ContraX5 сказал(а):↑винрейт ничего не показывает и стремится всегда к 50, в обычном пабе тоже есть ммр, игроков подбирает твоего уровня
Нажмите, чтобы раскрыть...Суть не в этом
Я последние 2 года играю по кд на промежутке 3500-5100
И если раньше на этом промежутке играть за Течку было достаточно легко, то сейчас намного сложнее
На Фее я за полтора месяца три акка до дивайна апнул, а на Минёре в каждой игре пот 50-50 :c
Так не хочется признавать, что твой любимый герой теперь не так силён :c
A4Techies сказал(а):↑
У меня отказывается нормально работать стандартный Минёр с Форсом, Еулом и Аганимом
Даже на 4600
Нажмите, чтобы раскрыть...
На стандартном минёре я решил эту проблему заменив линзу на ситуационный слот.
То есть беру еул, далее этот самый ситуационный слот (аеон от клинкза, легионки или прокастов, гост от джагера или фантомки, совсем в тяжёлых случаях - линка, если нет ничего осбенного - линза, под пуш - молоток, форс от клока/фуры). Далее просто беру аганим. Форс чаше после агана просто для галочки стал брать. За последние 100 каток я толкал на мины от силы раз 5. Надо отказываться от него в пользу лотара, орчида или окатарина, я считаю.
Там проблема то основная как раз в мете (ЦК, Гуля) и в лесном ВК которого сейчас форсят.
С последними изменениями силы я даже готов уже назвать вк полноценным контрпиком минёру.
A4Techies сказал(а):↑У него все абилки вери сильные и отлично синергируют друг с другом. Проблема точно не в них.
Что по-твоему не так с минками?
Нажмите, чтобы раскрыть...то что можно скомбинить недо-мину с ловушкой это высосано из пальца.
есть только бочки, к которым надо еще получить где-то уровень и купить аганим.
В остальном это не течис
thebaron95 сказал(а):↑то что можно скомбинить недо-мину с ловушкой это высосано из пальца.
есть только бочки, к которым надо еще получить где-то уровень и купить аганим.
В остальном это не течис
Нажмите, чтобы раскрыть...Ошибаешься
У меня на нём опыта хз сколько, так что поверь. Проблема точно не абилках, они отлично сбалансированы.
Visage-Ubivashka сказал(а):↑За последние 100 каток я толкал на мины от силы раз 5.
Нажмите, чтобы раскрыть...Какая же жиза. Но у меня это больше связано с тем, что я сильно изменил стиль игры.
Раньше я играл БС+Форс и осаждал один лайн, обкладывая себя Бочками со всех сторон, то бишь я всегда находился рядом с ними, а значит всегда мог толкнуть на них. Сейчас же я ставлю Бочки *где-то там* и ухожу на другой конец карты -> у меня нет возможности толкнуть.
Форс хорош как артефакт сам по себе и он особенно хорош при дефе базы, ибо ты, опять же, находишься рядом со своими Бочками.
A4Techies сказал(а):↑Ошибаешься
У меня на нём опыта хз сколько, так что поверь. Проблема точно не абилках, они отлично сбалансированы.
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, течис был в первой доте и возможно когда просто переделали абилки из маг урона в физ.
Дальше когда начали мины половинить, все перестало взрываться от разрушения, начали давать золото за них, и уже тем более то что сейчас сделали, это не течис.
А результат нытиков, и вечных искателей баланса в игре с кучей рандома. Ну что ж баланс, за то теперь никому не интересно играть на нем.
A4Techies сказал(а):↑Какая же жиза. Но у меня это больше связано с тем, что я сильно изменил стиль игры.
Раньше я играл БС+Форс и осаждал один лайн, обкладывая себя Бочками со всех сторон, то бишь я всегда находился рядом с ними, а значит всегда мог толкнуть на них. Сейчас же я ставлю Бочки *где-то там* и ухожу на другой конец карты -> у меня нет возможности толкнуть.
Форс хорош как артефакт сам по себе и он особенно хорош при дефе базы, ибо ты, опять же, находишься рядом со своими Бочками.
Нажмите, чтобы раскрыть...В этом и проблема. Сейчас бочки устаревают с чудовищной скоростью. И если ты заложил на 10 пачку из 6 мин которая с гарантией убивает вражескоого керри, то через 3 минуты у него появляется саша-яша, + 2 лвл и он тупо из за резиста на силе отказывается дохнуть
Мягкий Енотик сказал(а):↑согласись, что взрывать мины будучи мертвым, это как-то сильновато и немного не логично
Нажмите, чтобы раскрыть...Если его в этом плане понерфят, то герой станет вообще помойным. Пробьёт дно таблицы дотабаффа по винрейту уж точно.
Это изменение заставит играть суперпассивно, чтобы вообще не умирать, хотя вся суть реворков начиная с 7.00 была направлена на то, чтобы сделать его более агрессивным. И они этого добились, надо сказать. Минёр один из лучших героев на ранние тимфайты в данный момент.
thebaron95 сказал(а):↑Нет, течис был в первой доте и возможно когда просто переделали абилки из маг урона в физ.
Дальше когда начали мины половинить, все перестало взрываться от разрушения, начали давать золото за них, и уже тем более то что сейчас сделали, это не течис.
А результат нытиков, и вечных искателей баланса в игре с кучей рандома. Ну что ж баланс, за то теперь никому не интересно играть на нем.
Нажмите, чтобы раскрыть...С их фиксами до 7.00 я не спорю, они сильно ударили по герою. Хотя некоторые "нерфы" даже пошли на пользу. Например, когда Мины перестали блочить лесные спауны, появилась фишка с фаст 2 лвлом.
А когда Мины реворкнули в 7.00, а вместе с ними и лес, Минёр стал самым быстрофармящим лесником. Чтоб ты понимал - на 4 минуте Соул+Транквилы и 6 лвл.
Сейчас ты можешь хейтить эти Минки, но они очень хороши, если их правильно использовать. Мне (и многим другим) интересно на нём играть, просто игры сильно усложнились. Но причина точно не в Минах. Месяца 3 назад всё было отлично.
Мягкий Енотик сказал(а):↑согласись, что взрывать мины будучи мертвым, это как-то сильновато и немного не логично
Нажмите, чтобы раскрыть...Но это же компенсируется их неподвижностью.
A4Techies сказал(а):↑Ага
Изначально он задумывался, как убивающий
Но на практике получается так, что у меня счёт аля 3-6-4, а у противников уже трон горит
С Талантом на -кд и Метеором очень приятно пушитьНажмите, чтобы раскрыть...А что ты делаешь, если остальные лайны рано слили?
Visage-Ubivashka сказал(а):↑В этом и проблема. Сейчас бочки устаревают с чудовищной скоростью. И если ты заложил на 10 пачку из 6 мин которая с гарантией убивает вражескоого керри, то через 3 минуты у него появляется саша-яша, + 2 лвл и он тупо из за резиста на силе отказывается дохнуть
Нажмите, чтобы раскрыть...Возможно, сейчас стоит даже отказаться от Бочек до 12 уровня. По соотношению расход маны/кд/урон у замакшенной Мины огромное превосходство. Мб стоит попробовать поиграть через них.
Пересмотрю свой билд полностью, мб что-то и получится.
knightmaiden сказал(а):↑А что ты делаешь, если остальные лайны рано слили?
Нажмите, чтобы раскрыть...В билде через Еул+Метеор?
Так идея в том, что ты играешь суперактивно. Соответственно и на всех лайнах помогаешь.
Уже с покупкой Транквил ты можешь тп давать в каждый файт и вносить огромный импакт с Бласта. А на более высоких лвлах, ты просто можешь бегать с командой и влетать в каждый файт, закидывать Бочку и ставить Минку под себя, в надежде, что она взорвётся. Даже в противном случае, ты уже наложил сало на 6 сек + нанёс 1к АОЕ урона.
+ в нынешнем патче, проигрывая до 10 минуты 0-10, можно камбекнуть спокойно
A4Techies сказал(а):↑Перебалансят (ещё сильнее порежут)
Продауны такие нытики, что героя вряд ли что-то хорошее ожидает. Хотя кто знает..Нажмите, чтобы раскрыть...я в минёре мало что понимаю, но мне кажется как минимум немного не адекватным урон с мин, да и комба из трапы+мин СЛИШКОМ ЖОСКАЯ
Ну т.е. смотри, мина стоит в лесу в деревьях, я прохожу мимо, Я ЕЕ НЕ ВИЖУ, и ловлю рут в момент ПИСКА, после чего получаю минус 2\3 хп за секунду. Это явно не нормально.Форсы, еулы , манта, бкб, это всё очень круто, но не для сапорта до 30 минуты.
Если бы была возможность поставить вижн в любые деревья - не проблема. НО ЕГО НЕЛЬЗЯ ПОСТАВИТЬ
Рубить деревья - не панацея.
Мне кажется , было бы более адекватно порезать урон с мин раза в 2-3, но при этом чтобы за них давало супер мало голды , и уменьшить кд, чтобы дать возможность в замесе понажимать кнопки
amarok679 сказал(а):↑я в минёре мало что понимаю, но мне кажется как минимум немного не адекватным урон с мин, да и комба из трапы+мин СЛИШКОМ ЖОСКАЯ
Ну т.е. смотри, мина стоит в лесу в деревьях, я прохожу мимо, Я ЕЕ НЕ ВИЖУ, и ловлю рут в момент ПИСКА, после чего получаю минус 2\3 хп за секунду. Это явно не нормально.Форсы, еулы , манта, бкб, это всё очень круто, но не для сапорта до 30 минуты.
Если бы была возможность поставить вижн в любые деревья - не проблема. НО ЕГО НЕЛЬЗЯ ПОСТАВИТЬ
Рубить деревья - не панацея.
Мне кажется , было бы более адекватно порезать урон с мин раза в 2-3, но при этом чтобы за них давало супер мало голды , и уменьшить кд, чтобы дать возможность в замесе понажимать кнопки
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты либо забыл, либо не знал, что до патча 7.00 мины наносили смешанный урон (читай, били в бкб) и, самое главное, неограниченно стакались в 1 месте. То есть ты приходишь на 1 уровне на лайн и умираешь. Ты заходишь в лес и умираешь. Без стана, без предупреждающего писка - ты умираешь. Да, раньше их видели сентри, да раньше урон у них был ниже, но раньше ты реально подыхал на них, а не просто терял 2/3 хп и вздыхал спокойно (ну или шёл искать ещё одну мину на свою задницу).
Зная места, можно было расставить мины на первом уровне так, что крипы спокойно проходили по линии, а керри и саппорт вместе сдыхали проямо посреди лайна.
А потом твой керри возвращался на лайн, минёр подходил в упор к нему, ставил мину и сразу давал суицид на 600 (мать его!) урона, потом взрывалась мина и твой керри ехал в таверну второй раз за первые 25 секунд игры.
Так что не надо ныть на его силу, минёр сейчас объективно СЛАБЕЕ чем раньше.
Я тебе даже более того скажу: до нерфа мины мало того что не давали денег, но и взрывались при уничтожении. Чувствуешь да? Если ты не ренж - ты не мог уничтожить красную мину даже зная где она потому что она (а точнее вся пачка из 5-6 штук) рванула бы тебе в лицо. Отсюда и растут ноги у сказки, что если у вас минёр, а у врага 5 милишников - то вы автовин.
Если тебя он так напрягает - купи на первые деньги клоук вместо тапка. Получишь тонну магреза почти нахаляву и один фиг тебе его грейдить в глиммер. Купи капли и можешь по миным полям как по своей базе ходить.
Сейчас мы имеем минёра который объективно слаб на лайн стадии. Понимаешь? Слаб в игре где проигранная линия = проигранная игра. Он не может полноценно мешать керри фармить если керии не ошибается. Минёр объективно слаб против сильных саппортов. Даже с веномом или двумя нулями он не обыгрывает огра, жакиро, бейна, дизраптора, расту (ну тут хотя бы шансы есть).
Минёру явно нужен бафф. Хотя бы в плане уменьшения задержки до взрыва до 1 секунды вместо 1,6. Это повысило бы ценность вардов. То есть ты должен её не на реакции убивать, ты должен точно знать где она стоит чтобы успеть дать по ней автоатаку.
Ну и офк прикрутить минёру наконец амплифай на мины. Потому что это фиаско когда у тебя мины не увеличивают урон от твоей инты, а у какого нить ссаного морфа или фантомки прирастает с уровнем не только хп но и маг рез (про арка с приростом силы 3.0 я вообще молчу).
Я бы ещё подумал над твоим предложением о нерфе, если бы мина наносила гарантированный урон (была бы неуничтожаемой). И вообще я жду патч где все скиллы как влоле перестанут быть направленными. Чтобы даунам на керри хотя бы целиться станами вк/цк/свена надо было, может тогда б хоть на своём скилле сосредоточились а не искали бы имбу.
Все кто жалуется на минёра либо не играли против него до нерфа, либо в принципе не понимают как против него играть. Либо не умеют и не любят покупать варды, как вариант.
amarok679 сказал(а):↑я в минёре мало что понимаю, но мне кажется как минимум немного не адекватным урон с мин, да и комба из трапы+мин СЛИШКОМ ЖОСКАЯ
Ну т.е. смотри, мина стоит в лесу в деревьях, я прохожу мимо, Я ЕЕ НЕ ВИЖУ, и ловлю рут в момент ПИСКА, после чего получаю минус 2\3 хп за секунду. Это явно не нормально.Форсы, еулы , манта, бкб, это всё очень круто, но не для сапорта до 30 минуты.
Если бы была возможность поставить вижн в любые деревья - не проблема. НО ЕГО НЕЛЬЗЯ ПОСТАВИТЬ
Рубить деревья - не панацея.
Мне кажется , было бы более адекватно порезать урон с мин раза в 2-3, но при этом чтобы за них давало супер мало голды , и уменьшить кд, чтобы дать возможность в замесе понажимать кнопки
Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем убивать и так слабого героя? Опять уменьшить урон и кулдауны = опять убить героя. Мы это уже проходили.
Top1PonyHater сказал(а):↑надеюсь у минёро пикеров стата исопртится не только в игре но и в ирл...
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну куда же без глупых хейтероков
Visage-Ubivashka сказал(а):↑уменьшения задержки до взрыва до 1 секунды вместо 1,6
Нажмите, чтобы раскрыть...Не надо
Она сейчас почти идеально с Еулом комбинится
Visage-Ubivashka сказал(а):↑А до эула всякие хитрозадые керри их ломают на линии не давая фармить. Так что надо. Тем более что с комба с еулом от этого точно не сломается
Нажмите, чтобы раскрыть...В том-то и дело, что ломается. Сейчас ты ставишь Мину -> поднимаешь в Еул -> наносишь 850 урона
Если сделать задержку секунду, то можно делать то же самое в любом порядке, но кликать всё очень быстро
А зачем оно надо, если можно не спешить?
Тем более даже с 1 сек задержкой её будут ломать на лайне.
Лучший ап для Минёра сейчас - уменьшить каст-тайм Метеора до 2 секунд. Тогда с комба с Еулом будет идеальной. И это не будет имбой, т.к. БКБ и прочее добро спокойно прожимается.
Ну и конеш хотя бы наполовину рабочий амплифай, а то совсем нечестно.
Мягкий Енотик сказал(а):↑нет
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты не можешь в файте выпустить все свои скиллы в полном объеме импакта в тот момент, когда они понадобились (не считая кд), ты вынужден предугадывать место файта. Зевс может нажать 1234 и поставить нимбус. Поэтому мертвый зевс не дамажит. По-моему, справедливо.
knightmaiden сказал(а):↑Ты не можешь в файте выпустить все свои скиллы в полном объеме импакта в тот момент, когда они понадобились (не считая кд), ты вынужден предугадывать место файта. Зевс может нажать 1234 и поставить нимбус. Поэтому мертвый зевс не дамажит. По-моему, справедливо.
Нажмите, чтобы раскрыть...если бы бочки стояли минуту, тогда было бы справедливо
У минера 2 скила из 4х, а то ты не знаешь, мину со звуковым оповещением сломает даже безрукий своими культями. Если раньше можно было ставить в кустах или треугольником, то щас разве что к каждой мине поверх стазис. Ну а этот несмертельный суицид - походу по решению суда ввели, нетолерантно наверн (стоит обратить внимание, что раньше в логе писалось что ххх совершает суицид, и это дело убрали как раз с реворком минера). Тактика юзания суицида - прыгаешь во врага, наносишь 300 урона, враг дает тебе пару тычек - ты фидишь. 1/2 хп - худшее просто, уж либо 1/3 делать чтоб не умирать или 2/3 чтобы точно умирать. Я лично уже давно играю с учетом отсутсвия этих скилов. Насчет винрейта - новые петушиные итемы типа диска или нулифиера - вот они и виновники, но для минера боль прежде всего диск, все ска уже прошарили.
A4Techies сказал(а):↑У всех на нём стата ухудшилась в последних патчах? Просто что у себя, что у других знакомых задров вижу, что в последние 2-3 месяца винрейт около 50% и даже ниже, хотя раньше он был под 60-70%.
Сам замечаю, что выигрывать значительно сложнее, чем раньше. Мб это связано с тем, что я стал мало катать на нём и пересел на Фейку с Пангольером, а мб он реально не оч силён в нынешней дотке. Хочу узнать как обстоят дела у остальных?
p.s. Кстати, мой ЕульноМолоточный билд работает намного лучше стандартного. Неужели сейчас очень важно, чтобы герой мог в пуш?
Нажмите, чтобы раскрыть...Неужели всем героям подвезли защиту от магии?
A4Techies сказал(а):↑Суть не в этом
Я последние 2 года играю по кд на промежутке 3500-5100
И если раньше на этом промежутке играть за Течку было достаточно легко, то сейчас намного сложнее
На Фее я за полтора месяца три акка до дивайна апнул, а на Минёре в каждой игре пот 50-50 :c
Так не хочется признавать, что твой любимый герой теперь не так силён :cНажмите, чтобы раскрыть...Раньше с блудстоуна маны было намного больше и талант на ману был на 10 лвл, если память не изменяет.
+ теперь ребята более менее представляют кто такой течис и с чем его едят. Не все конечно, но опыт появляетеся.
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:5
Просмотров:7
-
HiddenPoolResearcher 22 Dec 2024 в 00:53Сообщений: 3 22 Dec 2024 в 00:53
Сообщений:3
Просмотров:4
-
Trizy 21 Dec 2024 в 23:54Сообщений: 6 21 Dec 2024 в 23:54
Сообщений:6
Просмотров:16
-
darkoms 21 Dec 2024 в 23:34Сообщений: 14 21 Dec 2024 в 23:34
Сообщений:14
Просмотров:31
-
DejaVu_JCK 21 Dec 2024 в 22:51Сообщений: 15 21 Dec 2024 в 22:51
Сообщений:15
Просмотров:43