volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

img

Мне кинули 3 репорта за диффуза на фантомке. Матч: https://ru.dotabuff.com/matches/5357684969

 

Очевидно, что у врагов медуза и 2 кора с микро-манапулом (дк+кент), а на вырезание сапоротов это никак не влияет. Я сразу объяснил, что собираю их против дузы, в честь чего тима флэймила меня всю игру пока дуза делала рампаги: ну чо законтрил медузу дифузами))))

 

Неужели я допустил ошибку и мне надо было последовать советам команды, которая считает, что бф+дезоль - идеальный закуп на морту?

 

P.S. Дорогие искатели ошибок, тут обсуждается айтембилд, а не ТС. Кому любопытно:

Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8700

Рейтинг: 8850

Нарушения: 104

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8700

Рейтинг: 8850

Нарушения: 104

ты 10 раз на коре сдох, твой билд значения не имеет

666hermesa666

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 2178

Рейтинг: 849

Нарушения: 100

666hermesa666

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 2178

Рейтинг: 849

Нарушения: 100

Ты медузе высасываешь 100 маны от силы, у неё нарегенится за драку больше.

Цеплять героев у вас есть дизраптор, бабка, акс. 

Ты просто выкинул деньги.

CURAMImeow

Пользователь

Регистрация: 15.04.2020

Сообщения: 56

Рейтинг: 12

CURAMImeow

Регистрация: 15.04.2020

Сообщения: 56

Рейтинг: 12

автор слабый, но от себя скажу, что достали дауны, которые в 2020 не понимают, что нужно собираться СИТУАТИВНО, то есть можно и диффуза иногда на мортру, я полагаю.

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

img
DETDOMOVETZ сказал(а):

ты 10 раз на коре сдох, твой билд значения не имеет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я шёл в размен на лайне (3 смерти), я играю до конца, влетал-байбэкался-влетал, когда игра уже была проиграна (4 смерти). Мой геймплей в замесе не ограничивается киданием дротиков, поэтому я торгую лицом, я являюсь поз1 игроком, самым опасным для вражеской команды и меня хотят гангать и убивать по всей карте (ещё 3 смерти).

SageArt

Пользователь

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

SageArt

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

Чел, у твоего героя нет атакспида чтобы эти дифуза были эффективны. Ты не можешь забёрнить медузе достаточно маны, а на пик-офф саппортов как раз сильно влияет отсутствие дмга.

Дифуза вообще в этом патче слабые. Даже не хочется их покупать на войда или сларка. Что уж говорить о фантомке

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8700

Рейтинг: 8850

Нарушения: 104

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8700

Рейтинг: 8850

Нарушения: 104

volvozachto сказал(а):

Я шёл в размен на лайне (3 смерти), я играю до конца, влетал-байбэкался-влетал, когда игра уже была проиграна (4 смерти). Мой геймплей в замесе не ограничивается киданием дротиков, поэтому я торгую лицом, я являюсь поз1 игроком, самым опасным для вражеской команды и меня хотят гангать и убивать по всей карте (ещё 3 смерти).

Нажмите, чтобы раскрыть...

С таким подходом доту не выиграть, чем меньше ты фидишь, тем лучше. И да, ману все равно быстро медузе не выжечь фантомкой с еее скоростью атаки

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

img
alaioli сказал(а):

Ты медузе высасываешь 100 маны от силы, у неё нарегенится за драку больше.

Цеплять героев у вас есть дизраптор, бабка, акс. 

Ты просто выкинул деньги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у медузы 1 мана = 2.5 хп. Таким образом я увеличиваю свой урон на 100 с помощью дифуза

Rivazar

Участник команды сайта

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 7989

Рейтинг: 10384

Rivazar

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 7989

Рейтинг: 10384

Видимо автор не в курсе что DiffusalBlade.png не сжигают ману в проценте от урона и что они не особо зашли в итоге.

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

img
DETDOMOVETZ сказал(а):

С таким подходом доту не выиграть, чем меньше ты фидишь, тем лучше. И да, ману все равно быстро медузе не выжечь фантомкой с еее скоростью атаки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как папич, играешь на КДА? Я мог не умирать на лайне, но у меня было бы на 8 убийств меньше -> Хуже тайминги, больше фарма у врагов с харды. Я мог бы встать афк, когда медуза 6 слотов заходила на нашу базу. Мог встать афк после мега-крипов. Это бы ничего не изменило, я просто привык играть до конца. Если бы я ещё не торговал лицом в замесе, то вообще ограничился бы 1-2 смертями за игру. Но я бы внёс куда меньше импакта.

Rivazar сказал(а):

Видимо автор не в курсе что DiffusalBlade.png не сжигают ману в проценте от урона и что они не особо зашли в итоге.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Автор в курсе, что 1 мана медузы = 2.5 хп. То есть диффуза дают 100 урона по ней.

9935 сказал(а):

Чел, у твоего героя нет атакспида чтобы эти дифуза были эффективны. Ты не можешь забёрнить медузе достаточно маны, а на пик-офф саппортов как раз сильно влияет отсутствие дмга.

Дифуза вообще в этом патче слабые. Даже не хочется их покупать на войда или сларка. Что уж говорить о фантомке

Нажмите, чтобы раскрыть...

На пик офф сапортов влияет скорее наличие/отсутствие бкб и удача. С дезолем/бф/чем угодно тебе условный лион или цм также даст стан и свалит.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16266

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16266

Рейтинг: 4821

volvozachto сказал(а):

Мне кинули 3 репорта за диффуза на фантомке. Матч: https://ru.dotabuff.com/matches/5357684969

 

Очевидно, что у врагов медуза и 2 кора с микро-манапулом (дк+кент), а на вырезание сапоротов это никак не влияет. Я сразу объяснил, что собираю их против дузы, в честь чего тима флэймила меня всю игру пока дуза делала рампаги: ну чо законтрил медузу дифузами))))

 

Неужели я допустил ошибку и мне надо было последовать советам команды, которая считает, что бф+дезоль - идеальный закуп на морту?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На агильщика Диффуза не могут быть плохим предметом. Но любой другой предмет конкретно Мортре даст больше профита. Хотя можно в таких ситуациях собирать Диффуза с Мантой.

Если же абстрагироваться от этого и оценить пик+билды+статистику, то Медуза в соло вас выиграла и на Мортре ты бы ей ничего не сделал один:

1. У чела на Зевса меньше урона, чем у Медузы при том, что шмот он покупал только на урон; 9 смертей против пика, где до него никто не добирается и Пайпа на ДК!!

2. Диз с Каей...

3. Акс 12-13

4. У тебя 10 смертей на коре с эскейпом и БКБ. Стоит лучше выбирать цели для нападения.

5. Недокор на Бабке.

volvozachto

Пользователь

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

volvozachto

Регистрация: 29.02.2020

Сообщения: 3420

Рейтинг: 860

img
cyber050demon сказал(а):

На агильщика Диффуза не могут быть плохим предметом. Но любой другой предмет конкретно Мортре даст больше профита. Хотя можно в таких ситуациях собирать Диффуза с Мантой.

Если же абстрагироваться от этого и оценить пик+билды+статистику, то Медуза в соло вас выиграла и на Мортре ты бы ей ничего не сделал один:

1. У чела на Зевса меньше урона, чем у Медузы при том, что шмот он покупал только на урон; 9 смертей против пика, где до него никто не добирается и Пайпа на ДК!!

2. Диз с Каей...

3. Акс 12-13

4. У тебя 10 смертей на коре с эскейпом и БКБ. Стоит лучше выбирать цели для нападения.

5. Недокор на Бабке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не хочу ничего говорить о своих тиммейтах, все повторяют, что на моем рейтинге можно выигрывать в соло, и я в это верю. По поводу смертей писал выше:

Я шёл в размен на лайне (3 смерти), я играю до конца, влетал-байбэкался-влетал, когда игра уже была проиграна (4 смерти). Мой геймплей в замесе не ограничивается киданием дротиков, поэтому я торгую лицом, я являюсь поз1 игроком, самым опасным для вражеской команды и меня хотят гангать и убивать по всей карте (ещё 3 смерти).

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8700

Рейтинг: 8850

Нарушения: 104

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8700

Рейтинг: 8850

Нарушения: 104

volvozachto сказал(а):

Как папич, играешь на КДА? Я мог не умирать на лайне, но у меня было бы на 8 убийств меньше -> Хуже тайминги, больше фарма у врагов с харды. Я мог бы встать афк, когда медуза 6 слотов заходила на нашу базу. Мог встать афк после мега-крипов. Это бы ничего не изменило, я просто привык играть до конца. Если бы я ещё не торговал лицом в замесе, то вообще ограничился бы 1-2 смертями за игру. Но я бы внёс куда меньше импакта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда ты дохнешь ради саппорта вражеская тима говорит тебе спасибо

Лучше играть 0-0-0 до 20 минуты чем 2-5-3

anarchies

Пользователь

Регистрация: 01.11.2017

Сообщения: 910

Рейтинг: 273

anarchies

Регистрация: 01.11.2017

Сообщения: 910

Рейтинг: 273

Первым итемом что ли? 

Red Hood

Пользователь

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4054

Рейтинг: 2745

Red Hood

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4054

Рейтинг: 2745

Зачем вообще морта нужна в этом пике и против этих героев ? Почему у тебя так много смертей на керри герое ? Как ты собрался контрить медузу диффузами, когда она с 6 целей по 20% маны себе добавляет ? 

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55432

Рейтинг: 8783

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55432

Рейтинг: 8783

Нарушения: 40

volvozachto сказал(а):

Мне кинули 3 репорта за диффуза на фантомке. Матч: https://ru.dotabuff.com/matches/5357684969

 

Очевидно, что у врагов медуза и 2 кора с микро-манапулом (дк+кент), а на вырезание сапоротов это никак не влияет. Я сразу объяснил, что собираю их против дузы, в честь чего тима флэймила меня всю игру пока дуза делала рампаги: ну чо законтрил медузу дифузами))))

 

Неужели я допустил ошибку и мне надо было последовать советам команды, которая считает, что бф+дезоль - идеальный закуп на морту?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе манта нужна чтобы эффективно выжигать ману.

ПОИСК ИГРЫ 20 МИН В 2К17

Пользователь

Регистрация: 26.02.2017

Сообщения: 4150

Рейтинг: 2181

ПОИСК ИГРЫ 20 МИН В 2К17

Регистрация: 26.02.2017

Сообщения: 4150

Рейтинг: 2181

Я когда-то пробовал дифуза вс дузы, и пожалел, хоть и вин вроде был PeepoF.gif?1576808707

Никита Отинов

Пользователь

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 1790

Рейтинг: 608

Никита Отинов

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 1790

Рейтинг: 608

Гений, у мартры АС =  катях, впрыгивать с блинка, дать тычек 5 (100 маны с дифузов), круто.  Джениально. Или-же собрать абиссал и мкб и сатаник убивать с дагера саппов, а потом разводить на ульт дузу... Но)) GENIUS 

Удалено 624055

Пользователь

Регистрация: 24.03.2016

Сообщения: 29

Рейтинг: 14

Удалено 624055

Регистрация: 24.03.2016

Сообщения: 29

Рейтинг: 14

img

урон =

28.6k

 

ник mute all chat

диагноз: синдром...

DerRauch

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3845

Рейтинг: 1296

DerRauch

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3845

Рейтинг: 1296

Дифуза очень мало выжигают, чтобы реализовать манаберн, нужен либо огромный АС, либо иллюзии, так что покупка была неоправданной, имхо, даже против медузы.

Что там думают говноеды со стражами тебя волновать не должно, делай выводы сам и меняй свою игру к лучшему.

cyber050demon сказал(а):

На агильщика Диффуза не могут быть плохим предметом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще как могут, у фантомки урон скейлится от крита, модификаторы атаки типа манабёрна/молний/мкб - не скейлятся.

Покупая урон/минусармор, ты из-за специфики героя, получаешь дополнительные 52,5/82,5(с талантом) процентов урона, которые не получаешь с дифузов.

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img

Играл как то на морте, стоял на лайне и посасывал от омника, решил собрать дифуз, когда добрался к нему на минуте 13+- то соло эго убил. Вообще дифуз против медузы оправдан, но против дк и кента максимально не ефективен, они жмут кнопки в начале замеса, у них мало маны остаеться и так, твой дифуз не ефективен. В этой игре дифуз был не так ефективен, но назвать эго гейм руином не могу

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Манашилд и так плохо физ. урон держит, тебе нужно было максимально ускорять свой фарм и выходить в лейт. В лейте Мортра не замечает Дузу и без диффузов.

hallo17

Пользователь

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

hallo17

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

когда я играю на дузе против меня морф с винрейтом 90% за 0 каток чото собрал, так что думаю норм

AtagaN

Пользователь

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 1072

Рейтинг: 302

AtagaN

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 1072

Рейтинг: 302

volvozachto сказал(а):

у медузы 1 мана = 2.5 хп. Таким образом я увеличиваю свой урон на 100 с помощью дифуза

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Урон по щиту не снижается броней. Так что 1 мана = 1 хп примерно

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55432

Рейтинг: 8783

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55432

Рейтинг: 8783

Нарушения: 40

Hellstorm сказал(а):

Манашилд и так плохо физ. урон держит, тебе нужно было максимально ускорять свой фарм и выходить в лейт. В лейте Мортра не замечает Дузу и без диффузов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да Мортра в лейте слабая,без рапиры и дезоля 2 уровня шансов мало.