай, Индия, Индонезия, Центральная Америка. 

есть страны центра - они эксплуатируют страны 3 мира. это мировое разделение труда в капиталистическом мире. благополучие европейских стран ( и части азиатских) основано на эксплуатации стран 2 и 3 мира 

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

Дарт Реван сказал(а):

заработок на инвестициях сугубо крайне нестабилен. может в любой момент долбануть кризис и компания прост оперестанет выплачивать дивиденты. потому что все решает контрольный пакет акций. и если владелец КП скажет задержать выплаты, то выплаты приостановят. 

 

и рано или поздно придется идти на обычную работку и становится наемным работником 

Нажмите, чтобы раскрыть...

никто не говорит, что ты будешь жить онли за счет инвестиций. посмотри рост снп 500, стабильный рост годами. лан, твоё дело

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Zacateca сказал(а):

Вот честно, не вижу что ты его изучаешь, оцениваешь или хотя бы делаешь выводы. 

Ты говоришь что у тебя нет денег на акцию - я тебе привел пример дешевой акции.

Ты говоришь, что если предприниматели богатеют, то беднеют их работники.  Посмотри примеры Норвегии, Швеции, Швейцарии и Германии. Почему там не так как в Зимбабве?

 

всё идет к тому что этим будет заниматься всё меньше и меньше людей в связи с автоматизацией. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, было бы хорошо внедрять автоматизацию. но только не в капитализме. капиталисту не выгодно содержать массу роботов, особенно в странах третьего мира, где есть дешевый труд местных "рабов". 

массовая автоматизация возможно только при социализме, так как там фактор прибыли - не играет ведущей роли. 

все самые богатые люди мира могли бы уже три раза автоматизировать производство даже в странах третьего мира. но они реально не делятся со своими доходами. вот и все. 

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Дарт Реван сказал(а):

заработок на инвестициях сугубо крайне нестабилен. может в любой момент долбануть кризис и компания прост оперестанет выплачивать дивиденты. потому что все решает контрольный пакет акций. и если владелец КП скажет задержать выплаты, то выплаты приостановят. 

 

и рано или поздно придется идти на обычную работку и становится наемным работником 

 

а почему ты приводишь пример только развитых стран? что за европоцентризм? посмотри на большую часть стран мира. 

Латинская Америка, Африка, Индокитай, Индия, Индонезия, Центральная Америка. 

есть страны центра - они эксплуатируют страны 3 мира. это мировое разделение труда в капиталистическом мире. благополучие европейских стран ( и части азиатских) основано на эксплуатации стран 2 и 3 мира 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе указал модель общества которая стремиться к устранению неравенства богатых и бедных. И они делают это вполне успешно.

 

Дарт Реван сказал(а):

все самые богатые люди мира могли бы уже три раза автоматизировать производство даже в странах третьего мира. но они реально не делятся со своими доходами. вот и все. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не смогли бы. Ты бы еще деньги с вертолета сбросил. 

1) ты автоматизировал производство

2) 200 млн людей страны остались без работы

3) 200 млн людей сожгли твой заводы, потому что они сидят без работы из-за заводов без людей

4) ты только что просрал всё богатство богатых людей мира.

 

И как ты представляешь, что богачи сразу направят миллиарды/триллионы куда-то? Эти миллиарды/триллионы в большинстве - акции/часть бизнеса. Кто их выкупит?

 

 

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Zacateca сказал(а):

я тебе указал модель общества которая стремиться к устранению неравенства богатых и бедных. И они делают это вполне успешно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты видимо плохо з

наешь историю Скандинавских стран 

во-первых, социалочка там в 20 век была введена под давлением рабочего движения и из-за угрозы что коммунисты придут к власти. это не было желанием предпринимателей. 

во-вторых, развитые страны Европы эксплуатируют неразвитых страны. остается избыток прибылей. рабочим Европы достается чуточку побольше, они в какой-то степени становятся тоже капиталистами (для стран третьего мира) 

в-третьих, начиная с 1980-ых годов социалочка везде в мире сворачивается. потому что СССР сам перешел к рынку, сам предал мировое коммунистическое движение. теперь бизнесмены не хотят делиться доходами с рабочими. даже в странах Скандинавии социалочка постоянно режется и снижается в последние годы. 

в-четвертых, последние беспорядки в странах Европы (Франция - желтые жилеты, Нидерланды, Греция) вызваны именно разорением мелкой буржуазии и рабочей аристократии, они пополняют ряды простых наемных рабочих. вызваны они объективными экономическими причинами 

Zacateca сказал(а):

я тебе указал модель общества которая стремиться к устранению неравенства богатых и бедных. И они делают это вполне успешно.

 

не смогли бы. Ты бы еще деньги с вертолета сбросил. 

1) ты автоматизировал производство

2) 200 млн людей страны остались без работы

3) 200 млн людей сожгли твой заводы, потому что они сидят без работы из-за заводов без людей

4) ты только что просрал всё богатство богатых людей мира.

 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а потому что капитализм не способен обеспечить массу людей стабильной работой. вот в социализме такая массовая автоматизация возможна, потому что: 

1) плановая экономика, можно грамотно распределять ресурсы 

2) непосредственно трудящиеся люди руководят экономикой 

3) снижение рабочего дня и увеличение системы образования. люди больше учатся, становятся именно творческими работниками. 

4) роль денег постепенно отмирает. товаров становится доступно, производительность высокая, можно получать товары без денежного обмена (в поздних этапах). причем перепроизводства нет, поскольку план. 

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Дарт Реван сказал(а):

ты видимо плохо з

наешь историю Скандинавских стран 

во-первых, социалочка там в 20 век была введена под давлением рабочего движения и из-за угрозы что коммунисты придут к власти. это не было желанием предпринимателей. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Логично. Я разве с этим спорил? Заботиться о людях в большей мере должно государство, вводя ограничения для бизнеса, которые создадут благоприятные социальные условия для всех.

 

Дарт Реван сказал(а):

а потому что капитализм не способен обеспечить массу людей стабильной работой. вот в социализме такая массовая автоматизация возможна, потому что: 

1) плановая экономика, можно грамотно распределять ресурсы 

2) непосредственно трудящиеся люди руководят экономикой 

3) снижение рабочего дня и увеличение системы образования. люди больше учатся, становятся именно творческими работниками. 

4) роль денег постепенно отмирает. товаров становится доступно, производительность высокая, можно получать товары без денежного обмена (в поздних этапах). причем перепроизводства нет, поскольку план. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прямо пример Венесуэлы привел. Рассказать что там сейчас твориться?

Перепроизводства нет, производства нет, товаров нет, зато плановая экономика.

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Zacateca сказал(а):

Логично. Я разве с этим спорил? Заботиться о людях в большей мере должно государство, вводя ограничения для бизнеса, которые создадут благоприятные социальные условия для всех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы все было так просто. проблема в том, что государство не существует отдельно от класса. государство - это инструмент управления правящего класса. государство - выполняет волю правящего класса. 

а если государство капиталистическое, то и правящий класс, соответственно, бизнесмены и государство выполняет волю правящего класса. 

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Дарт Реван сказал(а):

если бы все было так просто. проблема в том, что государство не существует отдельно от класса. государство - это инструмент управления правящего класса. государство - выполняет волю правящего класса. 

а если государство капиталистическое, то и правящий класс, соответственно, бизнесмены и государство выполняет волю правящего класса. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты просто уходишь от темы экономики в политику. Мне не интересна политика и я не собираюсь ее здесь обсуждать.

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

Дарт Реван сказал(а):

если бы все было так просто. проблема в том, что государство не существует отдельно от класса. государство - это инструмент управления правящего класса. государство - выполняет волю правящего класса. 

а если государство капиталистическое, то и правящий класс, соответственно, бизнесмены и государство выполняет волю правящего класса. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот тут сыглы ) ниче, скоро будет киберсоциализм

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5578

Рейтинг: 3328

Zacateca сказал(а):

Логично. Я разве с этим спорил? Заботиться о людях в большей мере должно государство, вводя ограничения для бизнеса, которые создадут благоприятные социальные условия для всех.

 

Ты прямо пример Венесуэлы привел. Рассказать что там сейчас твориться?

Перепроизводства нет, производства нет, товаров нет, зато плановая экономика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Венесуэла вовсе не социалистическая страна, поскольку

1) плановой экономики там нет

2) там сохраняется частный капитал 

3) там нет власти рабочего класса. 

4) автоматизация тоже не производится. поскольку рабочий класс не контролирует экономику, то деньги уходят в карман бизнесса и государства. 

Zacateca сказал(а):

ты просто уходишь от темы экономики в политику. Мне не интересна политика и я не собираюсь ее здесь обсуждать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну. политика это продукт экономики. 

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Дарт Реван сказал(а):

Венесуэла вовсе не социалистическая страна, поскольку

1) плановой экономики там нет

2) там сохраняется частный капитал 

3) там нет власти рабочего класса. 

4) автоматизация тоже не производится. поскольку рабочий класс не контролирует экономику, то деньги уходят в карман бизнесса и государства. 

 

ну. политика это продукт экономики. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Венесуэла - пример того что будет  со страной, если частный бизнес в заднице.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

mnogokotin сказал(а):

что для тебя действительно почувствовать? вложить в акции в баксах и получить 20-30% прибыли и еще плюс с курса хватануть даже со 100к будет приятно, это 20-50к дерева в год будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

алло

какие 20-30% с сп500?

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

naTapanucbka сказал(а):

алло

какие 20-30% с сп500?

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://etfbaza.ru/samye-dohodnye-etf-2020-goda/

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

mnogokotin сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

и где там сп500?

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

naTapanucbka сказал(а):

и где там сп500?

Нажмите, чтобы раскрыть...

где в моем сообщении ты увидел сп500? vgolos.png

welit

Пользователь

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 4203

Рейтинг: 550

welit

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 4203

Рейтинг: 550

volvozachto сказал(а):

со временем

Нажмите, чтобы раскрыть...

СО ВРЕМЕНЕМ , ладно хорошо.

А если бы он сказал тебе сделать паунс ты бы тоже сделал, назвав бы он тебя обезьяной в противном случае.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

mnogokotin сказал(а):

где в моем сообщении ты увидел сп500? vgolos.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты шапку читал?

 

карочи

рассказую

чтоб ловить вот такие кэфы, ты должен ВСЁ свободное время проводить на бирже, ты там жить будешь без сна и отдыха

за 20-50к в год

держу в курсе, ты в год дворником больше заработаешь

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10856

Рейтинг: 4494

Нарушения: 90

naTapanucbka сказал(а):

ты шапку читал?

 

карочи

рассказую

чтоб ловить вот такие кэфы, ты должен ВСЁ свободное время проводить на бирже, ты там жить будешь без сна и отдыха

за 20-50к в год

держу в курсе, ты в год дворником больше заработаешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

блин, чел, ты на столько чушь несешь. я тебе ссылку на етф скинул. там за тебя пакет акций собирают и тебе вообще ничего делать не надо

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23841

Рейтинг: 12252

Нарушения: 60

mnogokotin сказал(а):

блин, чел, ты на столько чушь несешь. я тебе ссылку на етф скинул. там за тебя пакет акций собирают и тебе вообще ничего делать не надо

Нажмите, чтобы раскрыть...

FailFish.png

алло

ещё раз

в шапке темы идёт сообщение про то, что даже макака вложившись в сп500 поднимится

я говорю, что с этого прироста 0.00090087566643

ты мне кидаешь каких-то нунэймов

 

ещё раз вопрос

ты шапку читал? или пукнуть вышел?FeelsRlyMan.png?1592046284