Диффуза лучше бабочки

ещё твёрдый куй лучше чем твёрдый знак или мягкий

Martyrdod сказал(а):↑

Не является.Дифуза явно не ради статов нужны.За исключением пары иллюзионистов

Нажмите, чтобы раскрыть...

главная сила бабочки - это увороты. Без уворотов, она практически равна дифузам. Но дифуза легче значительно собираются и дешевле стоят.

shadowflame сказал(а):↑

ну логика такая:
1-3 артом конечно лучше купить диффуза т.к. они дешевле и составные части дают неплохой буст статов, а в начале 10 агилы и 4 инты могут помочь затащить на соплях тимфайт

4-6 артом конечно надо брать бабочку т.к. профит с нее НАМНОГО больше, а 3к на иглсонг можно нафармить за пару минут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Научи фармить 1500 гпма, плиз.
По теме. Вообще бабочка слабовата стала - да. То же Скади куда приятнее выглядит, а для АС можно муншард сожрать, а увороты если че дазл с соляром кинет. Слотов на Керри очень не хватает, чтобы забивать их слабым артом вроде бабочки. Нужен башер/манта/Скади/сатаник/тараска/криты/МКБ/бкб/диффуза/радик/кираса/сия. Ну куда ещё бабочку пихать?

Jinol сказал(а):↑

Согласен, что атос - не абсолютная контра. Но его можно использовать исключительно для снятия миссов, а не для инициации. И конечно есть бкб, которое защищает от атоса. Но возможность снимать мисы все таки есть, а значит ценность бабочки уменьшается. Про второе абсолютно согласен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Атос дает 40% точности(он не снимает 40% мисов) тоесть, если бабочка дает 35% , то если повешать атос, будет 20 % уворота (примерно) такая себе контра. Можешь в лобби затестить.

Phantom marauder сказал(а):↑

ТС абсолютно прав, бабочка слабый айтем за свои деньги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, не так. это не бабочка слабый айтем, а мкб слишком сильный айтем

RikiLotar сказал(а):↑

И это всё не учитывая того, что диффуза на 2 тысячи дешевле !!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще стоимости компонентов важно учитывать

RikiLotar сказал(а):↑

Создал
мирану 25 левела надел на неё только диффуза и её АС был 0.67, затем одел только бабочку и получил 0.61 АС.
Далее решил затестить Диффуза + манту = 0.58 АС и Бабочку + манту = 0.54 АС
Бабочка даёт 30 ловкости, а Диффуза 35
30 урона бабочки спокойно заменяют 25 урона от диффузов + 5 ловкости при этом они ещё сжигают ману и с мантой диффуза наносят в разы урона чем бабочкой. И это всё не учитывая того, что диффуза на 2 тысячи дешевле !!! и имеют пурж.

Нажмите, чтобы раскрыть...

давай ка посчитаем кое что, ой представляешь , амулет стоит почти те же самые 2 тысячи что и не хватает дифузам, вот только бабочку собирают ради уворотов , а не ради статов ,+ ты заставляешь их лейта собрать мкб -5к привет

shadowflame сказал(а):↑

ну кто это ВСЕ?
смотрим самых популярных керри:
Спектра
Инвокер
ОД
Сларк
Легион
Джагга

Кто из них покупает МКБ 2-3-4 слотом ПРОСТО ТАК? т.е. не увидив у тебя бабочки? ага, именно что НИКТО.
т.е. ты покупаешь бабочку, проводишь пару тимфайтов с ней с ОГРОМНЫМ профитом от уклонений, а там уже можно и игру закончить...
да и из 5 героев врага МКБ купит дай бог 1, т.к. там будет 2-3 кастера и 1-2 героя которым МКБ не очень нужен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Перечислил кастеров, которые купят хекс вместо мкб. Дифуза против сларка по мне так профитнее бабочки, если шэдоудэнс задоджить. Ну легион все же не совсем кэри и поимер такой себе т.к. у нее атакспид под вторым в дуэли настолько большой это не говоря о пассивкн, что от миссов он особо не растроется. Ну джгер - спектра может да, лучше иметь бабочку. По сути все зависит от ситуации, но проще купить дифузы, они дешевле, проще купить и в начале больше дают. Бабочка вообще не очень метовый айтем, слишком много кастеров, которым на миссы пофиг

Мягкий Енотик сказал(а):↑

не, не так. это не бабочка слабый айтем, а мкб слишком сильный айтем

Нажмите, чтобы раскрыть...

МКБ в варианте, когда у врага нету миссов достаточно мусорный артефакт
Башер+гиперстоун профитней
кираса - профитней
криты - профитней
эбисал - профитней

SamuraiZontani сказал(а):↑

Атос дает 40% точности(он не снимает 40% мисов) тоесть, если бабочка дает 35% , то если повешать атос, будет 20 % уворота (примерно) такая себе контра. Можешь в лобби затестить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

уменьшение до 20% - это 1 удар из 5, вместо 1 из трех. Это очень много.

bolkonskiy1 сказал(а):↑

Перечислил кастеров, которые купят хекс вместо мкб. Дифуза против сларка по мне так профитнее бабочки, если шэдоудэнс задоджить. Ну легион все же не совсем кэри и поимер такой себе т.к. у нее атакспид под вторым в дуэли настолько большой это не говоря о пассивкн, что от миссов он особо не растроется. Ну джгер - спектра может да, лучше иметь бабочку. По сути все зависит от ситуации, но проще купить дифузы, они дешевле, проще купить и в начале больше дают. Бабочка вообще не очень метовый айтем, слишком много кастеров, которым на миссы пофиг

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну сори, это просто самые популярные керри) я не выбирал специально кастеров)
а так то да, ситуативный айтем, который не надо покупать в КАЖДОЙ игре против КАЖДОГО пика, но купленный в нужный момент - очень даже тащит

Jinol сказал(а):↑

уменьшение до 20% - это 1 удар из 5, вместо 1 из трех. Это очень много. Это значит, что дпс по нам возрастет вдвое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в теории да, но в игре будешь мисовать,аж жопа сгорит (да)

shadowflame сказал(а):↑

МКБ в варианте, когда у врага нету миссов достаточно мусорный артефакт
Башер+гиперстоун профитней
кираса - профитней
криты - профитней
эбисал - профитней

Нажмите, чтобы раскрыть...

щас бы в 2016м не иметь в игре миссов, когда враг собирается тебя бить ручками

shadowflame сказал(а):↑

Mana burned and damage dealt is halved for ranged illusions.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пошел брать 5к

Jinol сказал(а):↑

уменьшение до 20% - это 1 удар из 5, вместо 1 из трех. Это очень много. Это значит, что дпс по нам возрастет вдвое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эээм
какие вдвое?
с бабочкой из 500 урона ты эвэйднешь 175
с атосом эвейднешь 100
т.е. в первом случае ты получишь 325 урона
во втором 400

shadowflame сказал(а):↑

эээм
какие вдвое?
с бабочкой из 500 урона ты эвэйднешь 175
с атосом эвейднешь 100
т.е. в первом случае ты получишь 325 урона
во втором 400

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я там ошибся. Сам увидел и уже исправил : )

Мягкий Енотик сказал(а):↑

щас бы в 2016м не иметь в игре миссов, когда враг собирается тебя бить ручками

Нажмите, чтобы раскрыть...

открыл твои рандомные 10 игр из последних
в двух играх спектра с бабочкой, мкб офк нету у врагов
в одной игре алебарда и опять же радик, мкб офк нету ни у кого
в остальных 7 играх миссами и не пахнет
да, действительно в КАЖДОЙ ИГРЕ!

не перестаю удивляться д2 ру пользователям.

Бабочка один из лучших итемов в доте.
Дифуза для других целей используется

shadowflame сказал(а):↑

открыл твои рандомные 10 игр из последних
в двух играх спектра с бабочкой, мкб офк нету у врагов
в одной игре алебарда и опять же радик, мкб офк нету ни у кого
в остальных 7 играх миссами и не пахнет
да, действительно в КАЖДОЙ ИГРЕ!

Нажмите, чтобы раскрыть...

скилы учесть не забыл?
и это

Мягкий Енотик сказал(а):↑

бить ручками

Нажмите, чтобы раскрыть...

Jinol сказал(а):↑

главная сила бабочки - это увороты. Без уворотов, она практически равна дифузам. Но дифуза легче значительно собираются и дешевле стоят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Главная сила бабочки - это море дпса.Увороты, как раз, приятный бонус который может зарешать.

AdolfUP сказал(а):↑

60 к атакспиду 60 к атаке 35 к уклонению + скорость бега
такие себе статы ну

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так себе на фоне скажем скади или тараски.

Phantom marauder сказал(а):↑

Так себе на фоне скажем скади или тараски.

Нажмите, чтобы раскрыть...

:facepalm2: так себе на фоне скажем рапирки или другой рапирке
буду теперь какойнибудь луне скади покупать с тараской вместо бабочки

Martyrdod сказал(а):↑

Главная сила бабочки - это море дпса.Увороты, как раз, приятный бонус который может зарешать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

урон от бабочки - 30 от ловкости, 30 просто так. 60 скорости атаки
урон от дифузов - 35 от ловкости 25 - от манаберна, 30 скорости атаки.
Где это море дпса? в 30 скорости?

Мягкий Енотик сказал(а):↑

скилы учесть не забыл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, щас бы собирать МКБ против бруды XDDD

Urgehal91 сказал(а):↑

зашел на дб сравнил стату по ключевым пунктам))а вывод один: ТС думает что все кругом идиоты и один он шарит))
п.с. всю жизнь мечтал встретить джагернаута например который собирает диффуза вместо бабочки(нет). Ну а для кошки да, неплохо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вобщето на джагера дифуза кор айтем, чтобы снимать гост, ну ок...