dark_pact

Пользователь

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

dark_pact

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

dumxamer сказал(а):
дифузы берут чаще для замедления\снятие эффектов, а не для выжигания маны. ВЫжигание нужно только иллюзионистам или сами делаем илюзии мантой, получаем с 3 персов -75 маны, все сделали по 3 тычки - 210 маны, вроде ощутимо. Род оф атос на самом деле отличный скил, маленький кд, да и на хлипких магов, коих большинство сидит просто отлично. Ну орчид он и в африке орчид. В чем собственно сабж? в соотножении цена эффективность? По-моему тут все вполне неплохо - 3100, дифуза там не помню подороже, и орчид. В принципе по эффективности так оно и идет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Иллюзионисты в основном милишники. Ману на расстоянии они не выжигают, а если добираются до цели на расстояние атаки, то цель обычно отправляется в таверну раньше чем закончится мана.
Вообще нет смысла собирать и апать манту, проще собрать орчид дать сало и нет необходимости ничего выжигать.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

Надо переделать дезоль, чтобы он не был уникальным модификатором. Или хотя бы сочетался с вампиризмом. Как хорошо было бы, например, на ланае иметь дезоль и доминатор и не бегать на базу за хп...

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

Damriel сказал(а):
Надо переделать дезоль, чтобы он не был уникальным модификатором. Или хотя бы сочетался с вампиризмом. Как хорошо было бы, например, на ланае иметь дезоль и доминатор и не бегать на базу за хп...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Она итак стоит мало и для мид-гейма дает очень много урона.
Можно итак ее сочетать с вампиризмом, перекладывая айтемы, нужно отожраться - выкладываешь, поднимаешь сначала доминатор, потом дезоль - отжор работает, дезоль нет.

zltshk1n

Пользователь

Регистрация: 09.07.2013

Сообщения: 177

Рейтинг: 85

zltshk1n

Регистрация: 09.07.2013

Сообщения: 177

Рейтинг: 85

4eka228 сказал(а):
СиЯ слишком мала дает за свои деньги, ее прежде всего стоило бы переделать
имхо
Нажмите, чтобы раскрыть...

них.. себе мало! замедление 30 процентов на скорость передвижения и атаки от травмы!!!
+ 16 УРОН
+ 16 к силе
+ 16 к ловкости
+ 16 к скорости атаки
+ 16% к скорости передвижения
и это все за 4100!!!

SoEasy

Пользователь

Регистрация: 20.02.2015

Сообщения: 665

Рейтинг: 175

SoEasy

Регистрация: 20.02.2015

Сообщения: 665

Рейтинг: 175

Damriel сказал(а):
Надо переделать дезоль, чтобы он не был уникальным модификатором. Или хотя бы сочетался с вампиризмом. Как хорошо было бы, например, на ланае иметь дезоль и доминатор и не бегать на базу за хп...
Нажмите, чтобы раскрыть...

будет нереальная имба,будет много крика от того,что снайпер\тракса\ нагибает все и вся

dark_pact

Пользователь

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

dark_pact

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

Damriel сказал(а):
Надо переделать дезоль, чтобы он не был уникальным модификатором. Или хотя бы сочетался с вампиризмом. Как хорошо было бы, например, на ланае иметь дезоль и доминатор и не бегать на базу за хп...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Доминатор так то тоже уникальный модификатор атаки и на Ланае он не работает.

antonjedi

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

antonjedi

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

dark_pact сказал(а):
Доброго времени суток.
Эти три предмета нуждаются в ребилде или ребалансе.
Начнём с простого ( с пассивки диффузов): она сжигает 25 маны за тычку. Серьезно, 25 маны? За 10 тычек можно сжечь 250 маны,хотя не каждый перс переживёт 10 тычек; так в чем смысл пассивы, сжечь 100-150 маны?
Теперь посложнее. Род оф Атос и диффуза стоят по 3100 голды. Род оф Атос это +350хп и +25инт, а диффуза +25ловкасти и +10инт. Чем ловкасть лучше инт объяснять не буду: и ежу понятно. Фишка в том, что активка Атоса даёт зпоследнее: 60% на 4 сек, а диффуза 100% на 4 сек. 100%>60%: это любому школьнику очевидно.
И последнее: апнутые диффуза стоят 3850, а орчид стоит 4150. Диффуза дают +25 ловкасти: это +25 к ДПС и АС. Орчид +30 ДПС и +30 АС; плюс сало не пять секунд и увеличение входящего по сопернику ДПС на 30%. Это же как мом наоборот. Скажем нанесли вы по персу за пять секунд с прокаста и тычек 1000 урона (физического и магического) и не хватило ему до таверны одной тычки; тогда по истечении пяти секунд он получит ещё 30% ДПС, то есть в данному случае 300 урона и отправится отдыхать под фонтаном.
П.С. какие ещё итемы по вашему мнению нужно переделать и почему?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А как же сравнить кулдаун, стоимость маны, дальность применения??? Без этого пост не о чем.

logan4ik66

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 375

Рейтинг: 173

logan4ik66

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 375

Рейтинг: 173

Атос собирал один раз в первой доте как он вышел, после этого.... Его бы я и поменял, сделал дешевле или профитнее, ибо не популярен он. За теже деньги лучше форс/дагер взять ещё и останется...
Дифуза вроде ок, хотя LVL 3 им не помешал бы для лейта, тогда его бы собирали не только нага/пл
Орчид вообще божественный итем - и дпс и ас и сало, да ещё и мана реген+инта, заходит почти всем героям на ура.
СЯ - кто-то писал что он не очень, хотя имхо норм артефакт, для обосцанного кери у которого нет дпса и жирок не помешает, ситуативный...

dark_pact

Пользователь

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

dark_pact

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

antonjedi сказал(а):
А как же сравнить кулдаун, стоимость маны, дальность применения??? Без этого пост не о чем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти показатели более менее сбалансированы.

KBaluh

Пользователь

Регистрация: 23.02.2015

Сообщения: 239

Рейтинг: 54

KBaluh

Регистрация: 23.02.2015

Сообщения: 239

Рейтинг: 54

dark_pact сказал(а):
В смысле манта стал снимает Глобал? Глобал сало от сайленсера или что то другое?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ульта сайленцера снимается мантой и прожатым бкб

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2528

OweyWence сказал(а):
Она итак стоит мало и для мид-гейма дает очень много урона.
Можно итак ее сочетать с вампиризмом, перекладывая айтемы, нужно отожраться - выкладываешь, поднимаешь сначала доминатор, потом дезоль - отжор работает, дезоль нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это какую память надо иметь, чтобы каждый раз не забыть переложить. :(
dark_pact сказал(а):
Доминатор так то тоже уникальный модификатор атаки и на Ланае он не работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Работает, если собран/подобран первым.
SoEasy сказал(а):
будет нереальная имба,будет много крика от того,что снайпер\тракса\ нагибает все и вся
Нажмите, чтобы раскрыть...

Снайперу итак собирают, а траксе он нафиг не надо.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Лотар бы не плохо апнуть, а то щас хрень полная.

Georgoro

Пользователь

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 1030

Рейтинг: 230

Georgoro

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 1030

Рейтинг: 230

Диффуза вообще имба, я хз, почему их силу ещё не все оценили. Диффуза на саппах, типа мираны или венги, это же имбоарт-можно снимать станы, хексы и тд со своего кери, на корню контря инициацию противника, это помимо слоу, инты, ловкости и тд

Ember Spirit

Пользователь

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 149

Рейтинг: 11

Ember Spirit

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 149

Рейтинг: 11

dark_pact сказал(а):
Доминатор так то тоже уникальный модификатор атаки и на Ланае он не работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

даун?

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

По моему за тролинг пора уже банить, не?

antonjedi

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

antonjedi

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

dark_pact сказал(а):
Эти показатели более менее сбалансированы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну понимаешь, они ведь разные и если в одной вещи например кулдаун меньше, то это может компенсировать маленькие статы. Если ты говоришь, что эти показатели сбалансированы, то значит и вещи сбалансированы, ведь показатели эти разные, и их баланс - это баланс всей вещи.

dark_pact

Пользователь

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

dark_pact

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

Ember Spirit сказал(а):
даун?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты?

dark_pact

Пользователь

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

dark_pact

Регистрация: 05.02.2015

Сообщения: 2484

Рейтинг: 267

antonjedi сказал(а):
ну понимаешь, они ведь разные и если в одной вещи например кулдаун меньше, то это может компенсировать маленькие статы. Если ты говоришь, что эти показатели сбалансированы, то значит и вещи сбалансированы, ведь показатели эти разные, и их баланс - это баланс всей вещи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прикольно, кулдаун и мана кост могут сбалансировать абилки, а могут и не сбалансировать. В данном случае не могут. Так как если сбалансировать эти три предмета именно путём мана коста и кулдауна, то поплывет баланс у других итемов и возможно даже баланс некоторых персов.

rfyfyfyrr

Пользователь

Регистрация: 05.12.2013

Сообщения: 1240

Рейтинг: 381

rfyfyfyrr

Регистрация: 05.12.2013

Сообщения: 1240

Рейтинг: 381

Дифьюзал имба, после того как его сделали не орбом. Орчид тикает магическим, т.е. 30%-25%=22.5%.
PS. DPS = Dmg per second.

antonjedi

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

antonjedi

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

dark_pact сказал(а):
Прикольно, кулдаун и мана кост могут сбалансировать абилки, а могут и не сбалансировать. В данном случае не могут. Так как если сбалансировать эти три предмета именно путём мана коста и кулдауна, то поплывет баланс у других итемов и возможно даже баланс некоторых персов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А если балансировать другим путем, то баланс у персов не поплывет? Где пруфы??? И я тебе писал к тому, что ты не сравнил в своем первом посте кулдауны, манакосты, дальность применения, ведь если ты сравниваешь вещи, то делай это нормально, а не по тем пунктам, по которым тебе это захотелось. Еще бы можно было добавить критерий использования на том или ином персонаже данной вещи, и как она его усиливает. А так это просто вброс, а не сравнение.

METAlalom

Пользователь

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 111

Рейтинг: 26

METAlalom

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 111

Рейтинг: 26

dark_pact сказал(а):
Добавляет, если ловкасть -основная характеристика у перса.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ДПС- damage per second и 25 агилы кроме ад дают и ас, а 25 ас+ 25 ад это больше чем + 25 дпс.

G-T-R

Пользователь

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 2072

Рейтинг: 888

G-T-R

Регистрация: 12.10.2013

Сообщения: 2072

Рейтинг: 888

img
Да нормально с ними всё.Прекращай

Own3dHard

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 167

Рейтинг: 8

Нарушения: 115

Own3dHard

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 167

Рейтинг: 8

Нарушения: 115

Кидаеш род оф атос изи голда это имба арт у которого крутые бонусы и ахуенский скилл

Weflol

Пользователь

Регистрация: 12.08.2013

Сообщения: 153

Рейтинг: 84

Weflol

Регистрация: 12.08.2013

Сообщения: 153

Рейтинг: 84

Атос имба, на инвокера идеально заходит, лучший арт в доте

skillstein

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 398

skillstein

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 398

sco0bert сказал(а):
дифуза на иллюзионистах для того и собирают : много иллюзий,много тычек по 20 урона, но по 25сжигания маны
атос очень специфический итем и не до конца понятен, так что думаю простым апом тут не обойтись, ему нужен полный реворк,что бы сделать его более применимым
не совсем понял что ты хочешь сделать с орчидом?
Нажмите, чтобы раскрыть...

У атоса огромный рендж, дает очень много хп и мп. Сбивал бы даггер - цены бы не было ему)