пудж228

Пользователь

Регистрация: 10.11.2017

Сообщения: 643

Рейтинг: 433

пудж228

Регистрация: 10.11.2017

Сообщения: 643

Рейтинг: 433

Наверное потому что даже на моей 3к помойке покупают варды (синие)

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Zacateca сказал(а):

Раньше с блудстоуна маны было намного больше и талант на ману был на 10 лвл, если память не изменяет.

+ теперь ребята более менее представляют кто такой течис и с чем его едят. Не все конечно, но опыт появляетеся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чего? Раньше Талант на ману был помойным, а БС давал меньше маны


Вот то, что убрали хил с БСа эт да


PAPICH_FOLLOWER сказал(а):

Наверное потому что даже на моей 3к помойке покупают варды (синие)

Нажмите, чтобы раскрыть...

И причём тут варды? 3 месяца назад их не покупали?


ekstra- сказал(а):

в мете гули, хускара, клинкса, дровки, террорблейда, всяких еще гавноренжей офк будет трудно минеру, хотя вс всяких морфов думаю течис силен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так против этих героев у Минёра почти нет проблем. Разве что Хусик может напрягать, если на 20 минуте с 4-я слотами заходит на хг. Остальных Минер контрит даже.

Xa6apuk

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

Xa6apuk

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

Старый минер был лучшим что было в доте. Наиграл на нем 500-600 игр с винрейтом 65%
Когда его реворкнули..убили. Я перестал его пикать.
Просто звери с мувспидо типа сфа с сией и еулом пробегающие мимо мин и сикеры под пасивой, просто не получают урона!!! так еще и просто зачекивают мины, герой потерял свою актулаьность и стал менее гибким по пику

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Xa6apuk сказал(а):

Старый минер был лучшим что было в доте. Наиграл на нем 500-600 игр с винрейтом 65%
Когда его реворкнули..убили. Я перестал его пикать.
Просто звери с мувспидо типа сфа с сией и еулом пробегающие мимо мин и сикеры под пасивой, просто не получают урона!!! так еще и просто зачекивают мины, герой потерял свою актулаьность и стал менее гибким по пику

Нажмите, чтобы раскрыть...

Минёр в 7.00 - лучшее что было в доте. А дальше продолжились эти микронерфы постоянные, которые начались ещё до 7.00


Если сейчас вернуть тот патч + добавить Метеор, лесной Минёр будет всё живое на карте испепелять. Боже, каким же он был сильным :с


Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

A4Techies сказал(а):

Так против этих героев у Минёра почти нет проблем. Разве что Хусик может напрягать, если на 20 минуте с 4-я слотами заходит на хг. Остальных Минер контрит даже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть ещё гуля который берёт бкб и ты наблюдаешь как он 20 сек твою вышку пилит на пофиг.


И вообще с фастпушем довольно тяжко. Особенно когда тебя гнобит какой нить жакиро на линии и ты просто не успеваешь ничего вынести к моменту когда враги в 5 собираются

Xa6apuk

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

Xa6apuk

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 465

Рейтинг: 102

A4Techies сказал(а):

Минёр в 7.00 - лучшее что было в доте. А дальше продолжились эти микронерфы постоянные, которые начались ещё до 7.00


Если сейчас вернуть тот патч + добавить Метеор, лесной Минёр будет всё живое на карте испепелять. Боже, каким же он был сильным :с


Нажмите, чтобы раскрыть...

мы пришли с миром...хихи хаха!

dasmorhun

Пользователь

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 1438

Рейтинг: 919

dasmorhun

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 1438

Рейтинг: 919

Visage-Ubivashka сказал(а):

Ты либо забыл, либо не знал, что до патча 7.00 мины наносили смешанный урон (читай, били в бкб) и, самое главное, неограниченно стакались в 1 месте. То есть ты приходишь на 1 уровне на лайн и умираешь. Ты заходишь в лес и умираешь. Без стана, без предупреждающего писка - ты умираешь. Да, раньше их видели сентри, да раньше урон у них был ниже, но раньше ты реально подыхал на них, а не просто терял 2/3 хп и вздыхал спокойно (ну или шёл искать ещё одну мину на свою задницу).

Зная места, можно было расставить мины на первом уровне так, что крипы спокойно проходили по линии, а керри и саппорт вместе сдыхали проямо посреди лайна.

А потом твой керри возвращался на лайн, минёр подходил в упор к нему, ставил мину и сразу давал суицид на 600 (мать его!) урона, потом взрывалась мина и твой керри ехал в таверну второй раз за первые 25 секунд игры.

Так что не надо ныть на его силу, минёр сейчас объективно СЛАБЕЕ чем раньше.

Я тебе даже более того скажу: до нерфа мины мало того что не давали денег, но и взрывались при уничтожении. Чувствуешь да? Если ты не ренж - ты не мог уничтожить красную мину даже зная где она потому что она (а точнее вся пачка из 5-6 штук) рванула бы тебе в лицо. Отсюда и растут ноги у сказки, что если у вас минёр, а у врага 5 милишников - то вы автовин.


Если тебя он так напрягает - купи на первые деньги клоук вместо тапка. Получишь тонну магреза почти нахаляву и один фиг тебе его грейдить в глиммер. Купи капли и можешь по миным полям как по своей базе ходить.


Сейчас мы имеем минёра который объективно слаб на лайн стадии. Понимаешь? Слаб в игре где проигранная линия = проигранная игра. Он не может полноценно мешать керри фармить если керии не ошибается. Минёр объективно слаб против сильных саппортов. Даже с веномом или двумя нулями он не обыгрывает огра, жакиро, бейна, дизраптора, расту (ну тут хотя бы шансы есть).


Минёру явно нужен бафф. Хотя бы в плане уменьшения задержки до взрыва до 1 секунды вместо 1,6. Это повысило бы ценность вардов. То есть ты должен её не на реакции убивать, ты должен точно знать где она стоит чтобы успеть дать по ней автоатаку.

Ну и офк прикрутить минёру наконец амплифай на мины. Потому что это фиаско когда у тебя мины не увеличивают урон от твоей инты, а у какого нить ссаного морфа или фантомки прирастает с уровнем не только хп но и маг рез (про арка с приростом силы 3.0 я вообще молчу).


Я бы ещё подумал над твоим предложением о нерфе, если бы мина наносила гарантированный урон (была бы неуничтожаемой). И вообще я жду патч где все скиллы как влоле перестанут быть направленными. Чтобы даунам на керри хотя бы целиться станами вк/цк/свена надо было, может тогда б хоть на своём скилле сосредоточились а не искали бы имбу.


Все кто жалуется на минёра либо не играли против него до нерфа, либо в принципе не понимают как против него играть. Либо не умеют и не любят покупать варды, как вариант.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Ах, золотые времена. Когда гнобишь за минера триплу в соло. Ещё аркварден с рапирами и фб ваншотом от спарков.BibleThump.png

elllmagnifico

Пользователь

Регистрация: 08.04.2016

Сообщения: 1318

Рейтинг: 230

elllmagnifico

Регистрация: 08.04.2016

Сообщения: 1318

Рейтинг: 230

A4Techies сказал(а):

У всех на нём стата ухудшилась в последних патчах? Просто что у себя, что у других знакомых задров вижу, что в последние 2-3 месяца винрейт около 50% и даже ниже, хотя раньше он был под 60-70%.


Сам замечаю, что выигрывать значительно сложнее, чем раньше. Мб это связано с тем, что я стал мало катать на нём и пересел на Фейку с Пангольером, а мб он реально не оч силён в нынешней дотке. Хочу узнать как обстоят дела у остальных?


p.s. Кстати, мой ЕульноМолоточный билд работает намного лучше стандартного. Неужели сейчас очень важно, чтобы герой мог в пуш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

юзлес помойка, как был, так и остался

WinGG

Пользователь

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3301

Рейтинг: 621

WinGG

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3301

Рейтинг: 621

  1. Эх вот бы сегодня патч с реворком ммнера и добавлением его в см

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

WinGG сказал(а):
  1. Эх вот бы сегодня патч с реворком ммнера и добавлением его в см
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так это уже почти 100% будет

Насчёт реворка хз, но добавить уже должны


dasmorhun сказал(а):

Ах, золотые времена. Когда гнобишь за минера триплу в соло. Ещё аркварден с рапирами и фб ваншотом от спарков.BibleThump.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Варден с Рапирами

Лол

Visage-Ubivashka сказал(а):

есть ещё гуля который берёт бкб и ты наблюдаешь как он 20 сек твою вышку пилит на пофиг.


И вообще с фастпушем довольно тяжко. Особенно когда тебя гнобит какой нить жакиро на линии и ты просто не успеваешь ничего вынести к моменту когда враги в 5 собираются

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та плевать на этого Гулю

В начале сайленсом напрягаем, в лейте с руки затыкиваем


Фастпуш я обычно контрю Гостом. Тип враги идут вышку пушить, а я прыгаю с Бласта + жмакаю Гост = я неуязвим. Закидываю скилы и убегаю на Транквилах. Если команда поддержмт, то отбиться должно быть просто.

Volvo fix please

Пользователь

Регистрация: 06.08.2015

Сообщения: 814

Рейтинг: 148

Volvo fix please

Регистрация: 06.08.2015

Сообщения: 814

Рейтинг: 148

img
A4Techies сказал(а):

а я прыгаю с Бласта + жмакаю Гост = я неуязвим

Нажмите, чтобы раскрыть...

И дохнешь от рандомного нюка, дичь какая-то. Почитай мой пост выше, там описана (довольно кратко) истинная причина почему минер по сути в жопе.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10




artefactzzz сказал(а):

У минера 2 скила из 4х, а то ты не знаешь, мину со звуковым оповещением сломает даже безрукий своими культями. Если раньше можно было ставить в кустах или треугольником, то щас разве что к каждой мине поверх стазис. Ну а этот несмертельный суицид - походу по решению суда ввели, нетолерантно наверн (стоит обратить внимание, что раньше в логе писалось что ххх совершает суицид, и это дело убрали как раз с реворком минера). Тактика юзания суицида - прыгаешь во врага, наносишь 300 урона, враг дает тебе пару тычек - ты фидишь. 1/2 хп - худшее просто, уж либо 1/3 делать чтоб не умирать или 2/3 чтобы точно умирать. Я лично уже давно играю с учетом отсутсвия этих скилов. Насчет винрейта - новые петушиные итемы типа диска или нулифиера - вот они и виновники, но для минера боль прежде всего диск, все ска уже прошарили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нормально у него всё со скилами. Они максимально балансны сейчас. Надо просто с умом красные минки юзать и никто их не сломает. Бласт так вообще слишком сильный скил и намного лучше старого суицида в 80% случаев. Я тоже хейтил этот реворк в 7.00, но продлилось это не больше трёх дней. Потом я осознал, что новый Минёр > старого.


Просто всех остальных героев сильно апнули, сейчас ещё и резисты добавили, а амплифай на минах как не работал, так и не работает. И стандартный стиль игры себя изжил, пожалуй. Стоит его немного встряхнуть и освежить. Думаю вот две основные проблемы.


artefactzzz сказал(а):

И дохнешь от рандомного нюка, дичь какая-то. Почитай мой пост выше, там описана (довольно кратко) истинная причина почему минер по сути в жопе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз на него отвечал. Не дохнешь ты от нюка. Сало+Гост = неузвимость в первые минут 20-25.

Wheaten Tail

Пользователь

Регистрация: 12.04.2018

Сообщения: 298

Рейтинг: 162

Нарушения: 140

Wheaten Tail

Регистрация: 12.04.2018

Сообщения: 298

Рейтинг: 162

Нарушения: 140

это лучший герой в доте 2

Crowded Composure

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 4709

Рейтинг: 4805

Crowded Composure

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 4709

Рейтинг: 4805

Повышенный резист на и без того проблемных силовиках ломает стандартный билд через минирование зелеными. Если раньше я мог поставить 3 зеленых аганимных бочки и быть уверенным в том, что убью любого героя на карте, у которого меньше ~2200 хп, то сейчас я ставлю 6, и не знаю, убью ли вообще кого-то, тк мета сменилась, герои другие, и у любого бомжа уже 30-50% сопротивления к магии, а 6 бочек - это ровно минута времени


Нужен амплифай для всех скиллов минера, а не только суицида, тогда ситуация выровняется, тк есть ещё много других билдов, которые работают.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

Crowded Composure сказал(а):

Повышенный резист на и без того проблемных силовиках ломает стандартный билд через минирование зелеными. Если раньше я мог поставить 3 зеленых аганимных бочки и быть уверенным в том, что убью любого героя на карте, у которого меньше ~2200 хп, то сейчас я ставлю 6, и не знаю, убью ли вообще кого-то, тк мета сменилась, герои другие, и у любого бомжа уже 30-50% сопротивления к магии, а 6 бочек - это ровно минута времени

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и шо с этим делать?

Покупать Мидасик, скупать все Книги и быстрее апать 25? lol.gif

Как раз к моменту, когда Бочки перестанут убивать нормально, можно перейти на урон с руки Kappa

Todome

Пользователь

Регистрация: 02.02.2018

Сообщения: 291

Рейтинг: 101

Todome

Регистрация: 02.02.2018

Сообщения: 291

Рейтинг: 101

Хочу увидеть на турике минера и услышать мнения УВАЖАЕМЫХ анаЛитиков рухаба

CooL (Why so serious?)

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

CooL (Why so serious?)

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

img
A4Techies сказал(а):


upd Добавлен в cm без изменений


Чёт даже грустно стало :c



У всех на нём стата ухудшилась в последних патчах? Просто что у себя, что у других знакомых задров вижу, что в последние 2-3 месяца винрейт около 50% и даже ниже, хотя раньше он был под 60-70%.


Сам замечаю, что выигрывать значительно сложнее, чем раньше. Мб это связано с тем, что я стал мало катать на нём и пересел на Фейку с Пангольером, а мб он реально не оч силён в нынешней дотке. Хочу узнать как обстоят дела у остальных?


p.s. Кстати, мой ЕульноМолоточный билд работает намного лучше стандартного. Неужели сейчас очень важно, чтобы герой мог в пуш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой для фана максимум, в соло не выигрывает.

A4Techies сказал(а):

можно перейти на урон с руки Kappa

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никогда не понимал логики этого таланта.
Нужен дамагер с руки? Так для этого есть куча других героев, которые чуть ли не с начала игры пробивают, а не только на 25-м.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

CooL (Why so serious?) сказал(а):

Никогда не понимал логики этого таланта.
Нужен дамагер с руки? Так для этого есть куча других героев, которые чуть ли не с начала игры пробивают, а не только на 25-м.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Логика в том, что ты всю игру убиваешь магией, но в определённый момент от неё толку мало становится, а ты начинаешь с ручки бить.


Бтв Минёра пофиксили, т.к. теперь МКБ снова урон даёт, а не АС. Мьёлнир чутка апнули правда, но это не то

CooL (Why so serious?)

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

CooL (Why so serious?)

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3718

Рейтинг: 707

img
A4Techies сказал(а):

Логика в том, что ты всю игру убиваешь магией, но в определённый момент от неё толку мало становится, а ты начинаешь с ручки бить.


Бтв Минёра пофиксили, т.к. теперь МКБ снова урон даёт, а не АС. Мьёлнир чутка апнули правда, но это не то

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если захочу убивать магией то пикну Зевса, Ская, Тинкера, да любого нормального нюкера, который сам убивает врага, а не молиться чтобы он на минки наступил.
Если хочешь гибрид то бери Лину/Инвока, у которых потенциал урона с руки огромен в лейте.
Для физ дд. опять же есть миллион более подходящих героев, которым не нужен 25-ый чтобы начать нарезать.

EvilUter

Пользователь

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 2518

Рейтинг: 2164

EvilUter

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 2518

Рейтинг: 2164

A4Techies сказал(а):


upd Добавлен в cm без изменений


Чёт даже грустно стало :c



У всех на нём стата ухудшилась в последних патчах? Просто что у себя, что у других знакомых задров вижу, что в последние 2-3 месяца винрейт около 50% и даже ниже, хотя раньше он был под 60-70%.


Сам замечаю, что выигрывать значительно сложнее, чем раньше. Мб это связано с тем, что я стал мало катать на нём и пересел на Фейку с Пангольером, а мб он реально не оч силён в нынешней дотке. Хочу узнать как обстоят дела у остальных?


p.s. Кстати, мой ЕульноМолоточный билд работает намного лучше стандартного. Неужели сейчас очень важно, чтобы герой мог в пуш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы быть хорошим минером, нужно очень много знать о доте. Минер - самый сложный герой в доте в нынешнем патче, и вся его сложность находится не на поверхности

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

CooL (Why so serious?) сказал(а):

Ну если захочу убивать магией то пикну Зевса, Ская, Тинкера, да любого нормального нюкера, который сам убивает врага, а не молиться чтобы он на минки наступил.
Если хочешь гибрид то бери Лину/Инвока, у которых потенциал урона с руки огромен в лейте.
Для физ дд. опять же есть миллион более подходящих героев, которым не нужен 25-ый чтобы начать нарезать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда можно 100 героев из игры выпилить, оставить Зевса и Ская на маг урон, Джагера и Ам на физ урона и псё
каеф

MypaBe1

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 2191

Рейтинг: 624

MypaBe1

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 2191

Рейтинг: 624

Хз отчего челики пишут что герой помойка (видимо уровень понимания игры у них на нуле) сам знаком с челом который раньше очень часто играл на минере, так вот в пати он в большинстве случаев тянул игру в лейт благодаря чему я всегда получал свои слоты и отлично роумил на начальной стадии, крч импакта от него было миллион (побольше чем от довнов которые на опшных бейнах не могут 1 кнопку нажать)

knightmaiden

Пользователь

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

knightmaiden

Регистрация: 15.07.2016

Сообщения: 2104

Рейтинг: 486

А если чисто сплитпуш им? Прямо трэвела брать. И метеор офк. Трапы по бокам лайнов, пуш и минами и бочками и собой. Трапы не максить, пока всего остального не будет, ну и талант на -кд мин, конечно.

Некра (угу лол).

kashim

Пользователь

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7202

Рейтинг: 4281

kashim

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7202

Рейтинг: 4281

A4Techies сказал(а):


upd Добавлен в cm без изменений


Чёт даже грустно стало :c



У всех на нём стата ухудшилась в последних патчах? Просто что у себя, что у других знакомых задров вижу, что в последние 2-3 месяца винрейт около 50% и даже ниже, хотя раньше он был под 60-70%.


Сам замечаю, что выигрывать значительно сложнее, чем раньше. Мб это связано с тем, что я стал мало катать на нём и пересел на Фейку с Пангольером, а мб он реально не оч силён в нынешней дотке. Хочу узнать как обстоят дела у остальных?


p.s. Кстати, мой ЕульноМолоточный билд работает намного лучше стандартного. Неужели сейчас очень важно, чтобы герой мог в пуш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня вр был 59% сейчас 52%NotLikeThis.png

я не знаю с чем это связанно, мб люди как то научились играть против него+его жаба занерфила, этими звуками от мин и прочее.

В общем что то нужно менять с ним, чего врятли будет, ибо он только попал в ЦМ.VPSolo.png

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13248

Рейтинг: 4438

Нарушения: 10

knightmaiden сказал(а):

А если чисто сплитпуш им? Прямо трэвела брать. И метеор офк. Трапы по бокам лайнов, пуш и минами и бочками и собой. Трапы не максить, пока всего остального не будет, ну и талант на -кд мин, конечно.

Некра (угу лол).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я же делал темку с подобной сборкой. Только после веселушек с модерированием, часть темок удалились и она в том числе.


  • Соул, Транквилы -> Еул, Метеор -> Линза, Некра3

Таланты на -кд Минок, урон с Бласта, мс и рофломинки