Делаю грязные дела на 5
1225
26
На самом деле это проблема. И заключается она в том, что я играю на 5 как на 4, то есть постою на отводиках до 5 минуте, иду за руной, варжу треугольник противника, выхожу на мид, помогаю убить мидера, а потом начинаю наводить шорох по всей карте. Причём непосредственно на 4 у меня этого делать не получается почему-то, не понимаю в чём проблема.
Я на 5 больше чувствую контроль карты из-за того, что умею грамотно вардить, а не на обозначенные места, которые снимают через минуту. За игру сбиваю больше половины вражеских обсов стабильно. Да и герои в пуле позволяют наводить шорох (дизраптор через глимпс, вд).
Но иногда дело заканчивается тем, что пока я делаю грязные дела по карте, враги делают грязные дела с моим кором, из-за чего единичка на меня сгорает. Я задумываюсь, и ведь он прав, пятерка должен заниматься охраной керри, вроде как? Я просто не понимаю что значит ходить за ним хвостиком, это же равносильно стоянию афк + личингу опыта, говно какое-то, короче.
Думаю, на пятерке лучше получается наводить шороху, т.к. у нас по сути две четверки + по началу от меня не ожидают выходов, т.е. эффект численного преимущества + неожиданности.
Опытные игроки на пятерках, осуждаете меня? Расскажете как правильно играть?
Если ты на условно лионе идешь и убиваешь по кд пальца - ты хорош.
А если ты стоишь за кором, в надежде дать станчик, чтобы засейвить его - такое себе.
Так что имхо, ты все делаешь правильно, а кор свою голову на плечах иметь должен и понимать тайминги фарма, да и вообще на карту смотреть.
k39dota сказал(а):↑Если ты на условно лионе идешь и убиваешь по кд пальца - ты хорош.
А если ты стоишь за кором, в надежде дать станчик, чтобы засейвить его - такое себе.
Так что имхо, ты все делаешь правильно, а кор свою голову на плечах иметь должен и понимать тайминги фарма, да и вообще на карту смотреть.
Нажмите, чтобы раскрыть...Если честно, вообще не признаю лиона как 5, но суть сообщения уловил! Спасибо
Стой с керри, пока не выиграешь ему линию или он не уйдёт в лес. Пятёрка должна быть рядом, если ему угрожает опасность.
А вообще пересаживайся на 4, "не получается это делать" не оправдание. Она тоже может контролировать карту вардами и наводить шорох хоть до старта игры, диз/вд тоже подойдут.
Я тоже сталкивался с этой проблемой. Прикол в том, что с изи линии гангать мид и контролировать руну проще. Однако, пришёл к выводу, что задача 5ки : 1) сделать так чтобы Керри имел как можно больше (можно покупать фласки и поить Керри первые 10 минут, оставаясь без сапога) 2) поставить вард, даже ценной своей жизни 3) дать одну кнопку в замесе.
Не понимаю смысл этих микро советов, которые нарабатываются с опытом игры. Единственное, что ты должен помнить, играя на 5, всегда оценивай риск твоих действий: хватит ли маны на тп к мидеру, чтобы помочь? нужно ли пойти на хард помочь пацанам? и многие другие вопросы. Дота слишком непредсказуемая игра и всё зависит от твоего навыка думать, хотя, у тебя аниме на аве, чтобы тебе помочь нужно написать тонну текста и ты все равно не поймешь
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑На самом деле это проблема. И заключается она в том, что я играю на 5 как на 4, то есть постою на отводиках до 5 минуте, иду за руной, варжу треугольник противника, выхожу на мид, помогаю убить мидера, а потом начинаю наводить шорох по всей карте. Причём непосредственно на 4 у меня этого делать не получается почему-то, не понимаю в чём проблема.
Я на 5 больше чувствую контроль карты из-за того, что умею грамотно вардить, а не на обозначенные места, которые снимают через минуту. За игру сбиваю больше половины вражеских обсов стабильно. Да и герои в пуле позволяют наводить шорох (дизраптор через глимпс, вд).
Но иногда дело заканчивается тем, что пока я делаю грязные дела по карте, враги делают грязные дела с моим кором, из-за чего единичка на меня сгорает. Я задумываюсь, и ведь он прав, пятерка должен заниматься охраной керри, вроде как? Я просто не понимаю что значит ходить за ним хвостиком, это же равносильно стоянию афк + личингу опыта, говно какое-то, короче.
Думаю, на пятерке лучше получается наводить шороху, т.к. у нас по сути две четверки + по началу от меня не ожидают выходов, т.е. эффект численного преимущества + неожиданности.
Опытные игроки на пятерках, осуждаете меня? Расскажете как правильно играть?
Нажмите, чтобы раскрыть...1. Выбираешь того у кого есть перспектива затащить катку, чекнув профили или дотабаф, можно определить кто норм катает на коре. Это может быть любой персонаж мидер, керри, лесник или даже 2 керри на харде.
2. Оцениваешь непосредственно пик тащера, подходит ли его герой против врагов и его игровое поведение.
3. Если он норм, то всячески ему помогаешь, стакаешь, хилишь, сейвишь, стоишь за зоной экспа, всегда готовый помочь, максимум разрешается настилить на 3 лвл. В свободное время можешь подэкспиться за счёт других коров, не тащера.
4. Вардинги, девардинги, шорох на карте, экспинг, фарм, допустимы только когда твой тащер 100% в безопасности.
5. Ну а если тима даунов и прост некому тащить, то играешь фофан.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑На самом деле это проблема. И заключается она в том, что я играю на 5 как на 4, то есть постою на отводиках до 5 минуте, иду за руной, варжу треугольник противника, выхожу на мид, помогаю убить мидера, а потом начинаю наводить шорох по всей карте. Причём непосредственно на 4 у меня этого делать не получается почему-то, не понимаю в чём проблема.
Я на 5 больше чувствую контроль карты из-за того, что умею грамотно вардить, а не на обозначенные места, которые снимают через минуту. За игру сбиваю больше половины вражеских обсов стабильно. Да и герои в пуле позволяют наводить шорох (дизраптор через глимпс, вд).
Но иногда дело заканчивается тем, что пока я делаю грязные дела по карте, враги делают грязные дела с моим кором, из-за чего единичка на меня сгорает. Я задумываюсь, и ведь он прав, пятерка должен заниматься охраной керри, вроде как? Я просто не понимаю что значит ходить за ним хвостиком, это же равносильно стоянию афк + личингу опыта, говно какое-то, короче.
Думаю, на пятерке лучше получается наводить шороху, т.к. у нас по сути две четверки + по началу от меня не ожидают выходов, т.е. эффект численного преимущества + неожиданности.
Опытные игроки на пятерках, осуждаете меня? Расскажете как правильно играть?
Нажмите, чтобы раскрыть...ты не должен бегать хвостиком и личить эксп, ты должен зонить вражеских офлейнеров (что невозможно на дизрапторе через глимс) + стакать + отводить. если керри стоит комфортно (с + лвлом и никак не умрет от соло тройки врага, когда четверка ушла гангать), то отходишь в лесочек (ближайший) и подфармливаешь себе на тапочек и сентрячки, паралельно стакая большие споты, чтобы керри мог потом придти и скушать это, паралельно дав тебе впитать лвла
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑На самом деле это проблема. И заключается она в том, что я играю на 5 как на 4, то есть постою на отводиках до 5 минуте, иду за руной, варжу треугольник противника, выхожу на мид, помогаю убить мидера, а потом начинаю наводить шорох по всей карте. Причём непосредственно на 4 у меня этого делать не получается почему-то, не понимаю в чём проблема.
Я на 5 больше чувствую контроль карты из-за того, что умею грамотно вардить, а не на обозначенные места, которые снимают через минуту. За игру сбиваю больше половины вражеских обсов стабильно. Да и герои в пуле позволяют наводить шорох (дизраптор через глимпс, вд).
Но иногда дело заканчивается тем, что пока я делаю грязные дела по карте, враги делают грязные дела с моим кором, из-за чего единичка на меня сгорает. Я задумываюсь, и ведь он прав, пятерка должен заниматься охраной керри, вроде как? Я просто не понимаю что значит ходить за ним хвостиком, это же равносильно стоянию афк + личингу опыта, говно какое-то, короче.
Думаю, на пятерке лучше получается наводить шороху, т.к. у нас по сути две четверки + по началу от меня не ожидают выходов, т.е. эффект численного преимущества + неожиданности.
Опытные игроки на пятерках, осуждаете меня? Расскажете как правильно играть?
Нажмите, чтобы раскрыть...
давай я как керри плеер поясню. (как бы мнение с моей колокольни)
Ситуация должна обстоять так, что ты сидишь с керри, бейбиситишь его, параллельно выгоняя четвёру, в идеале канеш обоих выгонять, но редко такие жёские герои выпадают (фурыч, зомби), и чтобы они просто-напросто подходили, ну так вот, ты находишься с керри, дефаешь, с экспой такая ситуация, если ты адекватен в плане отводов - ты 100% лвл ему должен отдавать, ну типо ты 5 а он 6, хотя бывает, что ты должен умереть, а он получить фри-фражочек, в итоге он может быть 7, а ты 4 и это тож норма, но 24 на 7 экспу ты у него не личишь, собсна, когда ты сделал отвод, будь рядом с ним, не подходи на рендж экспы, хотя конечно, если ты можешь так, ибо под тавером могут нажать глиф и задавить твоего керрича и он начнёт "плак-плак". Вообщем по поводу отводов, в стартовом закупе у тебя должен быть полюбому сентрячок, ибо зачастую или большой или маленький (в основом маленький) банят, а без отводов, ты буш личить экспу онли, что не есть хорошо + линию не оттянешь или не вернёшь.
По поводу оставить керри наедине с вражиной. Тут несколько факторов, если у тебя керри лейт герой - ты его бейбиситишь по максимум - ну там анти-маги всякие, спектры, терорблейды всякие, вот тогда ты пока они сами не скажут - ухади, розбийнык, или сами не свалят в тильте в лес, ты находишься 24 на 7 с ними, онли с ними. Мидера щимят? Да пох вообще, ты на своего чела играешь и всё тут, ибо если делаешь тп, враги на 3\4 позициях видят на миникарте палят и опять таки - начинают давить под глифом, тупо под вышку и ты отлетаешь, невозможно помочь сразу всем, пойми это и делай приоритет на керри (в большинстве случаях). Ну а теперь другой фактор, керри герой у тебя не лейт, а тупо такой семи-керрич (спейс чел), всякие - джаггеры, цк, виверы и тому прочее - вот с ними ты можешь лететь помочь, ибо у них есть возможности чутка поспейсить (поиграть) кому-то (на кого-то) - в данном случае мидера и всё, в итоге и в миде окей (ты помог, сделал сейв тп) и твоей керри в теории сможет чутка постоять соло (получит опыт, если будет нападение - он там может свалить\уничтожить обоих прям под тавером, в силу того, что он имеет 6).
Просто общайся с керри, ну не прям флуди, спрашивай что ему надо, зачастую этого достаточно, да, бывают челы в тильте там с прошлой и они будут в муте, будут игнорить, ну тогда просто старайся, большего и не надо, не ввязывайся драчку 1х2, зачастую сапичи делают эту ошибку, дерутся когда у керри пачка под тавером и он либо теряет фарм и помогает, либо фармит и видит как происходит насилие его сапичка (что тоже может быть моральным просадычем). В закупе всегда должен быть опять таки сентрик и фейри фаер, ибо закупы у пятёр не все чекают и пятёры за счёт этого переигрывают. Отводы только когда это действительно нужно (запушен лайн).
БТВ: чё по пулу на 5?
Секьюришь челу лейн, потом гуляешь по карте. Не понимаю в чём проблема. Всё что ты должен делать до 7 минуты примерно: пулл, стак, пулл, помешать сделать пулл, выбить ресурсы с соперника и помочь своей поз-1 добить крипов. Это если пассивный лейн. а на активном лейне ты можешь вообще чуть ли не игнорить пуллы, если твой кор эквилибриум держит и вы вместе просто идёте и жмёте кнопки во врагов. Очень рано уходить с лейна ты можешь только если твой кор вперед ногами выносит соперника и один.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Но иногда дело заканчивается тем, что пока я делаю грязные дела по карте, враги делают грязные дела с моим кором, из-за чего единичка на меня сгорает. Я задумываюсь, и ведь он прав, пятерка должен заниматься охраной керри, вроде как? Я просто не понимаю что значит ходить за ним хвостиком, это же равносильно стоянию афк + личингу опыта, говно какое-то, короче.
Нажмите, чтобы раскрыть...Какой конкретно момент? Если после стадии лайнинга он такое говорит то твой керри полностью отбитый даун, лучше такого замутить и не общаться, он все равно дельного не высрет
Саппорт после лайнинг стадии должен облизывать керри в другом аспекте - если твои коры играют агрессивно то ты должен пассивно постоянно отпушивать. Если твоим корам нужно играть пассивно то ты должен агрессивно сплитить лайны чтобы выиграть время для своих коров.
Ну и офк если ты играешь на 5 магнусе или огре то твой керри должен быть под баффом все время
Всё правильно делаешь. Наводя шорох на карте, ты стягиваешь на себя врагов. Если враги не стягиваются, значит идут гангать кора и он должен где то спрятаться. То, что он этого не делает - исключительно его проблемы. Можно в голосовой подсказывать, что "Врагов нигде нет, всем немедленно спрятаться с нашего леса"
Единственное исключение - если вражеские оффлейн не даёт твоему кору выйти на линии, а в лесу он фармит медленно. Тогда нужно бебиситить.Ну и вардик ему поставить удобный в изи линию. Дальше сам должен справится.
А на четвёрке просто тоже покупай варды. Благо жёлтые бесплатные, а синие окупаются девардингом. С удобным виженом станет намного легче наводить шороху.
Мне вообще кажется, что деление саппортов на 4 и 5 это больше условность, чем какие то чётко заданные позиции и задачи на карте.
Всё слишком зависит от конкретной партии и набора героев.
Спасибо за ответы в теме всем, обязательно прислушаюсь к каждому
Grega сказал(а):↑А на четвёрке просто тоже покупай варды. Благо жёлтые бесплатные, а синие окупаются девардингом. С удобным виженом станет намного легче наводить шороху.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я в том плане, что часто челы на пятерках даже шанса не оставляют купить желтый вард после 10-й минуты, это как 1 и 2 позиция имеют приоритет по фарму якобы всегда 1>2, так и 5>4 думает, что все варды в его власти
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:4
-
Сообщений:11
Просмотров:17
-
Сообщений:8
Просмотров:10
-
Ke1leN 29 Jun 2024 в 23:47Сообщений: 10 29 Jun 2024 в 23:47
Сообщений:10
Просмотров:11
-
Сообщений:11
Просмотров:12