Red Hood сказал(а):↑8 убийств и последующие смерти. Суецидиться после потери ресурсов оправдывает себя только на саппортах, которые не могут выделить денег на расходники. Если собрался драться, то ресурсы изначально берёшь, чтобы не стоять афк. Ну вот ты сделал фраг, остался без ресурсов и пошёл сдохнуть от тавера = отдал 200 голды вражеской команде и просидел 30 секунд в таверне не фармя и не получая опыта - по итогу твой фраг не окупился, а мог либо изначально запастись ресурсами, либо фармить лес дожидаясь пока они приедут.
Ну вообще можешь не отвечать уже, я понял что нужно было не объяснить в чем твоя ошибка, а просто согласиться с тем, что у тебя на команде дауны, а ты гений.Нажмите, чтобы раскрыть...400 голды на расходники. Или полный отхил бесплатно за 15-20 секунд (какие 30, мы про лайнинг). Кстати, если бы я заранее тратил столько на расходники, то не смог бы никого убить, потому что убивают не расходниками. А благодаря вб, блайт стоуну, фазам и т.д.
Речь идёт об итембилде, а не о том, как я вынес кучу золота с лайнинга. (На лайнинге я был гением и это не обсуждается, а вот итембилд можно и нужно критиковать и предлагать более эффективный)edmean сказал(а):↑Уклонения с талантов, отжор, блинк на союзников. Не, нету. И если додики версус мортры купят мкб вместо статов, то я им ток спасибо скажу
Нажмите, чтобы раскрыть...Додик на медузе докупает 6м слотом рапиру, когда у морты и чхал он на мисы.
cyber050demon сказал(а):↑Понерфили, но импакт был бы выше, а Манта не такой плохой предмет даже на Фантомку. Аганим ее во многом лучше, но имеет место быть. Просто с голыми Диффузами ты практически не получаешь профита. Да, выжигаешь Дузе ману немного быстрее, выжигаешь ману всем остальным. Но тогда нужно либо скипать Дезоль и варить БКБ, чтобы ты мог стоять и бить кого-то в драке, не боясь контроля, либо играть намного аккуратнее, врываться под контроль в саппортов, а до этого ждать, пока будут отданы самые неприятные для тебя абилки. Короче, с Диффузами на Мортре все непросто. Они заставляют ломать свой плейстайл под ситуацию.
Нажмите, чтобы раскрыть...Дезоль по идее неплохо зашёл. Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.
DzA сказал(а):↑начнем с того что, что б выйгрывать в "сола" - тебе надо позадротить керри по проще для начала, так как ты даже не понимаешь что собирать и не чувствуешь силу героя.
На этом рейтинге Джага насилует всех в ноздрю, один из самых простых и сильных керри, ИМХО.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня 65% винрейт в последнее время. Винстрики и более 1000 ммр поднятых. Спасибо, что посоветовал супер-ситуативного героя, который способен драться только с крипами и домиками в 90% игр, плюс который не имеет лейт потенциала и теряет трон после 1-2 ошибок. Тема была о другом.
Прочитал пару ответов, чел зачем ты оправдывается. Мб дифуз бы и мог зайти, но если после него у тебя 0 кил потенциала и 0 фарма, то что ты торгуешь лицом и играешь на драку никак не поможет, если в долгосрочной перспективе тебя пятерка перефармит и ты даже ее не убьешь
Lil Kishka сказал(а):↑Прочитал пару ответов, чел зачем ты оправдывается. Мб дифуз бы и мог зайти, но если после него у тебя 0 кил потенциала и 0 фарма, то что ты торгуешь лицом и играешь на драку никак не поможет, если в долгосрочной перспективе тебя пятерка перефармит и ты даже ее не убьешь
Нажмите, чтобы раскрыть...Так морта сама по себе медленно фармит. А кил потенциал был, ну и по числу убийств видно, что я с горем пополам его реализовывал.
volvozachto сказал(а):↑Дезоль по идее неплохо зашёл. Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.Нажмите, чтобы раскрыть...У меня в общем есть мысли по поводу билда на Мортру. Стандартный билд, который мы все знаем - БФ, Дезоль (или второе сразу) БКБ, Абиссал и т.д. - это игра в первую очередь против саппортов - ты либо их быстро убиваешь за счет Дезоля и БФа + БКБ для сейва, либо просто игноришь, пока длинное БКБ, съедая тощего кора. Собственно, с таким билдом и играть нужно соответственно. Второй вариант тоже возможен, но он совершенно иного плана и по большей части ситуативен - БФ, СиЯ, Сатаник, по необходимости БКБ. Пробовал так играть против героев с контролем в БКБ, либо если много толстых героев, которых сложно взорвать, с которыми приходится проводить долгую драку и долго щелкать лицом. Мне билд зашел, но не поручусь, что понравится всем. Пытаться комбинировать видится мне затеей бессмысленной, потому что потеряешь в темпе, плюс не хватит слотов, банально. Поэтому стоит понимать еще до игры или на ранней стадии лайнинга, через какой-билд стоит идти или хотя бы на что делать упор.
По поводу же реплея и то, что Дуза обошла по фарму - БФ фиксит проблемы фарма. У него, по сути, один минус - вступаешь в игру позже. Обычно на Фантомке ты до БКБ не дерешься с командой. Ножами покидаться, прыгнуть добить кого-то загулявшего под выход команды, но не в 5на5 или 5на4. И тут БФ немного удлинняет этот период, ведь тебе нужно не Дезоль-БКБ, а БФ-Дезоль-БКБ, что выливается в несколько минут фарма. Но если ты видишь, что противник не давит на вышки, не навязывает драки и уж тем более, если у тебя не было отличной линии, то БФ - это не руин, даже против более лэйтового кэрри. Наоборот, он позволит тебе держаться на плаву, даже если у вас не очень идет с драками и тебе ИНОГДА приходится умирать.
volvozachto сказал(а):↑
Ну там станы с низким кд и огонь дк, они всегда вносят много импакта и в затяжной драке их можно дать даже больше 2х раз, а тут максимум один, а то и 0 если мы инициируем
Нажмите, чтобы раскрыть...Ульты они жмут до начала драки, если хочешь зафокусить их до нажатия кнопок, то тебе нужны точно не дифуза. Станы и задувки с манапулом этих героев даються 1 раз за драку, если хотят дать их второй раз то покупают соулринг и стики которым дифуз никак не мешает(у кентавра кста нюк вообще без мана стоимости)
Дифуз покупаеться для замедла(которое встроено тебе в кортик и никак не работает на станпид) и статов(которые морте почти не нужны). Зачастую дифуз берут для соло килов на карте, ты же как с дифузом так и без убиваешь соло только сапов, но при этомтемп ты себе сбил и у тебя когда игра закончилась не было сатаника, без которого тут было не выиграть
volvozachto сказал(а):↑Так морта сама по себе медленно фармит. А кил потенциал был, ну и по числу убийств видно, что я с горем пополам его реализовывал.
Нажмите, чтобы раскрыть...Так или иначе любой Керри должен получать откуда-то фарм, киллы неплохой вариант, но это если ты прям доминируешь, что за морту в 2020 редко получается. Дифуз бы зашёл мб с выйгранной линии, и если медуза как раз таки сосала бы по полной. Но в твоём случае как я понял линию вы слили, то есть на крайняк можно купить мом и все равно выйти в дезоль, так как дифуз морте не даёт ровным счётом ничего, либо вылетают криты и она сама кого-то убивает, либо извини урона не будет, но в ерли гейме ты на ней можешь в кого-то прыгнуть только если 100% уверен что это килл, рассчитывать на то, что все просто будут ждать пока ты сожжешь всю Ману с дифузов идея мягко говоря не очень.
P.s говоря про реализованный килл потенциал, если у Керри больше 3 максимум 4х смертей это уже не ок, тем более если ты вместо кого-то дохнешь в мид гейме или ещё хуже ближе к лйту , за те 40-50 сек что ты в таверне можно столько всего сделать, что этот килл вообще ничего тебе не даёт в плане спейса или фарма
volvozachto сказал(а):↑Мне кинули 3 репорта за диффуза на фантомке. Матч: https://ru.dotabuff.com/matches/5357684969
Очевидно, что у врагов медуза и 2 кора с микро-манапулом (дк+кент), а на вырезание сапоротов это никак не влияет. Я сразу объяснил, что собираю их против дузы, в честь чего тима флэймила меня всю игру пока дуза делала рампаги: ну чо законтрил медузу дифузами))))
Неужели я допустил ошибку и мне надо было последовать советам команды, которая считает, что бф+дезоль - идеальный закуп на морту?
P.S. Дорогие искатели ошибок, тут обсуждается айтембилд, а не ТС. Кому любопытно:
Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.
Нажмите, чтобы раскрыть...Твоя фантомОЧКА, герой который зависит полностью от критов. Есть крит - красава ты вин и неважно сколько у нее маны. Фулл или 1/3.
Нет критов - бей дальше по 150 и кайфуй. Вот и все. Судя по графику вы даже вели, ибо тимфайт у вас очень сильный. Видимо вы неудачно зашли на хг к ней, а после этого скорее всего не смогли расставить варды и юзнуть смоук. Пикнуть медузу за ульту диза и раскаст зевса и спокойно получить +25...
А за дифуза... если бы мой кор, шел в размен до конца и сдох 3 раза на лайне, а после пт купил себе дифуза... Я бы сделал с тобой то же самое, что и Акамэ с Эсдэс. Ни капли не жалея
С ранней доминацией можно просто было взять дезоль бкб и идти их пинать ногами с аксом, плевать шо там у медузы, она ПА без рапиры по-моему вообще ничего не делает. И пофигу - есть там мана, нету там маны - просто найти ее в лесу, сагрить, убить. Саппорты корм для па, они даж госты не додумались купить. Убиваться об вышку на керри, да и вооще идти на керри в размен на линии - ужасная идея имхо. Проще в это время купить кларетку и фласку, а покуда они летят, подфармить каких-нибудь лайтовых крипчиков в лесу.
Вообще вот реально - что может сделать медуза фантомке? У нее только физа, которой фантомку не пробить из-за мисов. Ульт кайтится за счет блинка. Я вон видел как Дахак на ПА играл, отсосав на лайне. Он без рофлов просто стоял и смотрел как тима дерется, кидая даггера. Как только с даггера прокал крит, он прыгал и добивал. И сразу в лесок фармить, так он наскреб на дезоль, потом бкб, и только потом уже стал активнее играть. Вот так должен играть керри - минимум риска, минимум фида пока ты слаб, пока есть че тебя законтролить и развалить.
volvozachto сказал(а):↑Мне кинули 3 репорта за диффуза на фантомке. Матч: https://ru.dotabuff.com/matches/5357684969
Очевидно, что у врагов медуза и 2 кора с микро-манапулом (дк+кент), а на вырезание сапоротов это никак не влияет. Я сразу объяснил, что собираю их против дузы, в честь чего тима флэймила меня всю игру пока дуза делала рампаги: ну чо законтрил медузу дифузами))))
Неужели я допустил ошибку и мне надо было последовать советам команды, которая считает, что бф+дезоль - идеальный закуп на морту?
P.S. Дорогие искатели ошибок, тут обсуждается айтембилд, а не ТС. Кому любопытно:
Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.
Нажмите, чтобы раскрыть...Если ты покупаешь 1 айтемом дифуза нужно устраивать тимфайты и пытаться убивать медузу по кд, иначе покупка дифузов - трата денег и времени, потому что дифуза вообще не ускоряют твой фарм.
volvozachto сказал(а):↑Мне кинули 3 репорта за диффуза на фантомке. Матч: https://ru.dotabuff.com/matches/5357684969
Очевидно, что у врагов медуза и 2 кора с микро-манапулом (дк+кент), а на вырезание сапоротов это никак не влияет. Я сразу объяснил, что собираю их против дузы, в честь чего тима флэймила меня всю игру пока дуза делала рампаги: ну чо законтрил медузу дифузами))))
Неужели я допустил ошибку и мне надо было последовать советам команды, которая считает, что бф+дезоль - идеальный закуп на морту?
P.S. Дорогие искатели ошибок, тут обсуждается айтембилд, а не ТС. Кому любопытно:
Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.
Нажмите, чтобы раскрыть...Закуп победителя на мортре:
Сравни со своим
volvozachto сказал(а):↑400 голды на расходники. Или полный отхил бесплатно за 15-20 секунд (какие 30, мы про лайнинг). Кстати, если бы я заранее тратил столько на расходники, то не смог бы никого убить, потому что убивают не расходниками. А благодаря вб, блайт стоуну, фазам и т.д.
Речь идёт об итембилде, а не о том, как я вынес кучу золота с лайнинга. (На лайнинге я был гением и это не обсуждается, а вот итембилд можно и нужно критиковать и предлагать более эффективный)
Додик на медузе докупает 6м слотом рапиру, когда у морты и чхал он на мисы.
Дезоль по идее неплохо зашёл. Сейчас чекнул реплей, осознал, что проблема была в том, что я не реализовал свой пик силы с длинным бкб, а медуза всё это время афк фармила и обошла меня по золоту. Дальше я мог за бкб только сапиков щёлкнуть, а с медузой после рапиры не было шансов подраться.
У меня 65% винрейт в последнее время. Винстрики и более 1000 ммр поднятых. Спасибо, что посоветовал супер-ситуативного героя, который способен драться только с крипами и домиками в 90% игр, плюс который не имеет лейт потенциала и теряет трон после 1-2 ошибок. Тема была о другом.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я лично с 1900 апал до 2400 примерно на Джагере ну прям очень изи, я не знаю о чем ты, Джага это универсальный кор. "супер ситуативный" кек :)
ЛЮБОЙ КОР ТЕРЯЕТ ТРОН ПОСЛЕ 1-2 ОШИБКИ ХЕЛЛОУ
Порезанные фазы на мортру, когда есть апнутые павер триды, и суть твоего героя - пылесосить лес. Кайф.
И да, конкретно на мортру дифуза - полный шлак. Разве что под манту, и то - сомнительно. Ее задача - забурстить, а не покайтить. Плюс у нее встроенное замедление.
volvozachto сказал(а):↑Я шёл в размен на лайне (3 смерти), я играю до конца, влетал-байбэкался-влетал, когда игра уже была проиграна (4 смерти). Мой геймплей в замесе не ограничивается киданием дротиков, поэтому я торгую лицом, я являюсь поз1 игроком, самым опасным для вражеской команды и меня хотят гангать и убивать по всей карте (ещё 3 смерти).
Нажмите, чтобы раскрыть...Лол 3 смерти на лайне. ШЁЛ В РАЗМЕН НА 1 ПОЗ, против ганков есть ЖЁЛТЫЙ ВАРД который может купить КАЖДЫЙ за 0 денег. Но ты об этом не знаешь.
Ты сраный гений, я не понимаю почему ты до сих пор страж 1.
Честно, я бы тебя зарепортил вместе с этими людьми и не за наркоманскую сборку псевдогения, который считает что своим улиточным атакспидом снимет медузе хотя бы треть маны на всю жизнь.DSka сказал(а):↑Смысл от таких постов?
Мне может тоже на своих стражах заливать сюда катки и поянсять, почему же мне в той или иной катке впулили 4 репорта?
Тема полная чушь, смысла.нет.руНажмите, чтобы раскрыть...Аче))) Го зальём по такой же темке срабим лайков
Zacateca сказал(а):↑Закуп победителя на мортре:
Сравни со своим
Нажмите, чтобы раскрыть...а ботинок где ладно...
9935 сказал(а):↑Чел, у твоего героя нет атакспида чтобы эти дифуза были эффективны. Ты не можешь забёрнить медузе достаточно маны, а на пик-офф саппортов как раз сильно влияет отсутствие дмга.
Дифуза вообще в этом патче слабые. Даже не хочется их покупать на войда или сларка. Что уж говорить о фантомке
Нажмите, чтобы раскрыть...дифуза + манта всегда работали на агильщиках о каком атакспиде ты говориш?
Диффуза хороши исключительно на героях с высоким атакспидом типо сралка/тролля, либо на иллюзионистах, причем исключительно иллюзионистах-агильщиках, не задумывался, почему цк диффуза никто не покупает?
Мортре высокий атакспид дается только на 2 секунды, за которые она должна внести максимум демеджа, убить врага, если это саппорт, снести ему много хп, если это жирный кор, диффуза ей дают за 3к голды +20 урона, здрасьте.
Активка диффузов ничего не дает мортре, ей и так кинжалов с головой хватает для того, чтобы замедлять врагов.
Плохо, когда 4 человека в команде настолько банальные вещи понимают, а сверхразум на керри - нет.
lW1NT3Rl сказал(а):↑Лол 3 смерти на лайне. ШЁЛ В РАЗМЕН НА 1 ПОЗ, против ганков есть ЖЁЛТЫЙ ВАРД который может купить КАЖДЫЙ за 0 денег. Но ты об этом не знаешь.
Ты сраный гений, я не понимаю почему ты до сих пор страж 1.
Честно, я бы тебя зарепортил вместе с этими людьми и не за наркоманскую сборку псевдогения, который считает что своим улиточным атакспидом снимет медузе хотя бы треть маны на всю жизнь.
Аче))) Го зальём по такой же темке срабим лайков
а ботинок где ладно...
Нажмите, чтобы раскрыть...Ботинок не нужен
edmean сказал(а):↑Уклонения с талантов, отжор, блинк на союзников. Не, нету. И если додики версус мортры купят мкб вместо статов, то я им ток спасибо скажу
Нажмите, чтобы раскрыть...1.На уклонения мортры можно болт класть в лейте,и какой там отжор?талант на 15%?А блинк это посредственный эскейп это не совсем то что я имею ввиду.Вот какой нибудь леорик просто возродиться вот это и есть живучесть.
2.Мортра еще сильвером контрится на ура,блутторн есть если мкб не нравиться.Рапира в конце концов.
ivan-_-hard сказал(а):↑дифуза + манта всегда работали на агильщиках о каком атакспиде ты говориш?
Нажмите, чтобы раскрыть...Да вообще люди тут странные,у мортры якобы атакспида нет.
По моему диффуз можно собирать на любого агильщика. Диффуз дает любому чару потециал для ранней агрессии. Но суть диффуза в том, что любому НЕ иллюзионисту они становятся бесполезны после 30+мин. Дешевый слот с которым нужно заканчивать рано. В твоем билде слишком много дешевых предметов для хардкерри. Если ты собрал диффуз что бы бернить ману медузе, то вместо дезоля лучше зашла бы манта. С мантой можно уже повременить с бкб и собрать демедж айтем.
Конкретно в этой игре проигрыш из за банального фида. Считаем, рэдиант офлейн(10) поз5(15) поз4(11) и дайр офлейн(13) керри(10) мид(9). И того 36-32, вроде бы одинаково, но ведь у рэдиант это сапы+офлейн, а у дайр это 3 кора. Да и вообще итембилд бабки это шок просто.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:5
Просмотров:11
-
Сообщений:3
Просмотров:11
-
Сообщений:6
Просмотров:23
-
Сообщений:3
Просмотров:25
-
Nzonzu_steam_76561198256043883 19 Dec 2024 в 22:52Сообщений: 1 19 Dec 2024 в 22:52
Сообщений:1
Просмотров:10