RuRuGlobal

Пользователь

Регистрация: 07.07.2017

Сообщения: 880

Рейтинг: 151

RuRuGlobal

Регистрация: 07.07.2017

Сообщения: 880

Рейтинг: 151

KellGrin сказал(а):

Одинаково они стоят, ну если мы про 3600 говорим и только про процы.

Но материнку и охлад под 3600 можно взять дешевле.

Сборка на 2600/2600х будет еще дешевле.

Я же тебе говорю, определись что тебе надо 6 или 8 ядер. Дешевой сборки на 8 ядернике не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так я про 2700, а не 2700х

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

RuRuGlobal сказал(а):

ну так я про 2700, а не 2700х

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе уже писал почему 2700 не стоит брать на фоне доступного по цене 2700х. Ты проц не на год покупаешь чтобы разница в их цене стоила экономии.

 

RuRuGlobal сказал(а):

ну так я про 2700, а не 2700х

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно собрать и с более мощной картой, но не на 8 ядернике, для 8 ядерника бюджет придётся увеличивать.

https://www.dns-shop.ru/conf/86ccea739c082f86/

 

RuRuGlobal

Пользователь

Регистрация: 07.07.2017

Сообщения: 880

Рейтинг: 151

RuRuGlobal

Регистрация: 07.07.2017

Сообщения: 880

Рейтинг: 151

KellGrin сказал(а):

Я тебе уже писал почему 2700 не стоит брать на фоне доступного по цене 2700х. Ты проц не на год покупаешь чтобы разница в их цене стоила экономии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я то пишу почему я изначально выбрал 8 ядер, потому что я посмотрел на 2700, который дешвле 5 3600, написал то ты сейчас, а не когда я выбирал

elda88

Пользователь

Регистрация: 19.01.2013

Сообщения: 1018

Рейтинг: 157

elda88

Регистрация: 19.01.2013

Сообщения: 1018

Рейтинг: 157

Вот сборка:

https://www.dns-shop.ru/conf/427548dc9a57dca9/

Я хз что надо написать чтоб было понятно, что msi b450 a-pro не сильно греется в разгоне до 4000Мгц.

Как раз у тебя в днс более дешевые балистиксы появились.А про то что там писали про 2700 и 2700x, это какой то рофл.Я честно не вспомню 2700 который не брал 4000 Мгц, поэтому я не понимаю зачем брать 2700x, тем более боксовый.

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Чёт я зашёл в тред и мне стало грустно roflanPominki.png

 

Кроме самого билда, который вызывает кровь из глаз, печальна и инфа от активного теховца

 

KellGrin сказал(а):

Если уж только поиграться, то уж лучше за 9к купить 2600х. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, или уже заглядывать на 3600. "Только под игори" это вариант определённо лучше (чем брать 2700Х в одной цене с ним).

 

KellGrin сказал(а):

2700 в стоке работает на 3,4 ггц, этого мало для игр, гнать самому - всегда лотерея, при том что 2700 камни не отборные, а отбраковка от 2700х.

Нажмите, чтобы раскрыть...
KellGrin сказал(а):

чтобы его гнать тебе понадобится больший вольтаж, чем 2700х и частоты он все равно возьмет меньшие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это кулстори в погоне за +200 мгц. Любой 2700 сделает 3900+. Как показала практика в техе, выше 4.0 на более удачных 2700Х (а конкретней, на золотом по удаче камне) сижу аж Я. А потому, рассказывать про отбраковки и лотерею - сомнительная затея.  

KellGrin сказал(а):

Материнку точно лучше менять, за 6к есть мси а про макс. Под 6 ядерник хватит, под 8 ядерник надо брать хорошую плату, за 8,5 к есть асус прайм х370 про.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять этот асус... Я уже пояснял в техе что он минимально лучше A-Pro в плане врм и не превосходит Tomahawk. Потому, погоды такая замена не сделает. А если добавить отсутствие Flashback и последней агесы (с намёком что она может и не выйти), то такая покупка уже выглядит сомнительно. Того же A-Pro достаточно и для типичного 8-ядерника, и для 2700Х, если мы не говорим о разгоне выше 4200 (который энивей нереален без серьёзного охлада)

 

 

KellGrin сказал(а):

Да и охлад для разгона 8 ядерника ты выбрал слабый, минимум надо брать дипкул редхад.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, охлад какой-то фуфлыжный. Но минимум это Zalman Performa 10X (и Aardwolf Performa 10X). Это охлад на котором 2700Х можно юзать. А если речь идёт про 1700/2700, то проблем особо не возникнет.

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

Чёт я зашёл в тред и мне стало грустно roflanPominki.png

 

Кроме самого билда, который вызывает кровь из глаз, печальна и инфа от активного теховца

 

Да, или уже заглядывать на 3600. "Только под игори" это вариант определённо лучше (чем брать 2700Х в одной цене с ним).

 

Это кулстори в погоне за +200 мгц. Любой 2700 сделает 3900+. Как показала практика в техе, выше 4.0 на более удачных 2700Х (а конкретней, на золотом по удаче камне) сижу аж Я. А потому, рассказывать про отбраковки и лотерею - сомнительная затея.  

Опять этот асус... Я уже пояснял в техе что он минимально лучше A-Pro в плане врм и не превосходит Tomahawk. Потому, погоды такая замена не сделает. А если добавить отсутствие Flashback и последней агесы (с намёком что она может и не выйти), то такая покупка уже выглядит сомнительно. Того же A-Pro достаточно и для типичного 8-ядерника, и для 2700Х, если мы не говорим о разгоне выше 4200 (который энивей нереален без серьёзного охлада)

 

 

Да, охлад какой-то фуфлыжный. Но минимум это Zalman Performa 10X (и Aardwolf Performa 10X). Это охлад на котором 2700Х можно юзать. А если речь идёт про 1700/2700, то проблем особо не возникнет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну 2700 это отбраковка в любом случае вольтаж для 4 ггц будет выше, чем у 2700х, если 4 ггц вообще он возьмет.

По материнкам не читал что ты в техе писал, но как 4+2 мсая могут быть идентичны 6+(2+2) асуса я без понятия.

По охладам надо брать что то справляющееся с 200в, ну и смотреть по наличию в магазине, редхада того же все равно нет в наличии.

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

KellGrin сказал(а):

Ну 2700 это отбраковка в любом случае вольтаж для 4 ггц будет выше, чем у 2700х, если 4 ггц вообще он возьмет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ещё у 2700Х типично выше токи утечки. Что в итоге, нивелирует преимущество в требуемой напруге на частотах ниже 4.0. А гонка за 100мгц как то не оно. В варианте "вставил и забыл", да, это вполне резонный аргумент. Но если мы говорим что оба камня будут с ручным разгоном, то 2700Х даёт сомнительные плюсы при разнице в цене.

 

 

KellGrin сказал(а):

По материнкам не читал что ты в техе писал, но как 4+2 мсая могут быть идентичны 6+(2+2) асуса я без понятия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё ещё 6 против 4*(2х). Я хз зачем ты SoC досчитываешь, но по Vcore разница минимальна. Асус даст лучше обратный отклик (в пределах статистической погрешности для разгона), но имеет хуже тепловые характеристики. И если при сравнении с A-Pro ещё можно сослаться на убогий радиатор на последнем, то с Tomahawk это уже заметная разница в пользу MSI. 

KellGrin сказал(а):

По охладам надо брать что то справляющееся с 200в

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сомнительный показатель. По факту, есть несколько куллеров (вроде Freezer 34/Performa 10X/212 Evo и подобные), которые при низкой цене достаточны для тихой работы. При этом, можно смело брать и более простое решение (вроде Performa 5X), если речь идёт про работу в стоке/среднем разгоне. 

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

А ещё у 2700Х типично выше токи утечки. Что в итоге, нивелирует преимущество в требуемой напруге на частотах ниже 4.0. А гонка за 100мгц как то не оно. В варианте "вставил и забыл", да, это вполне резонный аргумент. Но если мы говорим что оба камня будут с ручным разгоном, то 2700Х даёт сомнительные плюсы при разнице в цене.

 

 

Всё ещё 6 против 4*(2х). Я хз зачем ты SoC досчитываешь, но по Vcore разница минимальна. Асус даст лучше обратный отклик (в пределах статистической погрешности для разгона), но имеет хуже тепловые характеристики. И если при сравнении с A-Pro ещё можно сослаться на убогий радиатор на последнем, то с Tomahawk это уже заметная разница в пользу MSI. 

Сомнительный показатель. По факту, есть несколько куллеров (вроде Freezer 34/Performa 10X/212 Evo и подобные), которые при низкой цене достаточны для тихой работы. При этом, можно смело брать и более простое решение (вроде Performa 5X), если речь идёт про работу в стоке/среднем разгоне. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну что то у вас на 2700х стоят башни за 6к и  температуры в линексе при разгоне уже не шуточные, ну у тебя, у синнера, там 4ггц и задаунгрейженная напруга.

Про 2700х я ессесно имел ввиду его сток, либо случай уменьшения вольтажа на 4 ггц. 2700 до такой частоты надо гнать и напряжение будет существенно выше. И если ваши башни за 6к рублей с этим справляются, то вот насчет башен за 2к рублей я неуверен ниразу.

По асусам, ты опять не перепутал х470 и 370 платы? На 370 питальник то такой же, как и у героя и экстрима, только фазы неудвоенные, то есть куда топовее то?) И их 6, на мси их 4, как 4 могут быть лучше? Мне что то непонятно.

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

KellGrin сказал(а):

Ну что то у вас на 2700х стоят башни за 6к и  температуры в линексе при разгоне уже не шуточные, ну у тебя, у синнера, там 4ггц и задаунгрейженная напруга.

Про 2700х я ессесно имел ввиду его сток, либо случай уменьшения вольтажа на 4 ггц. 2700х до такой частоты надо гнать и напряжение будет существенно выше. И если ваши башни за 6к рублей с этим справляются, то вот насчет башен за 2к рублей я неуверен ниразу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

>в линпаке

>4200+

>Noctua D15

мы всё ещё говорим про бюджетный билд? У меня боксовый куллер вывозил 4200 в линпаке. О чём речь вообще?

 

KellGrin сказал(а):

2700х до такой частоты надо гнать и напряжение будет существенно выше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Будет выше. А тепловыделение отличаться будет незначительно. Я беру как опорную точку 3900, она и достижима для любого 2700, и не требует 1.25В+.  

KellGrin сказал(а):

По асусам, ты опять не перепутал х470 и 370 платы? На 370 питальник то такой же, как и у героя и экстрима, только фазы неудвоенные, то есть куда топовее то?) И их 6, на мси их 4, как 4 могут быть лучше? Мне что то непонятно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не те же фазы. На экстриме как раз топовая обвязка врм. Чего о герое и прайме не скажешь.

И на A-pro 4 фазы, да... Только они двойные и это не днище-мосфеты как на подобных досках в этой цене. Вдвое больше площадь, вдвое больше пропускная способность по току. Да, обратный отклик будет хуже, я это уже сказал. Но возможности врм по току таки выше и тепло распределяется по большей площади. Тут разница в качестве разгона не превысит 1 шаг напруги, пока асус не упрётся в теплозащиту (A-Pro упрётся в неё же, из-за вяленького радиатора)

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

>в линпаке

>4200+

>Noctua D15

мы всё ещё говорим про бюджетный билд? У меня боксовый куллер вывозил 4200 в линпаке. О чём речь вообще?

 

Будет выше. А тепловыделение отличаться будет незначительно. Я беру как опорную точку 3900, она и достижима для любого 2700, и не требует 1.25В+.  

Нет, не те же фазы. На экстриме как раз топовая обвязка врм. Чего о герое и прайме не скажешь. И на A-pro 4 фазы, да... Только они двойные и это не днище-мосфеты как на подобных досках в этой цене. Вдвое больше площадь, вдвое больше пропускная способность по току. Да, обратный отклик будет хуже, я это уже сказал. Но возможности врм по току таки выше и тепло распределяется по большей площади. Тут разница в качестве разгона не превысит 1 шаг напруги, пока асус не упрётся в теплозащиту (A-Pro упрётся в неё же, из-за вяленького радиатора)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, везде вижу абсолютно одинаково описание мосфетов и питальника и на прошке  и на герое и на экстриме, буква в букву совпадают, вплодь до запятых.

Кого ты знаешь с томагавком и 8 ядерником? За 370 прошку я могу говорить из личного опыта - 1,35-1,325в выдерживает на проц, проц 4 ггц, работает в таком режиме больше года, на плате т топология - 4 плашки в 3200 мгц на 14 таймингах.

А что предложит мси? Ты сможешь поручиться что все будет точно так же? Я нет. Да и на мсае не погнать 4 плашки.

И да, томагавков вообще нет в продаже, есть только а про.

dotapes

Пользователь

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 4606

Рейтинг: -527

dotapes

Регистрация: 27.08.2016

Сообщения: 4606

Рейтинг: -527

почитал комменты автор лучше первых советчиков в пк разбирается)))) Denvys5 и KellGrin прислушайся к их советам. А так я бы взял 2700х , там в районе 12к цена да еще и запас по производительности будет не хилый. Когда 6 ядерники в помойку полетят , ты еще будешь на плаву на 2700х. А так b450 мать не вывозит вроде 2700 , т.к. нагревать ее будет. У х370 цепей питания больше вроде )))) так что возьми лучше х370 и не парься ) память какую то 3200. Бп на 500 - 600 хватит ) вроде изи объяснил , будут вопросы - задавай

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

KellGrin сказал(а):

Хз, везде вижу абсолютно одинаково описание мосфетов и питальника и на прошке  и на герое и на экстриме, буква в букву совпадают, вплодь до запятых.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну мне жаль что ты видишь одинаковые вещи в разном тексте 

Спойлер:

wXTB8QT.png

 

KellGrin сказал(а):

Кого ты знаешь с томагавком и 8 ядерником? За 370 прошку я могу говорить из личного опыта - 1,35-1,325в выдерживает на проц, проц

Нажмите, чтобы раскрыть...

Собирал одному челику 1700Х с томагавком. Сток полёт нормальный. Я не понимаю зачем ты свой пример с 1.3+В на Zen1 приводишь к всем на Zen+. Не все сидят с разгоном в упор камня. Далеко ходить не нужно, буквально все обладатели 2700Х в техе. Я понять не могу, как можно обсуждать разгон камня к близким к его пределу частотам (с заветными 1.3+В) в контексте охлада за 30-50$ и очевидной экономии при сборке.

 

KellGrin сказал(а):

на плате т топология - 4 плашки в 3200 мгц на 14 таймингах.

 

Да и на мсае не погнать 4 плашки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Будет лучше SoC (например, Zen2) - сделает лучше. А если говорить о более реальном варианте, то это будет 2х16 на частоте выше (ведь у меня тоже Т-топология и как бы с 2х16 я бы сделал круче чем 3200-14 на иной топологии). Или 4х8 это уже обязательный пунктик для любой доски?

А толку от этого? Ты получил свои попугаи. Круто.

А 4х8 на мсае таки поедут, это вопрос больше SoC, чем доски. 3600 4x8 на ней гарантированно едут на Zen2 и даже 3200 гарантированны для 4х8 на Zen+. Нужно больше? 

KellGrin сказал(а):

А что предложит мси? Ты сможешь поручиться что все будет точно так же? Я нет. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это попытка взять на понт, или что? Я могу поручится что 3900 на 8 котлах будет нормально работать и не жарить доску. Я могу поручиться что 3200-14 на Е-даях изи-мод на этой доске. Что ещё от меня требуется?

 

KellGrin сказал(а):

И да, томагавков вообще нет в продаже, есть только а про.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это РФ нет в продаже. А я в этом конкретном посте Tomahawk даже не упоминал. А потому и обсуждать нет смысла

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

Ну мне жаль что ты видишь одинаковые вещи в разном тексте 

Спойлер:

wXTB8QT.png

 

Собирал одному челику 1700Х с томагавком. Сток полёт нормальный. Я не понимаю зачем ты свой пример с 1.3+В на Zen1 приводишь к всем на Zen+. Не все сидят с разгоном в упор камня. Далеко ходить не нужно, буквально все обладатели 2700Х в техе. Я понять не могу, как можно обсуждать разгон камня к близким к его пределу частотам (с заветными 1.3+В) в контексте охлада за 30-50$ и очевидной экономии при сборке.

 

Будет лучше SoC (например, Zen2) - сделает лучше. А если говорить о более реальном варианте, то это будет 2х16 на частоте выше (ведь у меня тоже Т-топология и как бы с 2х16 я бы сделал круче чем 3200-14 на иной топологии). Или 4х8 это уже обязательный пунктик для любой доски?

А толку от этого? Ты получил свои попугаи. Круто.

А 4х8 на мсае таки поедут, это вопрос больше SoC, чем доски. 3600 4x8 на ней гарантированно едут на Zen2 и даже 3200 гарантированны для 4х8 на Zen+. Нужно больше? 

Это попытка взять на понт, или что?

 

Ну это РФ нет в продаже. А я в этом конкретном посте Tomahawk даже не упоминал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ну да, по платам, там герой и герой вайфай, экстрим с асроками, не туда смотрел.

Ну питальник полностью идентичен герою. Что не так с ним? Он плохой?

У тебя какое то предвзятое отношение к асусам.

Разгон ессесно разгон, речь изначально шла именно об этом я без поеятия зачем ко мне ципляться по этому поводу, когда я писал всегда в контексте разгона.

О каких реальных вариантах мы говорим? Реальный вариант стоит дома у меня и работает, я ручаюсь за эту сборку. Вариант с 8 ядерником в разгоне и мси а про, он хорош где? В теории? В вакууме? Ну мб, давай найдем человека с 8 ядерником и сравним мою систему с его.

Sweet Sinner

Пользователь

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Sweet Sinner

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

а челику точно нужен 2700(х), а не 3600?

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

KellGrin сказал(а):

У тебя какое то предвзятое отношение к асусам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня оно стало предвзятым ровно после покупки экстрима. Если я вижу такой лучшую из лучших досок этой конторы, то все доски ниже по линейке по определению хуже.

 

 

KellGrin сказал(а):

Ну питальник полностью идентичен герою. Что не так с ним? Он плохой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но не идентичен же. 2х4 фазы это не 6. Он не плох, но и преимущества перед мидренжем на B450 толком нету.

 

KellGrin сказал(а):

Ну мб, давай найдем человека с 8 ядерником и сравним мою систему с его.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это неадекватное сравнение по дефолту. Ты вбухал в одну оперативку больше денег, чем стоит Б450 доска + 2х16 комплект е-даев.

 

KellGrin сказал(а):

Разгон ессесно разгон, речь изначально шла именно об этом я без поеятия зачем ко мне ципляться по этому поводу, когда я писал всегда в контексте разгона.

О каких реальных вприантах мы говорим?

Ну мб, давай найдем человека с 8 ядерником и сравним мою систему с его.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О контексте этой темы. Челика не интересует вариант покупки 4х8 бидаев. И идея гнать до упора камень как то тоже не вспывала в треде. У тебя бидаи дают больше разницу, чем твои 4.0@1.3+В и 3.9@~1.23В на 2700. Хочешь поговорить о разгоне и 1.35+ вариантах - суммонь в флудилку.

 

KellGrin сказал(а):

Реальный вариант стоит дома у меня и работает, я ручаюсь за эту сборку. Вариант с 8 чдерником в разгоне и мси а про, он хорош где? В теории? В вакууме? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он ничем не хуже, что я и пытаюсь тебе донести последние несколько постов. 4.0 на мсае сделаешь. И 4100 тоже. И 4200.

Только вот на 4100 уже охлад вывозить перестанет. И на 4200 подавно.

Я не вижу в чём фантастика. На оверах есть статья с подобной доской с 3900Х. И ничего, нормально, дышет, не захлёбывается, врм 100+ не жарит.

Ты уже сегодня не можешь ручаться что у тебя выйдет агеса. Что Zen3 камни будут поддерживаться на этой доске.

 

Sweet Sinner сказал(а):

а челику точно нужен 2700(х), а не 3600?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мой первый пост в этой теме. Это любитель +25мгц форсит покупку 2700Х не взирая на потребности и желания покупателя FeelsWowMan.png

Sweet Sinner

Пользователь

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Sweet Sinner

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Denvys5 сказал(а):

У меня оно стало предвзятым ровно после покупки экстрима. Если я вижу такой лучшую из лучших досок этой конторы, то все доски ниже по линейке по определению хуже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

KEKW

Denvys5 сказал(а):

Мой первый пост в этой теме. Это любитель +25мгц форсит покупку 2700Х не взирая на потребности и желания покупателя FeelsWowMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну 3600 стоит столько же, при этом дефолт юзеру даст больше чем 2700х, под который и обвес надо получше.

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Sweet Sinner сказал(а):

KEKW

Ну 3600 стоит столько же, при этом дефолт юзеру даст больше чем 2700х, под который и обвес надо получше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даст больше в любой ситуации (среди игорь), кроме топ1 доски + 4х рангов памяти на 3200-14 + D15/360mm охлада. Как бы, очень рациональное вложение средств HAhaa.png

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

У меня оно стало предвзятым ровно после покупки экстрима. Если я вижу такой лучшую из лучших досок этой конторы, то все доски ниже по линейке по определению хуже.

 

 

Но не идентичен же. 2х4 фазы это не 6. Он не плох, но и преимущества перед мидренжем на B450 толком нету.

 

Это неадекватное сравнение по дефолту. Ты вбухал в в одну оперативку больше денег, чем стоит Б450 доска + 2х16 комплект е-даев.

 

О контексте этой темы. Челика не интересует вариант покупки 4х8 бидаев. И идея гнать до упора камень как то тоже не вспывала в треде. У тебя бидаи дают больше разницу, чем твои 4.0@1.3+В и 3.9@~1.23В на 2700. Хочешь поговорить о разгоне и 1.35+ вариантах - суммонь в флудилку.

 

Он ничем не хуже, что я и пытаюсь тебе донести последние несколько постов. 4.0 на мсае сделаешь. И 4100 тоже. И 4200.

Только вот на 4100 уже охлад вывозить перестанет. И на 4200 подавно.

Я не вижу в чём фантастика. На оверах есть статья с подобной доской с 3900Х. И ничего, нормально, дышет, не захлёбывается, врм 100+ не жарит.

Ты уже сегодня не можешь ручаться что у тебя выйдет агеса. Что Zen3 камни будут поддерживаться на этой доске.

 

Мой первый пост в этой теме. Это любитель +25мгц форсит покупку 2700Х не взирая на потребности и желания покупателя FeelsWowMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так 2700 проц как бы придется гнать и напряжение на нем будет выше, чем у 2700х на такой же частоте.

Что не так то?

Агесы нет новой на 370 плате, да. Но 2ххх серия с ней то в чем проблемы?

Я же сказал - смотря для чего нужен проц, если онли для игр, то лучше взять 6 ядерник и вложиться в видеокарту. Если прям хочется купить именно 8 ядерник, то лучше взять проц на отборных чипах, а не отбраковку. Тут как бы зависит от хотелки автора. Но собирая систему вокруг 8 ядерного проца я бы не стал экономить на материнской плате и взял бы то, что гарантированно стабильно, взял бы хороший охлад. Опять таки, что не так я ему посоветовал? 

Разница в цене материн ких плат сколько? 2к рублей? Это с а про, томагавк вообще наверное так же будет стоить. Но на счет б450 плат я ничего не могу гарантировать, а вот х370 прошка - эту плату я знаю и она точно вывезет 8 ядер в разгоне.

Sweet Sinner

Пользователь

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Sweet Sinner

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Denvys5 сказал(а):

Даст больше в любой ситуации (среди игорь), кроме топ1 доски + 4х рангов памяти на 3200-14 + D15/360mm охлада. Как бы, очень рациональное вложение средств HAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

единственное что мне не нравится в зен2 - они не особо юзабельны "из коробки", т.к. там накидывается конская напруга по дефолту, которую крышка не всегда осиливает передать без сильного поднятия темпы, которые выливаются в завывания кулера, из за которых я и сменил проц.

KellGrin сказал(а):

Я же сказал - смотря для чего нужен проц, если онли для игр, то лучше взять 6 ядерник и вложиться в видеокарту. Если прям хочется купить именно 8 ядерник, то лучше взять проц на отборных чипах, а не отбраковку. Тут как бы зависит от хотелки автора. Но собирая систему вокруг 8 ядерного проца я бы не стал экономить на материнской плате и взял бы то, что гарантированно стабильно, взял бы хороший охлад. Опять таки, что не так я ему посоветовал? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

именно 8 ядерник по факту вряд ли нужен, 3600 ему более чем хватит

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Sweet Sinner сказал(а):

единственное что мне не нравится в зен2 - они не особо юзабельны "из коробки", т.к. там накидывается конская напруга по дефолту, которую крышка не всегда осиливает передать без сильного поднятия темпы, которые выливаются в завывания кулера, из за которых я и сменил проц.

 

именно 8 ядерник по факту вряд ли нужен, 3600 ему более чем хватит

Нажмите, чтобы раскрыть...

2600х я думаю хватит даже, в карту все равно будет упор, а эти 4к рублей разницы профитнее в видеокарту вложить.

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

KellGrin сказал(а):

Так 2700 проц как бы придется гнать и напряжение на нем будет выше, чем у 2700х на такой же частоте.

Что не так то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 поста написал, ты их доджишь что ли?

 

Denvys5 сказал(а):

А ещё у 2700Х типично выше токи утечки. Что в итоге, нивелирует преимущество в требуемой напруге на частотах ниже 4.0. А гонка за 100мгц как то не оно. В варианте "вставил и забыл", да, это вполне резонный аргумент. Но если мы говорим что оба камня будут с ручным разгоном, то 2700Х даёт сомнительные плюсы при разнице в цене.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Denvys5 сказал(а):

 

Будет выше. А тепловыделение отличаться будет незначительно. Я беру как опорную точку 3900, она и достижима для любого 2700, и не требует 1.25В+.  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы сейчас будем обсуждать как +25-50-75-100 мгц дают +5-10-15% разницу в производительности? Потому что иначе обосновать 15+% разницу в цене будет сложно

 

 

KellGrin сказал(а):

то лучше взять проц на отборных чипах, а не отбраковку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2700Х отбраковка от 2950Х. 1800Х настолько отбраковка, что даже более удачные камни не пошли в 1950Х. Так что, теперь лотерея и производственный процесс являются определяющими факторами?

 

KellGrin сказал(а):

Но собирая систему вокруг 8 ядерного проца я бы не стал экономить на материнской плате и взял бы то, что гарантированно стабильно, взял бы хороший охлад. Опять таки, что не так я ему посоветовал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это верная логика, но если я не ошибаюсь, в РФ очень печально вообще с выбором досок. Или брать днище доски до 6к бублей, или A-Pro, или доска за ~15к. И ничего нету в этой нише между 6к и 15к.  

 

Опять же, хороший охлад это очень растяжимое определение. Что есть хороший охлад? Бокс 2700Х вывозит 4200. D15 тоже вывозит 4200. D15 вывозит 4225, а бокс нет. А между боксом и D15 что тогда будет?  

 

KellGrin сказал(а):

Опять таки, что не так я ему посоветовал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Покупку доски, которой уже 3 год стукнул без свежих ревизий. Которую уже производитель поддерживает неохотно (если вообще). И которая не даст преимущества системе в итоге

 

 

 

Sweet Sinner сказал(а):

единственное что мне не нравится в зен2 - они не особо юзабельны "из коробки", т.к. там накидывается конская напруга по дефолту, которую крышка не всегда осиливает передать без сильного поднятия темпы, которые выливаются в завывания кулера, из за которых я и сменил проц.

 

именно 8 ядерник по факту вряд ли нужен, 3600 ему более чем хватит

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в чём здесь преимущество 2700Х тогда? Вот кел затирает что 2700Х с его праймом будет найс. А я вспоминаю что мой экстрим и 1.5 и 1.6 на камень накидывает. Если так делает экстрим, закономерно что в прайме авторежим подобный. И его аргументы "у меня такая система" абсолютно нерабочие, ведь речь идёт о 2700Х, а не 1800Х.

 

А из этого следует что и недостаток Zen2 с высокой стоковой напругой незначителен

Sweet Sinner

Пользователь

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Sweet Sinner

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 9747

Рейтинг: 591

Denvys5 сказал(а):

Опять же, хороший охлад это очень растяжимое определение. Что есть хороший охлад? Бокс 2700Х вывозит 4200. D15 тоже вывозит 4200. D15 вывозит 4225, а бокс нет. А между боксом и D15 что тогда будет?  

Нажмите, чтобы раскрыть...

д15 говно из жопы кста, меня она тригерит ппц, там на определенных оборотах (по факту почти на всех кроме мб пары вариантов) у меня лично гул какой то. ну в смысле не прямо гул, а в полной тишине отчетливо слышны странные звуки, что то вроде краткосрочных "ммм". я читал, что это из за их "надежного" рофлопошлипника, хз че и делать, хоть опять кулер менять.

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

2 поста написал, ты их доджишь что ли?

 

Мы сейчас будем обсуждать как +25-50-75-100 мгц дают +5-10-15% разницу в производительности? Потому что иначе обосновать 15+% разницу в цене будет сложно

 

 

2700Х отбраковка от 2950Х. 1800Х настолько отбраковка, что даже более удачные камни не пошли в 1950Х. Так что, теперь лотерея и производственный процесс являются определяющими факторами?

 

Это верная логика, но если я не ошибаюсь, в РФ очень печально вообще с выбором досок. Или брать днище доски до 6к бублей, или A-Pro, или доска за ~15к. И ничего нету в этой нише между 6к и 15к.  

 

Опять же, хороший охлад это очень растяжимое определение. Что есть хороший охлад? Бокс 2700Х вывозит 4200. D15 тоже вывозит 4200. D15 вывозит 4225, а бокс нет. А между боксом и D15 что тогда будет?  

 

Покупку доски, которой уже 3 год стукнул без свежих ревизий. Которую уже производитель поддерживает неохотно (если вообще). И которая не даст преимущества системе в итоге

 

 

 

А в чём здесь преимущество 2700Х тогда? Вот кел затирает что 2700Х с его праймом будет найс. А я вспоминаю что мой экстрим и 1.5 и 1.6 на камень накидывает. Если так делает экстрим, закономерно что в прайме авторежим подобный. И его аргументы "у меня такая система" абсолютно нерабочие, ведь речь идёт о 2700Х, а не 1800Х.

 

А из этого следует что и недостаток Zen2 с высокой стоковой напругой незначителен

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 370 доске вполне свежий биос, поддерживающий 3ххх камни.

Я без понятия что там у тебя с экстимом, что не так с этой платой, но у тебя пошел явный хейт асуса из за нее. Какие еще 1,5в? Накидывает это в простое на милисекунду программа мониторинга это улавливает когда проц потребляет 10в? В стоке с автонапругой плата мне ставит напряжение на проц 1,225в после 30 минут линпака - температура 65 градусов это при 3,7 ггц по в ем ядрам. - ну прям кошмар неюзабельно. 2700 проц - его сток это 3,4 ггц при нагрузке на все ядра, то есть даже частота стока моего проца это уже будет разгон для 2700.

Denvys5

Пользователь

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Denvys5

Регистрация: 22.01.2019

Сообщения: 6136

Рейтинг: 337

Sweet Sinner сказал(а):

д15 говно из жопы кста, меня она тригерит ппц, там на определенных оборотах (по факту почти на всех кроме мб пары вариантов) у меня лично гул какой то. ну в смысле не прямо гул, а в полной тишине отчетливо слышны странные звуки, что то вроде краткосрочных "ммм". я читал, что это из за их "надежного" рофлопошлипника, хз че и делать, хоть опять кулер менять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз как ты это сделал. Я поставил себе такую кривую, что пука не слышно пока не грузану цпу в сотку. Ну когда грузану, то немножко гудит, малозаметно.

 

Походу для тебя настало время кастомной водички MorphGive.png?1550838785

KellGrin сказал(а):

На 370 доске вполне свежий биос, поддерживающий 3ххх камни.

Я без понятия что там у тебя с экстимом, что не так с этой платой, но у тебя пошел явный хейт асуса из за нее. Какие еще 1,5в? Накидывает это в простое на милисекунду программа мониторинга это улавливает когда проц потребляет 10в? В стоке с автонапругой плата мне ставит напряжение на проц 1,225в после 30 минут линпака - температура 65 градусов это при 3,7 ггц по в ем ядрам. - ну прям кошмар неюзабельно. 2700 проц - его сток это 3,4 ггц при нагрузке на все ядра, то есть даже частота стока моего проца это уже будет разгон для 2700.

Нажмите, чтобы раскрыть...

FailFish.png

Опять ты сравниваешь с своей системой. У меня на постоянке 1.5+В на 2700Х в стоке и с прыжками до 1.6В. Это сток такой, дарова. И я точно знаю что это асус шаманит, т.к. на досках от мсай такого счастья нету (там нормально это 1.35-1.5 в стоке).

Я неоднократно отписывал в флудилке с чего у меня горит от этих досок и повторятся в этой теме не буду.

 

KellGrin сказал(а):

2700 проц - его сток это 3,4 ггц при нагрузке на все ядра, то есть даже частота стока моего проца это уже будет разгон для 2700.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так что, может посоветуешь 1800Х? В чём смысл этой фразы то? Что ты пытался этим донести?

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Denvys5 сказал(а):

Я хз как ты это сделал. Я поставил себе такую кривую, что пука не слышно пока не грузану цпу в сотку. Ну когда грузану, то немножко гудит, малозаметно.

 

Походу для тебя настало время кастомной водички MorphGive.png?1550838785

 

FailFish.png

Опять ты сравниваешь с своей системой. У меня на постоянке 1.5+В на 2700Х в стоке и с прыжками до 1.6В. Это сток такой, дарова. И я точно знаю что это асус шаманит, т.к. на досках от мсай такого счастья нету (там нормально это 1.35-1.5 в стоке).

Я неоднократно отписывал в флудилке с чего у меня горит от этих досок и повторятся в этой теме не буду.

 

Так что, может посоветуешь 1800Х? В чём смысл этой фразы то? Что ты пытался этим донести?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так драсте, это у тебя на экстриме задирает напругу. У меня же не задирает так или что это из за проца? Да ну, 2ххх наоборот меньшую напругу требует с чего это плата так с ним работать должна?

Мб у тебя брак какой на плате. Логика твоя, что раз так делает экстрим, значит так делают и все остальные платы - это вообще с чего так? Учитывая что на практике я вижу как раз обратное.