gyzuk

Пользователь

Регистрация: 11.12.2018

Сообщения: 1852

Рейтинг: 912

gyzuk

Регистрация: 11.12.2018

Сообщения: 1852

Рейтинг: 912

img
Tidehunterabuzer сказал(а):

Я на свене обычно вообще так закупаюсь

MantaStyle.pngBootsofTravel1.pngDaedalus.pngNullifier.pngEyeofSkadi.pngGleipnir.png?1610052173

Нажмите, чтобы раскрыть...

жоще не существует наверно, очень жостко для соло фрага

Loolite

Пользователь

Регистрация: 29.07.2021

Сообщения: 17

Рейтинг: 3

Loolite

Регистрация: 29.07.2021

Сообщения: 17

Рейтинг: 3

img
DONACDUM сказал(а):

Ты шо, самый умный? Не изобретай велосипед!! Меня тут за PhaseBoots.png+WindLace.pngзачмырил весь форум а ты тут дезоль предлагаешь, удали пока не поздно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем свену броня и урон когда нужен атак спид и мана + у свена есть 3 как замена фазам,а насчет виндлейса норм тема.

DONACDUM сказал(а):

Ты шо, самый умный? Не изобретай велосипед!! Меня тут за PhaseBoots.png+WindLace.pngзачмырил весь форум а ты тут дезоль предлагаешь, удали пока не поздно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем свену броня и урон когда нужен атак спид и мана + у свена есть 3 как замена фазам,а насчет виндлейса норм тема.

gyzuk

Пользователь

Регистрация: 11.12.2018

Сообщения: 1852

Рейтинг: 912

gyzuk

Регистрация: 11.12.2018

Сообщения: 1852

Рейтинг: 912

img

свен обычно и  бьёт одну цель в драке, оберает жертву и бижыт д

DONACDUM

Пользователь

Регистрация: 23.07.2018

Сообщения: 933

Рейтинг: -263

DONACDUM

Регистрация: 23.07.2018

Сообщения: 933

Рейтинг: -263

img
Loolite сказал(а):

Зачем свену броня и урон когда нужен атак спид и мана + у свена есть 3 как замена фазам,а насчет виндлейса норм тема.

 

Зачем свену броня и урон когда нужен атак спид и мана + у свена есть 3 как замена фазам,а насчет виндлейса норм тема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну активная хорошая догонять врагов у которых мс больше моего ну или хит энд ранить, броня чтобы под момчиком было не больно, атак спида с мома и сабли хватает

Dazgund0

Пользователь

Регистрация: 22.06.2019

Сообщения: 1632

Рейтинг: 461

Dazgund0

Регистрация: 22.06.2019

Сообщения: 1632

Рейтинг: 461

Почему такие темы в основном создают игроки, у которых ранг ниже титана ? 

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9731

Рейтинг: 6592

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9731

Рейтинг: 6592

Встречный вопрос. Зачем брать слабый аналог даедалуса (для свена), имея встроенный бф WaitWhat.png?1616515132

Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6170

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6170

ОВЦЕБЫК сказал(а):

Почему на Мортру берут а на Свена нет?

PhaseBoots.pngWindLace.pngEchoSabre.pngDesolator.png  и вперед ломать кабины,потом беремBlackKingBar.pngAssaultCuirass.png и идем ломать трон.

 

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим, так как большой мисур армор по таверам от дезоля и кирасы + урон от ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Криты для Свена профитнее в плане урона,если только домики и рошана забирать но это экстраординарная ситуация

pweveb

Пользователь

Регистрация: 30.06.2015

Сообщения: 3427

Рейтинг: 2836

pweveb

Регистрация: 30.06.2015

Сообщения: 3427

Рейтинг: 2836

ОВЦЕБЫК сказал(а):

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без этого билда тавера тоже падают быстро под уроном Свена. Кристалис почти в два раза дешевле Дезолятора, но ДПСа по врагам больше даёт кстати.

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4276

Рейтинг: 1561

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4276

Рейтинг: 1561

ОВЦЕБЫК сказал(а):

Почему на Мортру берут а на Свена нет?

PhaseBoots.pngWindLace.pngEchoSabre.pngDesolator.png  и вперед ломать кабины,потом беремBlackKingBar.pngAssaultCuirass.png и идем ломать трон.

 

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим, так как большой мисур армор по таверам от дезоля и кирасы + урон от ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что у Мортред есть криты, а у Свена нет.

chihuan14 сказал(а):

Это все равно, что покупать на тини Daedalus.png первой шмоткой, типо у тебя много урона, а ты хочешь еще больше, айтемы должны закрывать слабые стороны героев, а не давать то, что и так уже есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дааа, а развивать сильные стороны ты не слышал? 

4ikanog

Пользователь

Регистрация: 15.12.2012

Сообщения: 3569

Рейтинг: 1026

4ikanog

Регистрация: 15.12.2012

Сообщения: 3569

Рейтинг: 1026

ОВЦЕБЫК сказал(а):

Почему на Мортру берут а на Свена нет?

PhaseBoots.pngWindLace.pngEchoSabre.pngDesolator.png  и вперед ломать кабины,потом беремBlackKingBar.pngAssaultCuirass.png и идем ломать трон.

 

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим, так как большой мисур армор по таверам от дезоля и кирасы + урон от ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что много других предметов,которые лучше заходят, та же сабля с дагером и бкб с критами сразу рашить хочется .

Sacrafice

Пользователь

Регистрация: 16.09.2019

Сообщения: 3207

Рейтинг: 1417

Sacrafice

Регистрация: 16.09.2019

Сообщения: 3207

Рейтинг: 1417

img
ОВЦЕБЫК сказал(а):

Почему на Мортру берут а на Свена нет?

PhaseBoots.pngWindLace.pngEchoSabre.pngDesolator.png  и вперед ломать кабины,потом беремBlackKingBar.pngAssaultCuirass.png и идем ломать трон.

 

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим, так как большой мисур армор по таверам от дезоля и кирасы + урон от ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

урон свена - это статы. Он без даедалусов бегать может в 6к хп + 1500с руки(БЕЗ КРИТА) - держу вкурсе). Это можно на вчерашнем ютуб-стриме моем чекнуть) никаких сабель , даедалусов и дезолей - просто 1000+ с руки на 25 + 500мс+6к хп roflanzdarova.png?1616515107

Коко Джамбо

Пользователь

Регистрация: 09.07.2021

Сообщения: 100

Рейтинг: -82

Коко Джамбо

Регистрация: 09.07.2021

Сообщения: 100

Рейтинг: -82

DONACDUM сказал(а):

Ты шо, самый умный? Не изобретай велосипед!! Меня тут за PhaseBoots.png+WindLace.pngзачмырил весь форум а ты тут дезоль предлагаешь, удали пока не поздно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не весь, я не чмырил 

h1_tech_1mba

Пользователь

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6717

Рейтинг: 3367

h1_tech_1mba

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6717

Рейтинг: 3367

img

потому что фантомке нужен только дмг, даже атакспид не нужен, а у свена есть ульта. Все просто

Дмитрий Митин

Пользователь

Регистрация: 16.03.2021

Сообщения: 365

Рейтинг: 150

Дмитрий Митин

Регистрация: 16.03.2021

Сообщения: 365

Рейтинг: 150

img
DONACDUM сказал(а):

Быстро бегать больно бить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отдай салоPepeSprint.gif?1592102756sven.pngPuch1.png?1619500466d2smile.gif?1590284584

Jawbone

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 5205

Рейтинг: 2342

Jawbone

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 5205

Рейтинг: 2342

ОВЦЕБЫК сказал(а):

Почему на Мортру берут а на Свена нет?

PhaseBoots.pngWindLace.pngEchoSabre.pngDesolator.png  и вперед ломать кабины,потом беремBlackKingBar.pngAssaultCuirass.png и идем ломать трон.

 

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим, так как большой мисур армор по таверам от дезоля и кирасы + урон от ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты зайди в лобби потестить, поставь 3 манекена и посмотри какой урон будет от сплеша с Desolator.png и с Crystalys.png а потом в один манекен 

Do2K

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 1680

Do2K

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 1680

ОВЦЕБЫК сказал(а):

Почему на Мортру берут а на Свена нет?

PhaseBoots.pngWindLace.pngEchoSabre.pngDesolator.png  и вперед ломать кабины,потом беремBlackKingBar.pngAssaultCuirass.png и идем ломать трон.

 

Кста с таким билдом мы очень хорошо пушим, так как большой мисур армор по таверам от дезоля и кирасы + урон от ульта

Нажмите, чтобы раскрыть...

На мотру еще бф берут)) Но свен силовик, а мотра ловкоч. У мотры мало урона и дезоль сильно бустит ее, у свена урона много, ему выгодней взять скорость атаки или криты.

Howareu

Пользователь

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 618

Рейтинг: 278

Howareu

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 618

Рейтинг: 278

chihuan14 сказал(а):

Это все равно, что покупать на тини Daedalus.png первой шмоткой, типо у тебя много урона, а ты хочешь еще больше, айтемы должны закрывать слабые стороны героев, а не давать то, что и так уже есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты че, самый умный что-ли? PepeBruh.png

VVh173Pr1d3

Пользователь

Регистрация: 08.10.2020

Сообщения: 959

Рейтинг: 321

VVh173Pr1d3

Регистрация: 08.10.2020

Сообщения: 959

Рейтинг: 321

да потому что у свена нет критов itachifacepalm.png?1621090881 додь. ты себе в задницу его вставишь или вместо какого слота возьмешь?

Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7772

Рейтинг: 4998

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7772

Рейтинг: 4998

prevoshodniy сказал(а):

Сейчас же идет % от нанесенного урона основной цели и из него еще вычитается % брони второстепенной цели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не влияет сколько ты основной цели урона нанёс, влияет только твой урон и броня каждого задетого. Если ты создашь свена 30 уровня без талантов и поставишь против него 5 скайрасов первого (У них просто 0 армора), то при атаке любого из них все сдохнут с 4 ударов. Если ты скайрасу по которому будешь бить купишь 6 шив, то второстепенные как дохли с 4 ударов, так и будут дохнуть, на основного уйдёт же около 26.

 

Собственно и на дотавики написано - https://dota2.fandom.com/wiki/Cleave

Цитата:

The damage value is physical, and is entirely based on the attacking unit's attack damage. It does not matter how much damage the primary attack target actually took from the attack, as cleave only checks the attack damage value of the attacking unit, dealing damage based on that.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

DONACDUM сказал(а):

Ты шо, самый умный? Не изобретай велосипед!! Меня тут за PhaseBoots.png+WindLace.pngзачмырил весь форум а ты тут дезоль предлагаешь, удали пока не поздно

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле, а за что зачмырили ? Сам частенько трачу 200 рупий на ленс и с активкой фейзов получаем хасту на 4 секунды. Топчик же.

DONACDUM

Пользователь

Регистрация: 23.07.2018

Сообщения: 933

Рейтинг: -263

DONACDUM

Регистрация: 23.07.2018

Сообщения: 933

Рейтинг: -263

img
Luxtos сказал(а):

В смысле, а за что зачмырили ? Сам частенько трачу 200 рупий на ленс и с активкой фейзов получаем хасту на 4 секунды. Топчик же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот так,35 дизов или сколько там посчитали это не так

и ваще убивает всю игру троль урса гуля

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15295

Рейтинг: 9470

DONACDUM сказал(а):

ну вот так,35 дизов или сколько там посчитали это не так

и ваще убивает всю игру троль урса гуля

Нажмите, чтобы раскрыть...

А они че не в курсе, что как бы ленс можно потом и продать и освободить слот, если надо ? Ну просто 200 рупий даже для саппорта 5 сейчас копейки, частенько прикупаю и к транквилам, да в принципе вообще на любую позицию и героя. Ситуативно всё конечно, но всё же беру.

kAch3004

Пользователь

Регистрация: 14.01.2015

Сообщения: 288

Рейтинг: 722

kAch3004

Регистрация: 14.01.2015

Сообщения: 288

Рейтинг: 722

Delaveur сказал(а):

Не влияет сколько ты основной цели урона нанёс, влияет только твой урон и броня каждого задетого. Если ты создашь свена 30 уровня без талантов и поставишь против него 5 скайрасов первого (У них просто 0 армора), то при атаке любого из них все сдохнут с 4 ударов. Если ты скайрасу по которому будешь бить купишь 6 шив, то второстепенные как дохли с 4 ударов, так и будут дохнуть, на основного уйдёт же около 26.

 

Собственно и на дотавики написано - https://dota2.fandom.com/wiki/Cleave

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он всё правильно написал. В прочем, как и ты.

Он имеет ввиду, что если ударить по скаю с 0 армора, то от сплела сдохнет с 6 шивами (Армор не учитывается, раньше так было). А сейчас он получит 30% урона от клива (или сколько там) + учтется броня

iback

Пользователь

Регистрация: 28.10.2018

Сообщения: 111

Рейтинг: 129

iback

Регистрация: 28.10.2018

Сообщения: 111

Рейтинг: 129

img

Тавера под ультом за 5 секунд падают, а свен без критов посредственный герой, дезоль хорош на героев на которых всегда был хорош, мортра, наикс, а какие еще даже не вспомню.

Господин (2)

Пользователь

Регистрация: 22.12.2020

Сообщения: 5

Рейтинг: 2

Господин (2)

Регистрация: 22.12.2020

Сообщения: 5

Рейтинг: 2

ТС, ну давай анализировать механику способностей героев, станет ясно, почему на Свена дезоль хуже, чем на ПА

 

Скилы Свена - клив и ульта. Ульта скейлится только от белого урона, соответственно, предметы с зелёным уроном, как дезоль, не дают прибавки в урону в ульте. Так как белый урон идёт от силы, а предметов чисто на силу немного и они дорогие, ДПС Свена можно набрать атакспидом. У ПА криты работают на зелёный урон  и баф на скорость атаки она получает со способности, ей главное Общий урон и дебафф в соло цель, которую она вырезает за секунду и потом ждёт отката блинка для следующей цели.

 

Клив - дезоль вешает дебафф только на одну цель, с кливом синергия у кирасы, так как она работает по всем.

 

В итоге у дезоля нет синергии со скилами, а в ранней игре за те же деньги свен покупает бкб, без которого на нем невозможно играть. В лейте дезоль слабый уже.

 

Если ты посмотришь в целом, герои с белым уроном (свен, нага, тб, дроу, пл) не собирают дезоль, его берут герои с критами в некоторых сборках и герои со специфичными механиками типа эмбера.