ArtemX сказал(а):↑Проживание в городской квартире тоже не нужно? Питание тоже ненужно?
Будешь жить в лесу в землянке и питаться живностью, убитой из самодельного лука и ловушек (капканы и прочие приспособления нельья, ибо это всё стоит денег)? А электричество будешь брать из самодельной плотины?
Нажмите, чтобы раскрыть...Братан, ну разумеется нужны деньги, которые обеспечивают тебя. Я имею ввиду миллионы и миллиарды не надо.
Вот посмотрите на миллиардеров. Заложники своих денег. Ужас. Эти люди не живут нормально, у них одно дело - приумножить свои миллиарды.
Idzipen сказал(а):↑Братан, ну разумеется нужны деньги, которые обеспечивают тебя. Я имею ввиду миллионы и миллиарды не надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я думаю нет таких людей для которых деньги - главное в жизни. У всех миллиардеров есть свои мечты, которые они реализуют с помощью своих "миллиардов". Для них миллиарды - это либо побочное явление их успешного бизнеса, или инструмент достижения своих целей (как например у Маска, Безоса или Брэнсона).
Тебе не нужны миллиарды просто потому что у тебя наверное нет целей, которые решаются этими миллиардами.
Мне вот миллиарды нужны, и у меня есть план как их добыть. А цель - вкладывать эти миллиарды в проекты по бессмертию. Можно ли сказать, что моя цель жизни - это миллиарды? И да и нет. Сами по себе эти миллиарды мне тоже не нужны, но они нужны мне для достижения моих целей.
Idzipen сказал(а):↑Братан, ну разумеется нужны деньги, которые обеспечивают тебя. Я имею ввиду миллионы и миллиарды не надо.
Вот посмотрите на миллиардеров. Заложники своих денег. Ужас. Эти люди не живут нормально, у них одно дело - приумножить свои миллиарды.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не обязательно быть миллионером и миллиардером. Почему бы не быть европейским средним классом ?))) С машиной, квартирой, домом загородом, возможностью вставить зубы и другие медицинские услуги, жить без кредитов. Возможность тем же самым обеспечить и свою семью и своих детей (платное образование) по возможности. Короче просто человеком при деньгах, но не в таком плане миллионером с кучей лямов $$$ на счету.
А это всё средний класс, т.к бедняки себе это позволить ну никак не могут. Особенно без кредитов
Idzipen сказал(а):↑Братан, ну разумеется нужны деньги, которые обеспечивают тебя. Я имею ввиду миллионы и миллиарды не надо.
Вот посмотрите на миллиардеров. Заложники своих денег. Ужас. Эти люди не живут нормально, у них одно дело - приумножить свои миллиарды.
Нажмите, чтобы раскрыть...Так говорят те у кого миллиардов нет.Нормально они живут и кайфуют
Idzipen сказал(а):↑Вот посмотрите на миллиардеров. Заложники своих денег. Ужас. Эти люди не живут нормально, у них одно дело - приумножить свои миллиарды.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну смотрю я на Гейтса, Безоса, Маска, Брэнсона, Брина. Это богатейшие люди на планете. Они отнюдь не заложники своих денег. Реализуют свои мечты. Брэнсон в ближний космос недавно слетал на самолете своей компании. Гейтс занимается спасением человечества. Нормально они живут, поинтереснее чем большинство из нас. Многие их них, что характерно, рвуться в космос, хотят вывести человечество туда, потому что понимают что это спасение для будущего человечества. Не знаю о каком миллиардере ты говоришь, что он является заложником своих денег и работает только ради денег. О каком ужасе ты говоришь. Может, ты просто придумал?
Деньги не главное в жизни, но без них тяжело иногда. За деньги не купишь жизнь и здоровье если оно запущено. С деньгами ты не найдёшь никогда настоящую любовь и настоящих друзей, так как бабы и друзья будут вестись только на твои бумашки
ArtemX сказал(а):↑Ну смотрю я на Гейтса, Безоса, Маска, Брэнсона, Брина. Это богатейшие люди на планете. Они отнюдь не заложники своих денег. Реализуют свои мечты. Брэнсон в ближний космос недавно слетал на самолете своей компании. Гейтс занимается спасением человечества. Нормально они живут, поинтереснее чем большинство из нас. Многие их них, что характерно, рвуться в космос, хотят вывести человечество туда, потому что понимают что это спасение для будущего человечества. Не знаю о каком миллиардере ты говоришь, что он является заложником своих денег и работает только ради денег. О каком ужасе ты говоришь. Может, ты просто придумал?
Нажмите, чтобы раскрыть...Я имею ввиду, что люди, у которых на счету 5 млн долларов живут лучше, чем люди, которые имеют миллиарды. Первые более свободны, они занимаются чем хотят, у них море увлекательных хобби и тд. Короче говоря жизнь в полном цвете. А миллиардеры более приземленные, для них прежде всего важны какие то материальные вещи. Да, у них есть мечты, это круто, я не спорю. Но челик с 5млн$ живет более насыщенно, поверь)
Idzipen сказал(а):↑Я имею ввиду, что люди, у которых на счету 5 млн долларов живут лучше, чем люди, которые имеют миллиарды. Первые более свободны, они занимаются чем хотят, у них море увлекательных хобби и тд. Короче говоря жизнь в полном цвете. А миллиардеры более приземленные, для них прежде всего важны какие то материальные вещи. Да, у них есть мечты, это круто, я не спорю. Но челик с 5млн$ живет более насыщенно, поверь)
Нажмите, чтобы раскрыть...А с чего ты взял, что люди с 5 млн живут лучше чем миллиардеры? Почему я должен тебе верить, ты лично знаком с миллионерами и миллиардерами, ты их психотерапевт и они сливают тебе свое самочувствие? Или есть какое-то исследование со статистикой, тогда дай ссылку. В общем, предоставь какие-то пруфы для твоих утверждений.
Dale! сказал(а):↑Деньги не главное в жизни, но без них тяжело иногда. За деньги не купишь жизнь и здоровье если оно запущено. С деньгами ты не найдёшь никогда настоящую любовь и настоящих друзей, так как бабы и друзья будут вестись только на твои бумашки
Нажмите, чтобы раскрыть...А есть где-то статистика, которая показывает, что среди миллиардеров кол-во самоубийств выше чем среди обычных людей?
ArtemX сказал(а):↑А с чего ты взял, что люди с 5 млн живут лучше чем миллиардеры? Почему я должен тебе верить, ты лично знаком с миллионерами и миллиардерами, ты их психотерапевт и они сливают тебе свое самочувствие? Или есть какое-то исследование со статистикой, тогда дай ссылку. В общем, предоставь какие-то пруфы для твоих утверждений.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я просто руководствуюсь здравым смыслом. Сам подумай - вот у тебя океан денег. Круто? Конечно круто, спору нет. Но понимаешь, братан, ты ЗАЛОЖНИК своих денег. Ты теряешь много своего драгоценного времени для приумножения своих денег. Вот что я имею ввиду.
Пользователь
Регистрация: 15.12.2020
Сообщения: 12875
Рейтинг: 9791
Нарушения: 70
Регистрация: 15.12.2020
Сообщения: 12875
Рейтинг: 9791
Нарушения: 70
Idzipen сказал(а):↑Ребят, как думаете, эта жизнь о деньгах?
Нажмите, чтобы раскрыть..."Не в деньгах счастье", - говорят всякие идиоты и бздуны. Я-то знаю, что в них, ***, и есть самое счастье. Когда они есть, все путем и приятно. Бухла надо - получите. Бабу со следами солярия на роже и крепкой задницей (или если ты ***** - мальчика с еще не расточенной попкой ) - легко.
Видик, телек, ДЖЫП, уважение, сиськи пятого размера, удлиненный ***, фарфоровые зубы, смену пола, даже убийство - ВСЕ возможно за лаве. Фигня этот про то, что здоровье не купишь, прогнил и остался в 20-м веке, когда у врачей ничего не было, кроме морфия, спирта и скальпеля. "ЗДОРОВЬЕ КУПИШЬ!" - вот правда 21-ого века.
Почки, ****, сердца… С бабками ты можешь торчать на отличной наркоте, потом подлечиться, потом опять торчать и так всю жизнь. "Когда много денег, начинаешь бояться, нервничать, перестаешь верить людям". Да, ептыть, а без них ты спокоен, всем доверяешь, и никого не боишься? Не надо врать самим себе. В ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ! Другое дело, что счастье стало полной фигней.(с) Шнур
Сносная тяжесть небытия сказал(а):↑"Не в деньгах счастье", - говорят всякие идиоты и бздуны. Я-то знаю, что в них, ***, и есть самое счастье. Когда они есть, все путем и приятно. Бухла надо - получите. Бабу со следами солярия на роже и крепкой задницей (или если ты ***** - мальчика с еще не расточенной попкой ) - легко.
Видик, телек, ДЖЫП, уважение, сиськи пятого размера, удлиненный ***, фарфоровые зубы, смену пола, даже убийство - ВСЕ возможно за лаве. Фигня этот про то, что здоровье не купишь, прогнил и остался в 20-м веке, когда у врачей ничего не было, кроме морфия, спирта и скальпеля. "ЗДОРОВЬЕ КУПИШЬ!" - вот правда 21-ого века.
Почки, ****, сердца… С бабками ты можешь торчать на отличной наркоте, потом подлечиться, потом опять торчать и так всю жизнь. "Когда много денег, начинаешь бояться, нервничать, перестаешь верить людям". Да, ептыть, а без них ты спокоен, всем доверяешь, и никого не боишься? Не надо врать самим себе. В ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ! Другое дело, что счастье стало полной фигней.(с) Шнур
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, со Шнуром не поспоришь)
Idzipen сказал(а):↑Я просто руководствуюсь здравым смыслом. Сам подумай - вот у тебя океан денег. Круто? Конечно круто, спору нет. Но понимаешь, братан, ты ЗАЛОЖНИК своих денег. Ты теряешь много своего драгоценного времени для приумножения своих денег. Вот что я имею ввиду.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ясно - ты всё это придумал. Я вот не вижу причин думать что они становятся заложниками денег, просто потому что они пришли к своему состоянию постепенно и привыкли. Поясню на своем примере: я не миллиардер, но стремлюсь стать им лет через 30, у меня есть четкий план - я занимаюсь уже несколько лет инвестициями. Времени и сил на это я трачу мизерное количество - буквально 10 минут с зарплаты чтобы купить активы, никакого глубокого анализа я не провожу, потому что моя стратегия предельно проста (и проверена на историческом моделировании, она не от балды)- это покупка классических индексов и защитных активов (золото, облигации). Так вот, когда я начинал и вкладывал первые деньги, то сначала переживал, видя волатильность. Скажем, вложил я первые 10 тыс рублей, и через неделю мой счет просел на -500 рублей, и я переживал, хотя эта волатильность вполне стандартная. Постепенно я привык к колебаниям, и увидел, что на горизонте месяцев и лет счет растет. Сейчас у меня чуть боле полляма на счету и колебания достигают иногда десятков тысяч рублей, это не так много конечно как у миллиардеров, но и немало, ведь это уже средняя зарплата по России. Но я уже не парюсь на этот счет, т.е. я не стал заложником денег. Все потому, что увеличивая с годами состояние, я постепенно привыкаю к волатильности текущих сумм, и лет через 10, когда у меня будет первый миллион долларов, а волатильность по счету будет составлять десятки тысяч долларов вверх-вниз, я не буду переживать, потому что привыкну к таким колебаниям, как уже привык к волатильности уровня плюс-минут пара десятков тысяч рублей. Поэтому я уверен что тот же Маск со своими твитами, двигающими его состояние вверх-вниз на миллиарды долларов, тоже не переживает, т.к. он привык к такой волатильности. И все другие миллиардеры не так сильно переживают, как ты думаешь, потому что они пришли к этим деньгам и к этой волатильности постепенно, и привыкли к тому что в какие-то месяц и годы у них может быть минус миллиард, в другие - плюс миллиард.
Idzipen сказал(а):↑А простого достатка хватит для счастливой жизни?
Нажмите, чтобы раскрыть...Вопрос счастья является вопросом денег лишь для тех, для кого деньги это и есть счастье. Я считаю, что счастье - в голове, в мировоззрении, отношении к жизни.
Ты можешь удовлетворить потребность и получить временное удовлетворение от этого. Деньги не всегда, но позволят это сделать во многих случаях. Дзен говорит, что несчастье рождается из потребностей. Но и счастье рождается из них. Ты не сможешь быть счастливым, живя в гедонизме или аскетизме. Нужен срединный путь, выбери сам, чем он является для тебя.
ContentSeeker сказал(а):↑Удача самое главное в жизни. Без нее будь ты хоть самый богатый человек в мире- отсосешь
Нажмите, чтобы раскрыть...Удача важна, но тем не менее есть способы повысить вероятность успеха. Например, покупать на бирже широкие индексы (SP500, Nasdaq, China), золото и облигации. Широкие индексы как правило растут, давая 10-15% годовых. Этим самым ты присоединяешся к всеобщему росту экономики, минимизируя фактор удачи. Но здесь нужна последовательность и упорство - нужно каждый месяц инвестировать, в течение десятков лет.
Kagon сказал(а):↑Вопрос счастья является вопросом денег лишь для тех, для кого деньги это и есть счастье. Я считаю, что счастье - в голове, в мировоззрении, отношении к жизни.
Ты можешь удовлетворить потребность и получить временное удовлетворение от этого. Деньги не всегда, но позволят это сделать во многих случаях. Дзен говорит, что несчастье рождается из потребностей. Но и счастье рождается из них. Ты не сможешь быть счастливым, живя в гедонизме или аскетизме. Нужен срединный путь, выбери сам, чем он является для тебя.
Нажмите, чтобы раскрыть...И главное не нужно придумывать себе и домысливать, что кто-то там страдает из-за своих миллиардов. Скорее всего это не так. Хуже всего, если такие домыслы станут твоей картиной мира и ты на основе этих домыслов будешь строить свою жизнь, например это станет оправданием твоего бездействия и лености. Гораздо проще придумать себе что миллиардеры - это приземленные и несчастные типчики, чем пытаться добиться успеха в своем деле, где миллиарды будут лишь инструментом достижения цели а не самоцелью.
ArtemX сказал(а):↑Ясно - ты всё это придумал. Я вот не вижу причин думать что они становятся заложниками денег, просто потому что они пришли к своему состоянию постепенно и привыкли. Поясню на своем примере: я не миллиардер, но стремлюсь стать им лет через 30, у меня есть четкий план - я занимаюсь уже несколько лет инвестициями. Времени и сил на это я трачу мизерное количество - буквально 10 минут с зарплаты чтобы купить активы, никакого глубокого анализа я не провожу, потому что моя стратегия предельно проста (и проверена на историческом моделировании, она не от балды)- это покупка классических индексов и защитных активов (золото, облигации). Так вот, когда я начинал и вкладывал первые деньги, то сначала переживал, видя волатильность. Скажем, вложил я первые 10 тыс рублей, и через неделю мой счет просел на -500 рублей, и я переживал, хотя эта волатильность вполне стандартная. Постепенно я привык к колебаниям, и увидел, что на горизонте месяцев и лет счет растет. Сейчас у меня чуть боле полляма на счету и колебания достигают иногда десятков тысяч рублей, это не так много конечно как у миллиардеров, но и немало, ведь это уже средняя зарплата по России. Но я уже не парюсь на этот счет, т.е. я не стал заложником денег. Все потому, что увеличивая с годами состояние, я постепенно привыкаю к волатильности текущих сумм, и лет через 10, когда у меня будет первый миллион долларов, а волатильность по счету будет составлять десятки тысяч долларов вверх-вниз, я не буду переживать, потому что привыкну к таким колебаниям, как уже привык к волатильности уровня плюс-минут пара десятков тысяч рублей. Поэтому я уверен что тот же Маск со своими твитами, двигающими его состояние вверх-вниз на миллиарды долларов, тоже не переживает, т.к. он привык к такой волатильности. И все другие миллиардеры не так сильно переживают, как ты думаешь, потому что они пришли к этим деньгам и к этой волатильности постепенно, и привыкли к тому что в какие-то месяц и годы у них может быть минус миллиард, в другие - плюс миллиард.
Нажмите, чтобы раскрыть...Интересный ты привел аргумент. Но мне такой образ жизни не нравится. Может быть я неудачник и ничего не хочу делать, но заниматься финансами как то не по мне.
ArtemX сказал(а):↑Удача важна, но тем не менее есть способы повысить вероятность успеха. Например, покупать на бирже широкие индексы (SP500, Nasdaq, China), золото и облигации. Широкие индексы как правило растут, давая 10-15% годовых. Этим самым ты присоединяешся к всеобщему росту экономики, минимизируя фактор удачи. Но здесь нужна последовательность и упорство - нужно каждый месяц инвестировать, в течение десятков лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Че? Ты знаешь значение слова "удача"?
Пользователь
Регистрация: 15.12.2020
Сообщения: 12875
Рейтинг: 9791
Нарушения: 70
Регистрация: 15.12.2020
Сообщения: 12875
Рейтинг: 9791
Нарушения: 70
Idzipen сказал(а):↑Ну, со Шнуром не поспоришь)
Нажмите, чтобы раскрыть...я тебе даже добавлю пару важных тезисов от себя.
Человек ненасытное существо, не существует такой суммы денег, которой бы ему хватило.
Вот ты живешь с папкой, мамкой и 2 сестрами в однушке в хрущевке и мечтаешь о своей хате, хоть какой нибудь и жигулях 6й модели.Потом ты получаешь это и хочешь уже трешку в элитном районе и мерседес.
Потом ты получаешь это и хочешь уже виллу на карибских островах и масератти.
Чём сейчас занимаются миллиардеры? Просто сидят на своих деньгам?
Нет, они опять чё то придумывают и стоят, Безос, Маск, Бренсон вон в космос летят, кто-то в биоразработки вкладывается.Про суициды не счастливых миллардеров - это все исключения из практики, мы обращаем на них внимание, потому что про них пишут в газетах и новостях, а про Васю Петрова, который повесился на кухне из за того, что пристава пришли хату отнимать за долги в газетах не пишут.
К слову счастье можно относиться по разному, но счастье чаще всего прямо или косвенно покупается за деньги. Никому не интересен бомж обсос, собирающий банки на чекан водяры, всем интересен успешный человек, а успешный человек чаще всего - богатый человек. А успешному человеку в свою очередь доступны многие блага современной цивилизации.
Idzipen сказал(а):↑Интересный ты привел аргумент. Но мне такой образ жизни не нравится. Может быть я неудачник и ничего не хочу делать, но заниматься финансами как то не по мне.
Нажмите, чтобы раскрыть...Теперь моя очередь говорить "поверь мне". В общем, поверь мне, никаких особых усилий, чтобы купить активы, не требуется. Просто запускаешь мобильный клиент брокера, нажимаешь кнопку "Купить SP500" и всё. Это дело максимум на 10 минут в месяц. Всякие там налоги, вычеты с ИИС - это всё делает сам брокер или по нажатию одной кнопки (я про брокера ВТБ, не знаю как в других).
Никакого анализа проводить тоже не нужно. Вот мне пришла зарплата, я сразу открываю мобильного брокера и покупаю определенные активы: SP500, Nasdaq, Nasdaq Biotech, золото, облиги. И забываю об этом. Я не слежу за их котировками, это скорее вредно. Потому что мой горизонт инвестирования - 30 лет.
Чтобы разобраться во всём этом, т.е. понимать что именно ты делаешь и почему, достаточно прочитать всего одну книжку по инвестициям, например Баршевского. Я прочитал её за 3 дня.
Так что никаких особых усилий не нужно, это не rocket science и не разгрузка вагонов. Менять образ жизни в угоду такому пассивному инвестированию тоже нет нужды.
ArtemX сказал(а):↑Гораздо проще придумать себе что миллиардеры - это приземленные и несчастные типчики, чем пытаться добиться успеха в своем деле, где миллиарды будут лишь инструментом достижения цели а не самоцелью.
Нажмите, чтобы раскрыть...В первую очередь нужно разобраться, что нужно тебе.
С детства людей готовят к карьере, ждут от них очень многого, больших зарплат, успехов в науках, готовят к роли успешного представителя общества. Многие в 20 понимают, что они - не те, чего от них ждали, и хуже того — не знают чего, собственно, хотят сами.
Растить надо не успешных, а счастливых. Желать надо не богатства и яхт, а наслаждения жизнью. Пусть каждый сам решит что для него есть это наслаждение.
ContentSeeker сказал(а):↑Че? Ты знаешь значение слова "удача"?
Нажмите, чтобы раскрыть...Удача - это успех в результате случайного неконтролируемого процесса. Например, ты пришёл в казино и выиграл на красное - это удача.
Инвестиционная прибыль с покупки индексов - это не удача, потому что по статистике индексы растут, т.е. это предсказуемый процесс, а не случайный. Если ты откроешь счёт у тинька и будешь каждый месяц покупать на 100 рублей индекс sp500, то через 3 года ты окажешься в плюсе с большей вероятностью чем в минусе. Потому что это не удача, это инвестиция в индекс, растущий по статистике. Давай проведем эксперимент - сделай как я выше описал, а через 3 года отпишем в этой темке результаты))
Да, риск просадки тоже есть. Но не нужно путать риск и удачу.
Но чем инвестиции еще хороши, тем, что этими рисками можно в определенной мере управлять. например покупая активы с обратной корреляцией, тем самым мы управляем рисками падения цены индекса, покупая золото, которе часто колеблется в противофазе к индексу.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:6
-
Сообщений:9
Просмотров:34
-
Сообщений:11
Просмотров:40
-
Сообщений:8
Просмотров:35
-
Сообщений:6
Просмотров:30


