Дедлок лучше доты

SepiaFatum сказал(а):↑

В принципе на этом можно и закончить "Смайт просто взял лигу и передвинул камеру за спину персонажа" о твоём понимании того как устроены игры. Но главное кричать громче всех, тогда точно правым окажешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

> У *** я на скилфактори курс геймдизайна прошёл теперь я ыксперт ******

kremovt0rt сказал(а):↑

Братишка, так может у тебя СДВГ, пойди проверься, если ты концентрацию держать не можешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где я написал, что концентрацию держать не могу?

Ты путаешь усталость и концентрацию. Это 2 разных параметра.

kremovt0rt сказал(а):↑

Я играю катку в состоянии потока и стабильный темп игры наоборот помогает меньше уставать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто не увлечён игрой во время игры?

Стабильно высокий темп игры позволяет меньше уставать? Верим

кстати что игра сложнее доты это тоже звездеж за 100 часов людииграют лучшем чем в доте за 10000, все знакомые кто играл в доту играют намного лучше да и вообще средний уровень игры намного выше чем в доте, ну единственное многие приклеены к линиям особенно кто начинает играть и телепорты невидимы.

kremovt0rt сказал(а):↑

Короче пришёл я тут выдать базу почему дедлок лучше доты (да и лиги) как моба игра. Пойду по пунктам:

1. Экономика. В то время как у доты есть вечная проблема с тем, как сделать геймплей за водоносов более менее привлекательным, в дедлоке такой проблемы нет со старта. На линии души делятся, если бить лесной кэмп вдвоём, то души делятся поровну, один из обжективов на карте (урна) даёт души всей команде. Так же в игре нет, опыта, а время респавна зависит только от таймера в игре, из-за чего в принципе нет никаких преимуществ иметь в команде героев, у которых в 3 раза меньше нетворса чем у коров. Соответственно и не нужно костылей типа имбовых дешёвых шмоток или нейтральных предметов, которые привносят в игру *** рандом
2. Статы.
   1. нету вот этих сила, ловкость, интеллект, на основе которых дают уже реальные характеристики. Вместо этого в игре есть только те самые реальные характеристики.
   2. статы в игре изначально задизайнены как цельная система, а не как изначально дебильная система унаследованная от какой-то древней RTS поверх которой ещё насрано всяким говном. Соответственно есть нормальный стат отвечающий за силу умений, статы увеличения дальности заклинаний дают бонус в процентах от изначальной дальности заклинания, сразу в игре есть стат длительности заклинаний. Нету разделения урона с руки на белый и зелёный.
   3. нету этой *** системы, когда герои к лейту имеют 50+% какого-то резиста за просто так. Есть встроенные резисты (у большинства героев это 0 и для магии и для физы), а если хочешь больше, соизволь покупать соответствующие шмотки.
3. Шмотки
   1. избавились от системы рецептов и сборки предметов из кучи мелких составляющих, что заметно упрощает данный аспект игры
   2. предметы поделены на 3 категории по 4 тира, в итоге ориентироваться в магазине достаточно просто после сотни часов игры, в то время как магазин в доте всё ещё выглядит как мусорка после тысяч часов игры
   3. В игре 16 слотов под предметы, по 4 для предметов каждой категории, ещё 4 универсальных, при этом 4 может быть активными. Компенсируется такое обилие слотов тем, что каждый предмет выполняет одну конкретную свою задачу, а не миллион разных задач как в доте. Сама система в целом получается куда менее душной. Есть пространство, чтобы покупать ранние айтемы и при этом не придётся их продавать через 5 минут.
4. Раскачка. В доту таланты были введены в патче 7.0 как система, которая должна расширить вариативность билдов, только вот система оказалась дырявая и на подавляющем большинстве героев вариативность прокачки талантов нулевая. В дедлоке же систему прокачки скилов и талантов переизобрели. Теперь прокачивая скил, ты сразу получаешь полноценную кнопку, которой можно вполне себе эффективно пользоваться, в дальнейшем же ты за накопленные АП поинты открываешь на скилах таланты, которые дают какое-то КАЧЕСТВЕННОЕ улучшение кнопке. При желании ты можешь отложить прокачку талантов на остальных скилах, чтобы побыстрее накопить АП поинты на полную прокачку талантов на каком-то скиле (последний талант на скиле - считай аналог таланта в доте на 25лвл). В итоге в игре нет героев на которых существовала бы какая-то единственно верная прокачка скилов. Вариативность билдов на порядок выше, чем в доте.
5. Динамика. В отличии от доты тут нет практически бесконечного количества фарма, который могут собирать только небольшое количество героев, кроме того фактически фармят в игре так или иначе все герои, соответсвенно и устраивать часовые фарм марафоны в игре невозможно. В итоге в игре намного больше экшна и намного меньше духоты.
6. Механики в целом
   1. минус всякая духота по типу отводов, стаков лесных крипов и прочего говна, которым занимаются только водоносы
   2. минус огромное куча исключений. Вот есть предмет debuff remover, нажимаешь на него и он снимает с тебя все дебафы, без исключения. Вот есть unstoppable, который защищает тебя от контроля, и он защищает тебя от любого контроля, без исключений, и так во всём

Итог: дедлок получается игрой, которая выглядит целостной, в отличии от доты, где у тебя в механиках тупо насрано, но при этом глубокой, в отличии от лола с его парой кустов и парой активных предметов на игру. Сам я до получения инвайта в дедлок играл в доту, а другие сессионки не могли меня затянуть больше чем на 1-2 сотни часов, но после дедлока я больше не вижу ни одной причины возвращаться в помойку 2. Игру явно ждёт большое будущее, в игру готовы вкатываться со своими туриками и сервисами компании, которым дота при этом нахер не сдалась. Да и сами валв заканчивают с другими своими проектами и перекидывают талантливейших людей на дедлок. Думаю после релиза дедлок с лёгкостью по популярности обойдёт вторую доту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько наиграл в дедлок и доту?
если у тебя время наигранное не равно, ты не имеешь права такие темы создавать

Grom сказал(а):↑

кстати что игра сложнее доты это тоже звездеж за 100 часов людииграют лучшем чем в доте за 10000, все знакомые кто играл в доту играют намного лучше да и вообще средний уровень игры намного выше чем в доте, ну единственное многие приклеены к линиям особенно кто начинает играть и телепорты невидимы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что пока что сейчас решает макроскил, кто первый освоил макро перемещение темп, знание предметов и скилов тот и тащит. Когда макро выростит начнёт решать ещё и микроскил, аим правильные сборки, метовые герои.

kremovt0rt сказал(а):↑

Короче пришёл я тут выдать базу почему дедлок лучше доты (да и лиги) как моба игра. Пойду по пунктам:

1. Экономика. В то время как у доты есть вечная проблема с тем, как сделать геймплей за водоносов более менее привлекательным, в дедлоке такой проблемы нет со старта. На линии души делятся, если бить лесной кэмп вдвоём, то души делятся поровну, один из обжективов на карте (урна) даёт души всей команде. Так же в игре нет, опыта, а время респавна зависит только от таймера в игре, из-за чего в принципе нет никаких преимуществ иметь в команде героев, у которых в 3 раза меньше нетворса чем у коров. Соответственно и не нужно костылей типа имбовых дешёвых шмоток или нейтральных предметов, которые привносят в игру *** рандом
2. Статы.
   1. нету вот этих сила, ловкость, интеллект, на основе которых дают уже реальные характеристики. Вместо этого в игре есть только те самые реальные характеристики.
   2. статы в игре изначально задизайнены как цельная система, а не как изначально дебильная система унаследованная от какой-то древней RTS поверх которой ещё насрано всяким говном. Соответственно есть нормальный стат отвечающий за силу умений, статы увеличения дальности заклинаний дают бонус в процентах от изначальной дальности заклинания, сразу в игре есть стат длительности заклинаний. Нету разделения урона с руки на белый и зелёный.
   3. нету этой *** системы, когда герои к лейту имеют 50+% какого-то резиста за просто так. Есть встроенные резисты (у большинства героев это 0 и для магии и для физы), а если хочешь больше, соизволь покупать соответствующие шмотки.
3. Шмотки
   1. избавились от системы рецептов и сборки предметов из кучи мелких составляющих, что заметно упрощает данный аспект игры
   2. предметы поделены на 3 категории по 4 тира, в итоге ориентироваться в магазине достаточно просто после сотни часов игры, в то время как магазин в доте всё ещё выглядит как мусорка после тысяч часов игры
   3. В игре 16 слотов под предметы, по 4 для предметов каждой категории, ещё 4 универсальных, при этом 4 может быть активными. Компенсируется такое обилие слотов тем, что каждый предмет выполняет одну конкретную свою задачу, а не миллион разных задач как в доте. Сама система в целом получается куда менее душной. Есть пространство, чтобы покупать ранние айтемы и при этом не придётся их продавать через 5 минут.
4. Раскачка. В доту таланты были введены в патче 7.0 как система, которая должна расширить вариативность билдов, только вот система оказалась дырявая и на подавляющем большинстве героев вариативность прокачки талантов нулевая. В дедлоке же систему прокачки скилов и талантов переизобрели. Теперь прокачивая скил, ты сразу получаешь полноценную кнопку, которой можно вполне себе эффективно пользоваться, в дальнейшем же ты за накопленные АП поинты открываешь на скилах таланты, которые дают какое-то КАЧЕСТВЕННОЕ улучшение кнопке. При желании ты можешь отложить прокачку талантов на остальных скилах, чтобы побыстрее накопить АП поинты на полную прокачку талантов на каком-то скиле (последний талант на скиле - считай аналог таланта в доте на 25лвл). В итоге в игре нет героев на которых существовала бы какая-то единственно верная прокачка скилов. Вариативность билдов на порядок выше, чем в доте.
5. Динамика. В отличии от доты тут нет практически бесконечного количества фарма, который могут собирать только небольшое количество героев, кроме того фактически фармят в игре так или иначе все герои, соответсвенно и устраивать часовые фарм марафоны в игре невозможно. В итоге в игре намного больше экшна и намного меньше духоты.
6. Механики в целом
   1. минус всякая духота по типу отводов, стаков лесных крипов и прочего говна, которым занимаются только водоносы
   2. минус огромное куча исключений. Вот есть предмет debuff remover, нажимаешь на него и он снимает с тебя все дебафы, без исключения. Вот есть unstoppable, который защищает тебя от контроля, и он защищает тебя от любого контроля, без исключений, и так во всём

Итог: дедлок получается игрой, которая выглядит целостной, в отличии от доты, где у тебя в механиках тупо насрано, но при этом глубокой, в отличии от лола с его парой кустов и парой активных предметов на игру. Сам я до получения инвайта в дедлок играл в доту, а другие сессионки не могли меня затянуть больше чем на 1-2 сотни часов, но после дедлока я больше не вижу ни одной причины возвращаться в помойку 2. Игру явно ждёт большое будущее, в игру готовы вкатываться со своими туриками и сервисами компании, которым дота при этом нахер не сдалась. Да и сами валв заканчивают с другими своими проектами и перекидывают талантливейших людей на дедлок. Думаю после релиза дедлок с лёгкостью по популярности обойдёт вторую доту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох и опасную ты вещь затеял, на этом форуме сказать что дедлок хоть в чём то лучше доты. Любые твои аргументы здесь будут мгновенно опровергнуты тезисом ыыы дедлок говно а дотка лучшая в мире игра ыыыв зачем Valve тратят своё время ыыы. Тут абсолютно бесполезно спорить и пытаться доказать что дедлок хоть чем то лучше доты, какие бы аргументы ты не привёл, ведь дедлок по мнению дотеров это аниме стрелялка. У них по понятным причинам настоящая ненависть к дедлоку и пусть он будет хоть в 100 раз лучше доты как моба, они никогда этого не признают.

_Next_ сказал(а):↑

Ох и опасную ты вещь затеял, на этом форуме сказать что дедлок хоть в чём то лучше доты. Любые твои аргументы здесь будут мгновенно опровергнуты тезисом ыыы дедлок говно а дотка лучшая в мире игра ыыыв зачем Valve тратят своё время ыыы. Тут абсолютно бесполезно спорить и пытаться доказать что дедлок хоть чем то лучше доты, какие бы аргументы ты не привёл, ведь дедлок по мнению дотеров это аниме стрелялка. У них по понятным причинам настоящая ненависть к дедлоку и пусть он будет хоть в 100 раз лучше доты как моба, они никогда этого не признают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не обманывай себя, у тебя отсутствуют аргументы. Пока что ты только софистикой балуешься.

OverBeer сказал(а):↑

Не обманывай себя, у тебя отсутствуют аргументы. Пока что ты только софистикой балуешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обманывать себя в чём, что дедлок решает многие проблемы доты ? Решает проблему разделения фарма и споров за кор роль? И благодаря этому не нужно как в доте придумывать костыли для саппортов по типу 4к хп при нетворсе 5к голды. Решается проблема бесконечных глифов, опять же эти глифы это просто костыли против суммонеров чтобы они игры за 15 минут не заканчивали. Решается проблема бесконечного фарма леса из за того что нейтралы не спавнятся каждую минуту и поэтому необходимо наводить какой то шорох на карте, в отличии от доты где суходроч на 50 минут уже становится нормой. И этот список можно продолжать очень долго. Так кто себя на самом деле обманывает ? Софистикой как раз занимаются дотеры выдавая ложные суждения по типу того что дота менее душная за истину.

Какая же тут тряска началась среди тех, кто решил ответить на "неправильное" мнение ТСа своим "правильным". Просто в голосню))))

– Это говно вкуснее, чем говно 2
– НЕЕЕЕЕЕЕЕТ! ГОВНО 2 ВКУСНЕЕ ВО ВСЕМ!!!
– *бесконечный цикл*

ИМХО обе игры уникальны в своем жанре и они являются лучшими представителями. Но челы, которые не вывозят вид от третьего лица; постоянную необходимость двигаться, чтобы выжить; попадать центром своего экрана (курсором) точно на модельку противника, а не дать экослэмчик рядом с чувачком; делать более 7 методичных нажатий на своей клаве, чтобы не потерять свою скорость при передвижении на большой мапе никогда не поймут того кайфа, который ощущают люди, постоянно играющие в ритм-игры/игры с правилом "ДВИЖЕНИЕ И ТОЧНОСТЬ – ЭТО ЖИЗНЬ".

В дотку надо заходить, чтоб попить пивка и погореть на бездарных коров, в то время как в дедлоке ты и есть тот самый кор, который спокойно может засолить любую катку. Нужно лишь не быть душным раком и уметь нажимать в файте что-то большее, чем 4 кнопки в файте в дотке (или даже 2).

Переубедите меня

HAMM3R сказал(а):↑

Какая же тут тряска началась среди тех, кто решил ответить на "неправильное" мнение ТСа своим "правильным". Просто в голосню))))

– Это говно вкуснее, чем говно 2
– НЕЕЕЕЕЕЕЕТ! ГОВНО 2 ВКУСНЕЕ ВО ВСЕМ!!!
– *бесконечный цикл*

ИМХО обе игры уникальны в своем жанре и они являются лучшими представителями. Но челы, которые не вывозят вид от третьего лица; постоянную необходимость двигаться, чтобы выжить; попадать центром своего экрана (курсором) точно на модельку противника, а не дать экослэмчик рядом с чувачком; делать более 7 методичных нажатий на своей клаве, чтобы не потерять свою скорость при передвижении на большой мапе никогда не поймут того кайфа, который ощущают люди, постоянно играющие в ритм-игры/игры с правилом "ДВИЖЕНИЕ И ТОЧНОСТЬ – ЭТО ЖИЗНЬ".

В дотку надо заходить, чтоб попить пивка и погореть на бездарных коров, в то время как в дедлоке ты и есть тот самый кор, который спокойно может засолить любую катку. Нужно лишь не быть душным раком и уметь нажимать в файте что-то большее, чем 4 кнопки в файте в дотке (или даже 2).

Переубедите меня

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вся суть хейта дедлока не в том что он хуже или лучше доты, а в том что по мнению дотеров из-за него перестали заниматься дотой и если он помрёт то разрабы вернутся обратно в доту. Ведь люди которые говорят про душность дедлока и что он никогда не сравнится с дотой его ни разу не запускали.

Ну что, холивар? Холивар!

Давай разберём тобою написанное.

kremovt0rt сказал(а):↑

Экономика. В то время как у доты есть вечная проблема с тем, как сделать геймплей за водоносов более менее привлекательным, в дедлоке такой проблемы нет со старта. На линии души делятся, если бить лесной кэмп вдвоём, то души делятся поровну, один из обжективов на карте (урна) даёт души всей команде. Так же в игре нет, опыта, а время респавна зависит только от таймера в игре, из-за чего в принципе нет никаких преимуществ иметь в команде героев, у которых в 3 раза меньше нетворса чем у коров. Соответственно и не нужно костылей типа имбовых дешёвых шмоток или нейтральных предметов, которые привносят в игру *** рандом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не проблема, а фишка. Проблемой это было в лиге легенд, из-за чего даже айтем новый вводить пришлось, дающий голду из воздуха.

Опытом в дедлоке являются души, так что ты слукавил. Да, начисляется по-другому, но функция та же.

Про нетворс - открою тайну, но в доте тоже нет никаких преимуществ иметь в команде героев, у которых в 3 раза меньше нетворса чем у коров. Просто кор без предметов - неиграбельный кусок говна, а иметь неиграбельный кусок говна командам невыгодно (за исключением случаев когда демеджа хватает и без него, в такие случаи катка может закончиться и без керри )

Дешёвые шмотки никто не запрещает покупать тебе не только на саппортов

Нейтралки - ты в дедлоке бегаешь баффы со статуэток собираешь, концептуально это одно и то же. Они ведь ещё и случайный эффект дропают. Да-да, это другое, конечно

kremovt0rt сказал(а):↑

нету вот этих сила, ловкость, интеллект, на основе которых дают уже реальные характеристики. Вместо этого в игре есть только те самые реальные характеристики.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буквально дополнительный инструмент, позволяющий балансить одни и те же предметы на разных героях с разной эффективностью.

Там на альт для хлебушек добавили пересчёт на твои реальные характеристики, пользуйся

kremovt0rt сказал(а):↑

статы в игре изначально задизайнены как цельная система, а не как изначально дебильная система унаследованная от какой-то древней RTS поверх которой ещё насрано всяким говном. Соответственно есть нормальный стат отвечающий за силу умений, статы увеличения дальности заклинаний дают бонус в процентах от изначальной дальности заклинания, сразу в игре есть стат длительности заклинаний. Нету разделения урона с руки на белый и зелёный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Люди хотели играть с системой от древней RTS, люди играют с системой от древней RTS, не вижу проблемы.

Самый смех - на процентное увеличение силы заклинаний мы говорим фее, но процентное увеличение дальности вместо флатового - это омномном

kremovt0rt сказал(а):↑

нету этой *** системы, когда герои к лейту имеют 50+% какого-то резиста за просто так. Есть встроенные резисты (у большинства героев это 0 и для магии и для физы), а если хочешь больше, соизволь покупать соответствующие шмотки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это даже минусом не назвать, просто дизайн персонажа такой.

С таким же успехом можно жаловаться на то, что у одного персонажа стан есть, а у другого отсутствует

kremovt0rt сказал(а):↑

избавились от системы рецептов и сборки предметов из кучи мелких составляющих, что заметно упрощает данный аспект игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бегать копить 6к на цельный рикошет без переходных итемов это вот найс экспириенс, дайте два.

Ну и постоянная забота о спасении своей жопки чтобы не потерять ненадёжные души с крипов вместо того чтобы засейвить их в переходных предметах - это то самое легендарное упрощение игры

kremovt0rt сказал(а):↑

предметы поделены на 3 категории по 4 тира, в итоге ориентироваться в магазине достаточно просто после сотни часов игры, в то время как магазин в доте всё ещё выглядит как мусорка после тысяч часов игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Честно говоря, порой в доте найти нужный предмет для меня - это реальный квест, тут сыглы.

В дедлоке ещё не привык к магазину, чтобы сравнивать, так что сказать нечего.

kremovt0rt сказал(а):↑

В игре 16 слотов под предметы, по 4 для предметов каждой категории, ещё 4 универсальных, при этом 4 может быть активными. Компенсируется такое обилие слотов тем, что каждый предмет выполняет одну конкретную свою задачу, а не миллион разных задач как в доте. Сама система в целом получается куда менее душной. Есть пространство, чтобы покупать ранние айтемы и при этом не придётся их продавать через 5 минут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да-да, та самая легендарная одна задача

Берём титанический магазин. Даёт +120% к боезапасу, +18% к урону оружия, +30% сопротивления мили аттакам и +12% сопротивления спиритизму. Ещё и бонус +14% урона оружия от магазина за покупку сверху. Не многовато статов для "одной задачи"?

Для меня по душности итембилд одинаков, но логически менеджерить 16 слотов должно быть напряжнее, чем менеджерить 6.

kremovt0rt сказал(а):↑

Раскачка. В доту таланты были введены в патче 7.0 как система, которая должна расширить вариативность билдов, только вот система оказалась дырявая и на подавляющем большинстве героев вариативность прокачки талантов нулевая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что ты прокачиваешь одно и то же просто говорит о том, что ты этой системой не пользуешься.

Герои с одинаковой раскачкой у меня такие потому что у меня на них одинаковый плейстайл. Взять ту же цмку, например. Выбор на 10 уровне - хватает ли выживаемости. 15 уровень - есть ли у меня блинк. 20 уровень - есть ли у меня блуторн. 25 уровень - хватает ли по игре урона.

И так у меня на большинстве героев, на которых я катаю.

kremovt0rt сказал(а):↑

В итоге в игре нет героев на которых существовала бы какая-то единственно верная прокачка скилов. Вариативность билдов на порядок выше, чем в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да-да, главное не заходить на дедлок протрекер и не смотреть на винрейт скиллбилдов

kremovt0rt сказал(а):↑

Динамика. В отличии от доты тут нет практически бесконечного количества фарма, который могут собирать только небольшое количество героев, кроме того фактически фармят в игре так или иначе все герои, соответсвенно и устраивать часовые фарм марафоны в игре невозможно. В итоге в игре намного больше экшна и намного меньше духоты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удивительно, в fps шутере присутствует action

kremovt0rt сказал(а):↑

минус всякая духота по типу отводов, стаков лесных крипов и прочего говна, которым занимаются только водоносы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плюс другая духота - аим, рамп абуз, распрыг, пиксельхантинг.

kremovt0rt сказал(а):↑

минус огромное куча исключений. Вот есть предмет debuff remover, нажимаешь на него и он снимает с тебя все дебафы, без исключения. Вот есть unstoppable, который защищает тебя от контроля, и он защищает тебя от любого контроля, без исключений, и так во всём

Нажмите, чтобы раскрыть...

Москва не сразу строилась

SnikeMK сказал(а):↑

Ну что, холивар? Холивар!

Давай разберём тобою написанное.

Не проблема, а фишка. Проблемой это было в лиге легенд, из-за чего даже айтем новый вводить пришлось, дающий голду из воздуха.

Опытом в дедлоке являются души, так что ты слукавил. Да, начисляется по-другому, но функция та же.

Про нетворс - открою тайну, но в доте тоже нет никаких преимуществ иметь в команде героев, у которых в 3 раза меньше нетворса чем у коров. Просто кор без предметов - неиграбельный кусок говна, а иметь неиграбельный кусок говна командам невыгодно (за исключением случаев когда демеджа хватает и без него, в такие случаи катка может закончиться и без керри )

Дешёвые шмотки никто не запрещает покупать тебе не только на саппортов

Нейтралки - ты в дедлоке бегаешь баффы со статуэток собираешь, концептуально это одно и то же. Они ведь ещё и случайный эффект дропают. Да-да, это другое, конечно

Буквально дополнительный инструмент, позволяющий балансить одни и те же предметы на разных героях с разной эффективностью.

Там на альт для хлебушек добавили пересчёт на твои реальные характеристики, пользуйся

Люди хотели играть с системой от древней RTS, люди играют с системой от древней RTS, не вижу проблемы.

Самый смех - на процентное увеличение силы заклинаний мы говорим фее, но процентное увеличение дальности вместо флатового - это омномном

Это даже минусом не назвать, просто дизайн персонажа такой.

С таким же успехом можно жаловаться на то, что у одного персонажа стан есть, а у другого отсутствует

Бегать копить 6к на цельный рикошет без переходных итемов это вот найс экспириенс, дайте два.

Ну и постоянная забота о спасении своей жопки чтобы не потерять ненадёжные души с крипов вместо того чтобы засейвить их в переходных предметах - это то самое легендарное упрощение игры

Честно говоря, порой в доте найти нужный предмет для меня - это реальный квест, тут сыглы.

В дедлоке ещё не привык к магазину, чтобы сравнивать, так что сказать нечего.

Да-да, та самая легендарная одна задача

Берём титанический магазин. Даёт +120% к боезапасу, +18% к урону оружия, +30% сопротивления мили аттакам и +12% сопротивления спиритизму. Ещё и бонус +14% урона оружия от магазина за покупку сверху. Не многовато статов для "одной задачи"?

Для меня по душности итембилд одинаков, но логически менеджерить 16 слотов должно быть напряжнее, чем менеджерить 6.

То, что ты прокачиваешь одно и то же просто говорит о том, что ты этой системой не пользуешься.

Герои с одинаковой раскачкой у меня такие потому что у меня на них одинаковый плейстайл. Взять ту же цмку, например. Выбор на 10 уровне - хватает ли выживаемости. 15 уровень - есть ли у меня блинк. 20 уровень - есть ли у меня блуторн. 25 уровень - хватает ли по игре урона.

И так у меня на большинстве героев, на которых я катаю.

Да-да, главное не заходить на дедлок протрекер и не смотреть на винрейт скиллбилдов

Удивительно, в fps шутере присутствует action

Плюс другая духота - аим, рамп абуз, распрыг, пиксельхантинг.

Москва не сразу строилась

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну по порядку. Думаю экономика и различные костыли для саппортов это всё таки проблема а не фишка, уже все вокруг говорят про переаппаность саппортов, ты говоришь что дешёвые айтемы никому не запрещено покупать, да это так, но ты же не будешь покупать на кора глимер, форстаф и тд. Кор не может не купить предметы на урон, если он будет с теми же дешёвыми предметами что и саппорт то просто никто никого не убьёт никогда и дота превратится непонятно во что. Далее бафы. Нейтралки в доте и бафы в дедлоке это абсолютно разные вещи. В дедлоке ты просто получаешь хп, урон кулдаун редакшены и тд. Тебе не выпадет бесплатный инвиз как доте, или 10 брони, или бесплатные увороты и тд. Опять же это в основном костыли для саппортов. Теперь про силу, ловкость и интеллект. Ты говоришь что это дополнительный инструмент для для баланса, вопрос а зачем он нужен ? Зачем создавать огромное количество переменных, а потом создавать огромное количество способов их забалансить. Почему предметы дают разным героям разное количество урона? Опять же это костыли чтобы условные саппорты не дай бог не начали покупать бабочку и разваливать с руки, ведь они же саппорты и должны саппортить. И в то же время разрабы понимают что играть на чистых водоносах с голым ботинком в инвентаре который умирает от любого чиха кора тоже не интересно и поэтому нужно добавить дополнительные костыли для этих саппортов. Далее ты говоришь что нужно копить 6к на условный рикошет без переходных айтемов, но ведь в доте тоже самое. Для покупки дорогих лейт предметов тебе нужно копить на дорогой ингредиент для этого предмета. Условно для покупки бабочки тебе тоже нужно копить 2800 на игл сонг или сколько он там сейчас стоит. 2800 голды в доте фармится дольше чем 6000 в дедлоке, то есть ты будешь дольше копить на нужный лейт предмет именно в доте. Ну и про аим и распрыг. Вот ты говоришь что аим и распрыг это духота, но это же абсурд. Ты наверное просто не любишь шутеры и не играл в них, но называть стрельбу и прыжки духотой, представь сейчас лицо игроков в любые шутеры. В общем тут дело вкуса. Справедливости ради у тебя хотя бы нормальные здравые рассуждения, дедлок душный потому что там нужно аимить, но ты видимо мало играл в шутеры и тебе это тяжело даётся. Обычно дотеры просто говорят ыыы дедлок говно потому что дотка ыыы, Valve нужно срочно всё бросать и бежать заниматься дотой, потому что дота класс а дедлок говно, обычно у них такие рассуждения.

Достаточно того, что сеттинг уберубогий. Именно поэтому в неё играть не хочется сразу после запуска. Ну и дальше она ни чем не цепляет совершенно. Мёртвый проект мёртв

Не смешите, игра в разы хуже доты по всем параметрам.

_Next_ сказал(а):↑

Думаю экономика и различные костыли для саппортов это всё таки проблема а не фишка, уже все вокруг говорят про переаппаность саппортов, ты говоришь что дешёвые айтемы никому не запрещено покупать, да это так, но ты же не будешь покупать на кора глимер, форматы и тд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том-то и дело, что это не проблема вообще, поскольку дота это урезанная RTS и голда в ней - это ресурс, который нужно грамотно уметь добывать и распределять.

В доте мало чистых саппортов, в основном на эту позицию идут просто маги.

Райткликеров тоже много, недавно на про сцене показали свена саппорта, спокойно себе покупал эти "дешёвые айтемы".

_Next_ сказал(а):↑

Далее бафы. Нейтралки в доте и бафы в дедлоке это абсолютно разные вещи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конееечно

Противнику навыпадал урон, тебе кулдаун редакшенов, в бурсте он тебя теперь выигрывает, это другое

_Next_ сказал(а):↑

Теперь про силу, ловкость и интеллект. Ты говоришь что это дополнительный инструмент для для баланса, вопрос а зачем он нужен ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для баланса?

_Next_ сказал(а):↑

Зачем создавать огромное количество переменных, а потом создавать огромное количество способов их забалансить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Затем, чтобы не играть в кастомку pudge wars с одним героем и одинаковыми статами всю игру.

_Next_ сказал(а):↑

Опять же это костыли чтобы условные саппортов не дай бог не начали покупать бабочку и разваливать с руки, ведь они же саппортов и должны саппортить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Для интовиков есть свои предметы для урона с руки

2. Большинство саппортов - маги, дай им денег и керри роль начнут выполнять уже они

_Next_ сказал(а):↑

Далее ты говоришь что нужно копить 6к на условный рикошет без переходных айтемов, но ведь в доте тоже самое. Для покупки дорогих лейт предметов тебе нужно копить на дорогой ингредиент для этого предмета. Условно для покупки бабочки тебе тоже нужно копить 2800 на игл сонг или сколько он там сейчас стоит. 2800 голды в доте фармится дольше чем 6000 в дедлоке, то есть ты будешь дольше копить на нужный лейт предмет именно в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тайминги получения рикошета в этом стриме на хейз:

18:51 - 21:49 = 3 минуты

1:03:48 - 1:06:09 = 2:20

1:47:54 - 1:52:05 = 4 минуты

Тайминги получения игл сонга в доте в моих играх на дровке:

игра1: 20:55 - 24:01 = 3 минуты

игра2: 25:16 - 28:34 = 3:15

игра3: 22:02 - 26:56 = 5 минут

В целом справедливо, только вот при ганге в доте я могу закупить талисман в куру/клэймор на базе из квикбая и тем самым подсейвить ненадёжную голду

_Next_ сказал(а):↑

Ну и про аим и распрыг. Вот ты говоришь что аим и распрыг это духота, но это же абсурд. Ты наверное просто не любишь шутеры и не играл в них, но называть стрельбу и прыжки духотой, представь сейчас лицо игроков в любые шутеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Называть кор механику игры духотой - абсурд.

В этом был мой посыл, а не в том, что я не люблю шутеры.

_Next_ сказал(а):↑

ты видимо мало играл в шутеры и тебе это тяжело даётся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1,5к часов кс го, неизвестно сколько в других шутерах по типу таркова, старых версий каэски, пиратских синглов и т.д.

_Next_ сказал(а):↑

Справедливости ради у тебя хотя бы нормальные здравые рассуждения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шутка в том, что мне-то понравился дедлок, если внимательно почитать, я ничего плохого в его сторону не сказал.

конечно , графики онлайна как раз подтверждают твою теорию почему гейлок лучше дотки

Сидеть потеть в шутере с моба механиками, это буквально усложнить игру в 2 раза.

В кс сложное микро и легкое макро

В доте легкое микро и сложное макро

В дедлоке сложное и то и то и у тебя не будет большой аудитории сидеть жопу рвать в такой игре

Дед лок это очередная игра где ты тупо зависишь от тимейтов. Лучше бы сделали хоть 1 игру где можно в соло играть, без рандомного подбора тимейтов. А то одни шахматы есть, все игры надо тащить и себя и 4 раков. А дед локе ещё и тимейтов больше 6на6. То есть победа от тебя зависит ещё меньше чем в доте, добавляется ещё 1 тимейт. Пока может это не сильно заметно, в будущем в игре будет сильно решать есть ли бустер\смурф в команде или есть в команде руинер\акабер.

Тс врет конечно в некоторых пунктах, но в целом я согласен. После дедлока я просто не могу в доту играть, где ты 30 минут лес дрочишь.

ГЕОРГИЙ сказал(а):↑

Сидеть потеть в шутере с моба механиками, это буквально усложнить игру в 2 раза.

В кс сложное микро и легкое макро

В доте легкое микро и сложное макро

В дедлоке сложное и то и то и у тебя не будет большой аудитории сидеть жопу рвать в такой игре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну.. не потей? Для этого матчмейкинг и сделан, играешь как пиво - играешь с пивом.

Zemlenika сказал(а):↑

Тс врет конечно в некоторых пунктах, но в целом я согласен. После дедлока я просто не могу в доту играть, где ты 30 минут лес дрочишь.

Ну.. не потей? Для этого матчмейкинг и сделан, играешь как пиво - играешь с пивом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну цель в игре выиграть неважно какое ты пиво или не пиво цель у вас одна и та же, но когда игра от тебя требует каких-то больших усилий она отталкивает. А если их не прилагать то будет просто скучно играть.

HAMM3R сказал(а):↑

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да есть уже не душная игра шутан где можно тащить в соло и без дрочева 40 минут. Кс называется.

Zeon~ сказал(а):↑

конечно , графики онлайна как раз подтверждают твою теорию почему гейлок лучше дотки

Нажмите, чтобы раскрыть...

графики популярности на самом деле ни о чём не говорят, можно приводить аналогию с мухами и приводить в пример Джастина Бибера, от которого одно время вся "илитка" слюной брызжала

В те же файтинги не сказать что прям много людей играет, дедлок таким же нишевым продуктом вышел.

DimasssMan сказал(а):↑

Пока может это не сильно заметно, в будущем в игре будет сильно решать есть ли бустер\смурф в команде или есть в команде руинер\акабер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читеров забыл, в шутерах это бич всех игр

Zemlenika сказал(а):↑

Ну.. не потей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты нам ничего не будешь в войс говорить и слать репорты, если мы не будем потеть, попадаясь в твоих катках?

Или это уже другое и повод создавать новую тему о конченном союзнике, как любят некоторые делать на дота2 ру?

DimasssMan сказал(а):↑

Лучше бы сделали хоть 1 игру где можно в соло играть, без рандомного подбора тимейтов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Миллион таких игр.

Все RTS, куча кастомок в доте по типу "DotA 1vs6", файтинги, гонки, баттл рояль шутеры, экстракшн шутеры, кки, выживачи во всех проекциях, ритм игры, некоторые из вариантов стратегий в т.ч. пошаговых, и т.д. и т.п.

а если стрелялки не любишь? все равно надо играть?

SnikeMK сказал(а):↑

А ты нам ничего не будешь в войс говорить и слать репорты, если мы не будем потеть, попадаясь в твоих катках?

Или это уже другое и повод создавать новую тему о конченном союзнике, как любят некоторые делать на дота2 ру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже при живом рейте такого не делал, а репорты летели как раз в неуравновешенных шизиков

Опять же, матчмейкинг для этого и сделан. Ты не потеешь - будешь играть с такими же не потеющими (или потеющими, но кривыми), и тебе будет хватать твоих пивных усилий для победы.