infrequent

Пользователь

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 58

Рейтинг: 4

infrequent

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 58

Рейтинг: 4

во первых при ударе снижение брани будет только у первой цели а не у всех.... во вторых много кто выходит в сатаники и в 3х можно... особенно если фастовый,ганги с лотаром и дезолем очень хорошие

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

Жалко слот под этот предмет, если затягивается игра то собрав 2-3 даедалуса можно реально ваншотать команду врага, а дезолятор это баловство. С ним можно втащить, но с таким же успехом ты можешь собрать СиЯ или Некрачей кунке. Просто это совсем не оптимально. Хочешь извлечь максимум пользы из урона, то криты и ничего более. Лично я ещё часто тарю тараску, но это уже личное дело.

wexterwexter

Пользователь

Регистрация: 29.03.2014

Сообщения: 509

Рейтинг: 125

wexterwexter

Регистрация: 29.03.2014

Сообщения: 509

Рейтинг: 125

Если минус армор дается до тычки, то профит будет хороший.

Play_Strong

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 1958

Рейтинг: 932

Play_Strong

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 1958

Рейтинг: 932

ExModern сказал(а):
В этом месяце Кункке собрали дезолятор почти 28к раз. (ВР 75%). Вполне хороший результат (у даедалуса ВР 70%(стоит 5,5к), у кристалиса 40% (2к), лотар ВР - 54% (3к голды). Но, ИМХО, дезоль лучше заедет героям, с большим уроном по одной цели, а не АОЕ-шникам.
PS: http://dotabuff.com/heroes/kunkka/items
Нажмите, чтобы раскрыть...

статистика - лженаука, ее можно трактовать в любую сторону, как удобно субъекту, использующему ее.
например. ДОТАБАФ показывает что рапира имеет 100% вр на герое бейне, ты решишь, что значит если бейн например собрал рапиру 1-2-3 артом , неважно каким, то значит игра выиграна? абсолютно нет, это лишь значит что по окончании игры 100% бейнов ,имеющих рапиру, находились в выигрышной тиме. тоже с кункой , если кунка собирал дезоль ,значит игра уже однозначно была за его тимой. не стоит путать следствие и причину

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

K1T4eR сказал(а):
Я ни разу не видел, чтобы Кунке собирали дезолятор и не собирал его сам. Но недавно на меня нашла такая интересная мысль.
Рассмотрим пассивку Кунки. При ударе цель получает дополнительных 60 урона (на максимальном уровне способности), и ее союзники в небольшом радиусе получают такой же урон, не снижаемый броней.
Что дает дезолятор? За очень приятную цену в 4к мы получаем 60 урона и снижение 7 единиц брони, что повышает урон еще на 20-30%. Кроме того, урон от самой пассивки и лотара, который очень хорошо сидит на Кунке, тоже будет нанесен с учетом снижения брони. И весь этот урон обрушится на дополнительные цели в чистом, грубо говоря, виде.
Собственно, почему его никогда не собирают на этого героя? Или я что-то упустил?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Урон от сплеша кункки - это твой показатель атаки на данный момент, нет разницы какая будет броня, урон тот же.

Scrape

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 275

Рейтинг: 45

Scrape

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 275

Рейтинг: 45

Все ракалы что ли?
Tidebringer(не по основной цели) понижает урон от типа брони а не от ее количества. Дезоль юзлесс. Чао персики дозревайте.

KindVillain

Пользователь

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 4691

Рейтинг: 2300

KindVillain

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 4691

Рейтинг: 2300

img
Собирал ему Дезоль давно-давненько. Но играю я им Оооооочень редко. Почти не играю.

От так вот.

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Scrape сказал(а):
Все ракалы что ли?
Tidebringer(не по основной цели) понижает урон от типа брони а не от ее количества. Дезоль юзлесс. Чао персики дозревайте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь ты идёшь читать мой пост выше...

Th@natos

Пользователь

Регистрация: 03.08.2012

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

Th@natos

Регистрация: 03.08.2012

Сообщения: 16

Рейтинг: 0

ТС реально не в курсе механики доты и того, как работает пассивка кунки. Урон со сплеша по доп. целям идет чистый, как-будто у целей 0 брони, даже если ты соберешь кирасу и дезоль все равно удар по доп. целям будет учитываться, как-будто у них 0 брони, а покупать дезоль на кунку для того, чтобы у мейн цели был -армор как минимум глупо

Scrape

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 275

Рейтинг: 45

Scrape

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 275

Рейтинг: 45

Hostiler сказал(а):
Урон от сплеша кункки - это твой показатель атаки на данный момент, нет разницы какая будет броня, урон тот же.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз-таки разница в типе брони, а не в кол-ве.

Hostiler

Пользователь

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Hostiler

Регистрация: 09.10.2013

Сообщения: 911

Рейтинг: 286

Scrape сказал(а):
Как раз-таки разница в типе брони, а не в кол-ве.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ничего не писал про тип брони, я имел в виду количество.

NANA PATEKAR

Пользователь

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 273

Рейтинг: 51

NANA PATEKAR

Регистрация: 18.10.2012

Сообщения: 273

Рейтинг: 51

K1T4eR сказал(а):
Я ни разу не видел, чтобы Кунке собирали дезолятор и не собирал его сам. Но недавно на меня нашла такая интересная мысль.
Рассмотрим пассивку Кунки. При ударе цель получает дополнительных 60 урона (на максимальном уровне способности), и ее союзники в небольшом радиусе получают такой же урон, не снижаемый броней.
Что дает дезолятор? За очень приятную цену в 4к мы получаем 60 урона и снижение 7 единиц брони, что повышает урон еще на 20-30%. Кроме того, урон от самой пассивки и лотара, который очень хорошо сидит на Кунке, тоже будет нанесен с учетом снижения брони. И весь этот урон обрушится на дополнительные цели в чистом, грубо говоря, виде.
Собственно, почему его никогда не собирают на этого героя? Или я что-то упустил?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Без разницы сколько брони у цели. Урон соседним целям нанесется одинаковый, хоть -30 брони, хоть 50 у основной

a4a

Пользователь

Регистрация: 16.09.2012

Сообщения: 779

Рейтинг: 447

a4a

Регистрация: 16.09.2012

Сообщения: 779

Рейтинг: 447

Урон по всем целям РАЗНЫЙ зависит от БРОНИ (как и у ембера), так что ничего он тебе не даст только главную цель сильнее бить будешь, за 4100 можно 2 кристалиса купить или почти даедалус... Иначе бы он был имбой - ударил в крипа\героя на которого слардар повесил ульт = рэмпейдж

L1mboo

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 1604

Рейтинг: 314

L1mboo

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 1604

Рейтинг: 314

4100 это лишь 60 урона, ты не всегда бьешь в героя, иногда ты даешь сплеш от крипа, а вить топорик даст больший бурс от крипа.

a4a

Пользователь

Регистрация: 16.09.2012

Сообщения: 779

Рейтинг: 447

a4a

Регистрация: 16.09.2012

Сообщения: 779

Рейтинг: 447

K1T4eR сказал(а):
1. Не работает, но урон по второстепенным целям пройдет с учетом снижения брони от первой. Как бы объяснить. По сути, у них снижается броня на 1 удар.
2. Есть, но они и стоят дороже, и собрать их труднее. Дезолятор же собрать легко и все компоненты покупаются у фонтана, не надо бегать в потайную лавку.
3. Зачем нужна АС? Кунка бьет раз в 4 секунды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1 нет учитывается броня каждой цели
2 даст 60 урона и всё
3 кунке нужно понизить броню всем а не только основной цели

Bandercnatch

Пользователь

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 6102

Рейтинг: 866

Bandercnatch

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 6102

Рейтинг: 866

зачем дезоль, когда есть медалька, она еще и манареген завезет

Whiskey

Пользователь

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 873

Рейтинг: 619

Whiskey

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 873

Рейтинг: 619

Протестил простым способом, купил бф и дезоль, разница в уроне 5 единиц. Урон по второй цели с дезолем тот-же, что и у бф. Т.е. урона больше только по 1-ой цели. Короч не важно сколько брони у обоих целей, урон 2-ой цели нанесется тот-же

Bandercnatch

Пользователь

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 6102

Рейтинг: 866

Bandercnatch

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 6102

Рейтинг: 866

Whiskey сказал(а):
Протестил простым способом, купил бф и дезоль, разница в уроне 5 единиц. Урон по второй цели с дезолем тот-же, что и у бф. Т.е. урона больше только по 1-ой цели, даже если у цели будет -100 брони, и ты ударишь 1000 по первой цели, то по второй цели все равно ударит 270 +/-5. Короч дезолька не варик
Нажмите, чтобы раскрыть...

медалька, если не лень протести ее, хотя цифры будут примерно теже, но в ерли гейме, когда они будут оказывать влияние

Whiskey

Пользователь

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 873

Рейтинг: 619

Whiskey

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 873

Рейтинг: 619

Bandercnatch сказал(а):
медалька, если не лень протести ее, хотя цифры будут примерно теже, но в ерли гейме, когда они будут оказывать влияние
Нажмите, чтобы раскрыть...

Изменил суть, чуть-чуть не правильно написал, в общем от брони ничего абсолютно не зависит, только от циферок урона

Rackshase

Пользователь

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 1059

Рейтинг: 174

Rackshase

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 1059

Рейтинг: 174

Цитата:
даже если ты соберешь кирасу и дезоль все равно удар по доп. целям будет учитываться, как-будто у них 0 брони
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прав. Протестил на дезоле и сакреде. Бф для теста кунки немного неуместен.

Whiskey

Пользователь

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 873

Рейтинг: 619

Whiskey

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 873

Рейтинг: 619

Rackshase сказал(а):
Прав. Протестил на дезоле и сакреде. Бф для теста кунки немного неуместен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну просто более подходящего артефакта с 60+/-5 дмг не нашел, пришлось втыкать бф.

Blitzwing

Пользователь

Регистрация: 31.07.2012

Сообщения: 837

Рейтинг: 542

Blitzwing

Регистрация: 31.07.2012

Сообщения: 837

Рейтинг: 542

Бесполезный арт на Адмирале. Тем более, что первый удар наносится с учетом всей брони,а уже последующий с учетом порезанной.

Rackshase

Пользователь

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 1059

Рейтинг: 174

Rackshase

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 1059

Рейтинг: 174

Цитата:
Ну просто более подходящего артефакта с 60+/-5 дмг не нашел
Нажмите, чтобы раскрыть...

сакред?)))

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45763

Рейтинг: 27844

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45763

Рейтинг: 27844

img
Дезолятор куда профитнее на героях, которые часто бьют

Blitzwing

Пользователь

Регистрация: 31.07.2012

Сообщения: 837

Рейтинг: 542

Blitzwing

Регистрация: 31.07.2012

Сообщения: 837

Рейтинг: 542

Rackshase сказал(а):
сакред?)))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хороший вариант, а потом еще за 3к сделать Башер и получить + 100 урона и кол,пробивающий бкб.