Деньги главное в жизни?

avatar Idzipen

2046

106

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

ArtemX сказал(а):

Теперь моя очередь говорить "поверь мне". В общем, поверь мне, никаких особых усилий, чтобы купить активы, не требуется. Просто запускаешь мобильный клиент брокера, нажимаешь кнопку "Купить SP500" и всё. Это дело максимум на 10 минут в месяц. Всякие там налоги, вычеты с ИИС - это всё делает сам брокер или по нажатию одной кнопки (я про брокера ВТБ, не знаю как в других).

Никакого анализа проводить тоже не нужно. Вот мне пришла зарплата, я сразу открываю мобильного брокера и покупаю определенные активы: SP500, Nasdaq, Nasdaq Biotech, золото, облиги. И забываю об этом. Я не слежу за их котировками, это скорее вредно. Потому что мой горизонт инвестирования - 30 лет.

Чтобы разобраться во всём этом, т.е. понимать что именно ты делаешь и почему, достаточно прочитать всего одну книжку по инвестициям, например Баршевского. Я прочитал её за 3 дня.

Так что никаких особых усилий не нужно, это не rocket science и не разгрузка вагонов. Менять образ жизни в угоду такому пассивному инвестированию тоже нет нужды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там тоже таланты надо. С трудом верится, что любой дурак может стать миллиардером. Тем не менее, желаю удачи во всех начинаниях.

ArtemX

Пользователь

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

ArtemX

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

Idzipen сказал(а):

Ну там тоже таланты надо. С трудом верится, что любой дурак может стать миллиардером. Тем не менее, желаю удачи во всех начинаниях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие таланты здесь нужны, поясни? Я же тебе пытаюсь втолковать, что тут не нужны никакие таланты, кроме упорства, что вообще-то есть не талант а черта характера.

Покупай широкие индексы и не парься, никаких талантов тут не нужно. Как мне пробиться в твой мозг с этой идеей? ))

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

ArtemX сказал(а):

Какие таланты здесь нужны, поясни? Я же тебе пытаюсь втолковать, что тут не нужны никакие таланты, кроме упорства, что вообще-то есть не талант а черта характера.

Покупай широкие индексы и не парься, никаких талантов тут не нужно. Как мне пробиться в твой мозг с этой идеей? ))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все бы так делали. А биткойн чё тогда?

ArtemX

Пользователь

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

ArtemX

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

Idzipen сказал(а):

Все бы так делали. А биткойн чё тогда?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Биткоин - это не широкий индекс. Экономический индекс обеспечен бизнесом, трудовыми ресурсами компаний, их имуществом, природными ресурсами страны. А биткоин ничем не обеспечен. Поэтому я веду речь именно про покупку индексов. Индексы растут потому, что экономика растет, а она растет потому, что люди ходят на работу и вкалывают, а также добывают природные богатства - это два фактора дают прибавочную стоимость. У биткоина нет такой прибавочной стоимости, поэтому рост битка - это чисто спекулятивное явление. Биток покупать не нужно, если только ради фана, не более 5% от всего твоего капитала.

А почему все не покупают индекс спрашиваешь? Потому что не все об этом знают, хотя даже Уоррен Баффет постоянно твердит что достаточно покупать только SP500 чтобы стать богатым, но даже его мало кто слушает. Почему не слушают? Ну потому что мир очень разнообразен, на свете есть много мнений, и многие мнения ведут к убытку потому что являются скажем высказываниями инфоцыган, или некомпетентных людей. А ещё причина в том, что индекс дает не очень высокую доходность, 10-15% годовых, и чтобы разбогатеть, нужно каждый месяц в течение десятков лет покупать этот индекс. Не каждый готов встать на такой длинный путь.

Mashabello

Пользователь

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24548

Рейтинг: 19755

Mashabello

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24548

Рейтинг: 19755

Idzipen сказал(а):

А счастье разве можно купить? Допустим ты кайфуешь от игры в доту или кс, а мажор сидит и скучает в своём мерсе...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто ему мешает поиграть в кс или доту? PeepoWut.png?1576808589


MoonMeUnder сказал(а):

Умрешь, но позже всехweSmart.png?1616514285

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не факт, можешь умереть гораздо раньше всехOkayg.png?1610616119

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

ArtemX сказал(а):

Биткоин - это не широкий индекс. Экономический индекс обеспечен бизнесом, трудовыми ресурсами компаний, их имуществом, природными ресурсами страны. А биткоин ничем не обеспечен. Поэтому я веду речь именно про покупку индексов. Индексы растут потому, что экономика растет, а она растет потому, что люди ходят на работу и вкалывают, а также добывают природные богатства - это два фактора дают прибавочную стоимость. У биткоина нет такой прибавочной стоимости, поэтому рост битка - это чисто спекулятивное явление. Биток покупать не нужно, если только ради фана, не более 5% от всего твоего капитала.

А почему все не покупают индекс спрашиваешь? Потому что не все об этом знают, хотя даже Уоррен Баффет постоянно твердит что достаточно покупать только SP500 чтобы стать богатым, но даже его мало кто слушает. Почему не слушают? Ну потому что мир очень разнообразен, на свете есть много мнений, и многие мнения ведут к убытку потому что являются скажем высказываниями инфоцыган, или некомпетентных людей. А ещё причина в том, что индекс дает не очень высокую доходность, 10-15% годовых, и чтобы разбогатеть, нужно каждый месяц в течение десятков лет покупать этот индекс. Не каждый готов встать на такой длинный путь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятненько. Ну, если у тебя упёртый характер, думаю, всё получится.


ArtemX сказал(а):

Биткоин - это не широкий индекс. Экономический индекс обеспечен бизнесом, трудовыми ресурсами компаний, их имуществом, природными ресурсами страны. А биткоин ничем не обеспечен. Поэтому я веду речь именно про покупку индексов. Индексы растут потому, что экономика растет, а она растет потому, что люди ходят на работу и вкалывают, а также добывают природные богатства - это два фактора дают прибавочную стоимость. У биткоина нет такой прибавочной стоимости, поэтому рост битка - это чисто спекулятивное явление. Биток покупать не нужно, если только ради фана, не более 5% от всего твоего капитала.

А почему все не покупают индекс спрашиваешь? Потому что не все об этом знают, хотя даже Уоррен Баффет постоянно твердит что достаточно покупать только SP500 чтобы стать богатым, но даже его мало кто слушает. Почему не слушают? Ну потому что мир очень разнообразен, на свете есть много мнений, и многие мнения ведут к убытку потому что являются скажем высказываниями инфоцыган, или некомпетентных людей. А ещё причина в том, что индекс дает не очень высокую доходность, 10-15% годовых, и чтобы разбогатеть, нужно каждый месяц в течение десятков лет покупать этот индекс. Не каждый готов встать на такой длинный путь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Погодь, а если экономика рухнет? Дефолт там какой нибудь. Чё, вообще чтоли рисков нет? Всё равно с трудом верится. На бесплатный сыр похоже...

ArtemX

Пользователь

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

ArtemX

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

Idzipen сказал(а):

Понятненько. Ну, если у тебя упёртый характер, думаю, всё получится.


Погодь, а если экономика рухнет? Дефолт там какой нибудь. Чё, вообще чтоли рисков нет? Всё равно с трудом верится. На бесплатный сыр похоже...

Нажмите, чтобы раскрыть...

На этом закончим дискурс, или ты будешь пробовать инвестировать в индексы?

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

ArtemX сказал(а):

На этом закончим дискурс, или ты будешь пробовать инвестировать в индексы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не буду. Но тебе спасибо за инфу. Буду знать.

ArtemX

Пользователь

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

ArtemX

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

Idzipen сказал(а):

Погодь, а если экономика рухнет? Дефолт там какой нибудь. Чё, вообще чтоли рисков нет? Всё равно с трудом верится. На бесплатный сыр похоже...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда рынки падают, то растет защитный актив - золото. Я именно так например пережил 30-40% падение экономического рынка в начале ковида. Золото в такие периоды растет, а у меня его 30-40% от портфеля, и его рост закрывал падение индекса. А сам индекс в течение месяца потом отрос обратно. Как правило, индексы быстро восстанавливаются. Покупки же на дне тоже дают рост.

А надежные облигации вообще не подвержены падению, т.к. у них фиксированная доходность, это же инструменты займа.

В общем, падения не страшны. Они бывают часто, каждые 5-10 лет.

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

ArtemX сказал(а):

Когда рынки падают, то растет защитный актив - золото. Я именно так например пережил 30-40% падение экономического рынка в начале ковида. Золото в такие периоды растет, а у меня его 30-40% от портфеля, и его рост закрывал падение индекса. А сам индекс в течение месяца потом отрос обратно. Как правило, индексы быстро восстанавливаются. Покупки же на дне тоже дают рост.

В общем, падения не страшны. Они бывают часто, каждые 5-10 лет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, спасибо за инфу братан.

ArtemX

Пользователь

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

ArtemX

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 2825

Рейтинг: 886

Idzipen сказал(а):

Ладно, спасибо за инфу братан.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если надумаешь инвестировать, пиши. Расскажу. Хотя и так уже почти все рассказал))

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

ArtemX сказал(а):

Ну если надумаешь инвестировать, пиши. Расскажу. Хотя и так уже почти все рассказал))

Нажмите, чтобы раскрыть...

ок)

LovDes

Пользователь

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 129

Рейтинг: 82

LovDes

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 129

Рейтинг: 82

Как-то делал опрос. Согласились бы вы не работать и просто жить, заниматься творчеством, если бы у вас была квартира, всё необходимое в ней, любые лекарства, любые услуги и так далее. Но не было бы денег, вам просто всё это давали по потребности. Была бурная дискуссия на работе. Большинство бы от денег отказалось. Деньги - просто инструмент. Есть хорошая фраза: всё что можно купить за деньги - дешево.

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

LovDes сказал(а):

Как-то делал опрос. Согласились бы вы не работать и просто жить, заниматься творчеством, если бы у вас была квартира, всё необходимое в ней, любые лекарства, любые услуги и так далее. Но не было бы денег, вам просто всё это давали по потребности. Была бурная дискуссия на работе. Большинство бы от денег отказалось. Деньги - просто инструмент. Есть хорошая фраза: всё что можно купить за деньги - дешево.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это сильно.

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3641

Рейтинг: 1307

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3641

Рейтинг: 1307

img
Idzipen сказал(а):

Все бы так делали. А биткойн чё тогда?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все, ну точнее гораздо больший % населения, так и делают, например, в США

i tired of this place

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3369

Рейтинг: 329

Нарушения: 45

i tired of this place

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3369

Рейтинг: 329

Нарушения: 45

живу 21 год без денег минусов не заметил
+ много свободного времени ибо не надо ходить на работу


Asertool

Пользователь

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Asertool

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Idzipen сказал(а):

А счастье разве можно купить? Допустим ты кайфуешь от игры в доту или кс, а мажор сидит и скучает в своём мерсе...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Счастья вообще обьективно не существует, никто не может определить что это вообще такое , но все друг другу и сами себе желают.

А обьективно существует несчастье - это каждый может описать.

Так вот чем меньше в твоей жизни будет несчастья - тем ты счастливее.

И чем меньше вещей может тебя сделать тебя несчастливым - тем свободней ты от мыслей о достижении этого состояния "счастья"

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Asertool сказал(а):

Счастья вообще обьективно не существует, никто не может определить что это вообще такое , но все друг другу и сами себе желают.

А обьективно существует несчастье - это каждый может описать.

Так вот чем меньше в твоей жизни будет несчастья - тем ты счастливее.

И чем меньше вещей может тебя сделать тебя несчастливым - тем свободней ты от мыслей о достижении этого состояния "счастья"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну счастье это некая гармония, нирвана чтоли... Но не надо путать с наркотиками.

Asertool

Пользователь

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Asertool

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Idzipen сказал(а):

Ну счастье это некая гармония, нирвана чтоли... Но не надо путать с наркотиками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гармония это гармония, нирвана это нирвана, а счастье - это ни о чем.

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Asertool сказал(а):

Гармония это гармония, нирвана это нирвана, а счастье - это ни о чем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз

Asertool

Пользователь

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Asertool

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Idzipen сказал(а):

хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давай сойдемся на этом хотя бы : Счастье – это отсутствие несчастья и присутствие спокойствия (с) Стругацкие

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 2237

Рейтинг: 195

Asertool сказал(а):

Ну давай сойдемся на этом хотя бы : Счастье – это отсутствие несчастья и присутствие спокойствия (с) Стругацкие

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай. Кстати очень точная цитата.

Asertool

Пользователь

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

Asertool

Регистрация: 02.04.2014

Сообщения: 73

Рейтинг: 56

дел


Idzipen сказал(а):

Давай. Кстати очень точная цитата.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот кстати об этом же : Как тишина есть отсутствие всякого шума, нагота — отсутствие одежды, болезнь — отсутствие здоровья, а темнота — света, зло есть отсутствие добра, так и счастье есть отсутствие несчастья а не нечто, существующее само по себе.

MoonMeUnder

Пользователь

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 10593

Рейтинг: 5303

Нарушения: 75

MoonMeUnder

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 10593

Рейтинг: 5303

Нарушения: 75

Blackfyre сказал(а):

Только если сможешь власть удержать, власть не дает неуязвимость и иметь её, не значит уметь её удержать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это про все что угодно можно сказать.

Dorius_Otton

Пользователь

Регистрация: 17.11.2018

Сообщения: 12575

Рейтинг: 7762

Dorius_Otton

Регистрация: 17.11.2018

Сообщения: 12575

Рейтинг: 7762

MoonMeUnder сказал(а):

Это про все что угодно можно сказать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому смысла в жизни нет