Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Того самого, который из Вахи.

Вот представьте, что в ходе события Х в ближайшем будущем людям открывается, что боги есть, но это скорее демонюги (Не обязательно те, что из Вахи, нечто лавкрафтианское подойдёт даже больше). В обмен на правильно проведённые ритуалы люди смогли бы стабильно добиваться результатов на макроуровне... не всегда одинаковых, но тем не менее явно нарушающих привычные законы физики. То могут быть явные мутации, воскрешения, необъяснимые смерти и проч.


Как думаете, стало бы изучение этого нового аспекта реальности предметом науки или всё же наше секулярное общество ушло бы в религиозный угар? Что если бы отстройка огромного храма объективно усиливала бы эффекты ритуалов? Это всё ещё считалось бы научным экспериментом, если бы храмы стали делать чуть разными, чтобы проверить, как те или иные архитектурные решения влияют на получаемые чудеса?

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

научдрочеры автоматом бы попустились вместе с атеистами

никому не нужна наука, когда есть магия

AzulaAlwaysLies

Пользователь

Регистрация: 12.08.2022

Сообщения: 6192

Рейтинг: 3880

Нарушения: 5

AzulaAlwaysLies

Регистрация: 12.08.2022

Сообщения: 6192

Рейтинг: 3880

Нарушения: 5

А я вот всегда знал ... jokerge.png?1684055109

сырая собака

Пользователь

Регистрация: 26.10.2023

Сообщения: 2881

Рейтинг: 2587

сырая собака

Регистрация: 26.10.2023

Сообщения: 2881

Рейтинг: 2587

img

хочу машину в красный покрасить чтобы быстрее ехала SMOrc.png?1616514776

Вальден

Модератор других игр и разного

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6818

Рейтинг: 5038

Вальден

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6818

Рейтинг: 5038

Negator (2) сказал(а):

Того самого, который из Вахи.

Вот представьте, что в ходе события Х в ближайшем будущем людям открывается, что боги есть, но это скорее демонюги (Не обязательно те, что из Вахи, нечто лавкрафтианское подойдёт даже больше). В обмен на правильно проведённые ритуалы люди смогли бы стабильно добиваться результатов на макроуровне... не всегда одинаковых, но тем не менее явно нарушающих привычные законы физики. То могут быть явные мутации, воскрешения, необъяснимые смерти и проч.


Как думаете, стало бы изучение этого нового аспекта реальности предметом науки или всё же наше секулярное общество ушло бы в религиозный угар? Что если бы отстройка огромного храма объективно усиливала бы эффекты ритуалов? Это всё ещё считалось бы научным экспериментом, если бы храмы стали делать чуть разными, чтобы проверить, как те или иные архитектурные решения влияют на получаемые чудеса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

в той же вахе наука все еще существует, обрати внимание в каком состоянии. В принципе обсуждать больше нечего

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Jabrano сказал(а):

научдрочеры автоматом бы попустились вместе с атеистами

никому не нужна наука, когда есть магия

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нюанс в том, что наука это изначально не идеология, а компиляция знаний об объективной действительности. Если вера стабильно даёт объективные результаты, то технически она стала бы предметом изучения науки. К ней можно было бы применить научный подход: там эксперименты, наблюдения и проч.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Negator (2) сказал(а):

Нюанс в том, что наука это изначально не идеология, а компиляция знаний об объективной действительности. Если вера стабильно даёт объективные результаты, то технически она стала бы предметом изучения науки. К ней можно было бы применить научный подход: там эксперименты, наблюдения и проч.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А наука не формирует сознание людей?)

Вот такие расписоны, что наука не является идеологией, а вера является как раз создают те самые научдрочеры, которые формируют такими терминами сознания людей, что является прямой идеологией

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Вальден сказал(а):

в той же вахе наука все еще существует, обрати внимание в каком состоянии. В принципе обсуждать больше нечего

Нажмите, чтобы раскрыть...

В подпольном, по сути. Настоящими учёными можно считать разве что секту ксенаритов и скоррапченных адмехов (и то с натяжкой).


Jabrano сказал(а):

А наука не формирует сознание людей?)

Вот такие расписоны, что наука не является идеологией, а вера является как раз создают те самые научдрочеры, которые формируют такими терминами сознания людей, что является прямой идеологией

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причём тут сознание людей?

Ключевое различие в источнике знания. В случае веры это божественное откровение, и иногда записанные по нему священные тексты. На то она и вера, что это неверифицируемые источники.

В случае науки это воспроизводимые эксперименты, наблюдения.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Negator (2) сказал(а):

В подпольном, по сути. Настоящими учёными можно считать разве что секту ксенаритов и скоррапченных адмехов (и то с натяжкой).


Причём тут сознание людей?

Ключевое различие в источнике знания. В случае веры это божественное откровение, и иногда записанные по нему священные тексты. На то она и вера, что это неверифицируемые источники.

В случае науки это воспроизводимые эксперименты, наблюдения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что то что формирует сознание людей является идеологией

Вальден

Модератор других игр и разного

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6818

Рейтинг: 5038

Вальден

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6818

Рейтинг: 5038

Negator (2) сказал(а):

В подпольном, по сути. Настоящими учёными можно считать разве что секту ксенаритов и скоррапченных адмехов (и то с натяжкой).


Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, в симбиозе с религией и сильно деградировавшая в своей первоначальной цели: постижении нового, поскольку поиски нового знания это путь к хаосу

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Вальден сказал(а):

нет, в симбиозе с религией и сильно деградировавшая в своей первоначальной цели: постижении нового, поскольку поиски нового знания это путь к хаосу

Нажмите, чтобы раскрыть...

я пророк задавай вопросы

AzulaAlwaysLies

Пользователь

Регистрация: 12.08.2022

Сообщения: 6192

Рейтинг: 3880

Нарушения: 5

AzulaAlwaysLies

Регистрация: 12.08.2022

Сообщения: 6192

Рейтинг: 3880

Нарушения: 5

Jabrano сказал(а):

я пророк задавай вопросы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда почпокаешься с той девкой, которой снег убирал?jokerge.png?1684055109

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Вальден сказал(а):

нет, в симбиозе с религией и сильно деградировавшая в своей первоначальной цели: постижении нового, поскольку поиски нового знания это путь к хаосу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я про то и говорю. Адмехи в этом плане моя любимая фракция, кстати. Уникальный, парадоксальный образ сакрализации рукотвторного. И поэтому я и написал, что наука находится в подполье: или хаоситы или ксенариты.

Удалено 879990

Пользователь

Регистрация: 01.11.2023

Сообщения: -2

Рейтинг: -1

Удалено 879990

Регистрация: 01.11.2023

Сообщения: -2

Рейтинг: -1

Даже когда науке ничего открыто не оппонирует, нормальному человеку все равно видно, что она по большей части мыльный пузырь, а ее важность, о которой льется изо всех щелей, вполовину выдумана, а на другую половину переоценена. Хз зачем это делают, реально.

Люди бы выбрали то, что работает и может приносить им стонкс. Хотя жертвоприношения это слишком конечно.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

Negator (2) сказал(а):
обмен на правильно проведённые ритуалы люди смогли бы стабильно добиваться результатов на макроуровне... не всегда одинаковых, но тем не менее явно нарушающих привычные законы физики. То могут быть явные мутации, воскрешения, необъяснимые смерти и проч.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в этом ничего божественного нет


Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35770

Рейтинг: 29385

Нарушения: 30

AzulaAlwaysLies сказал(а):

Когда почпокаешься с той девкой, которой снег убирал?jokerge.png?1684055109

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ее больше не видел пока что

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

Negator (2) сказал(а):

Это всё ещё считалось бы научным экспериментом, если бы храмы стали делать чуть разными, чтобы проверить, как те или иные архитектурные решения влияют на получаемые чудеса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

то что ты описываешь вполне укладывает в классическую, и в неклассическую науку.

писюганчик

Пользователь

Регистрация: 09.03.2023

Сообщения: 2385

Рейтинг: 2008

писюганчик

Регистрация: 09.03.2023

Сообщения: 2385

Рейтинг: 2008

anshadow сказал(а):

в этом ничего божественного нет


Нажмите, чтобы раскрыть...

Посмотри вокруг жалкий материалист. Разве ты серьёзно считаешь, что восходящее солнце, тепло его лучей, вся эта окружающая жизнь не есть ничто иное как творение рук божьих? Иметь различающее контрасты сознание в твоём теле и мочь так заблуждаться о природе вещей, разве это не чудеса?

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

anshadow сказал(а):

в этом ничего божественного нет


Нажмите, чтобы раскрыть...

Как это нет? Таинство елеосвящения буквально подразумевает исцеление тела и души. Т.е., правильно проведённый ритуал даёт объективный результат.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

писюганчик сказал(а):

Посмотри вокруг жалкий материалист. Разве ты серьёзно считаешь, что восходящее солнце, тепло его лучей, вся эта окружающая жизнь не есть ничто иное как творение рук божьих? Иметь различающее контрасты сознание в твоём теле и мочь так заблуждаться о природе вещей, разве это не чудеса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

куда у тебя солнце восходит, если речь о космической цивилизации? твой креационизм не соотносится с утверждением, что нарушение законов физики с помощью ритуалов - признак наличия бога/богов.


Negator (2) сказал(а):

Как это нет? Таинство елеосвящения буквально подразумевает исцеление тела и души. Т.е., правильно проведённый ритуал даёт объективный результат.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как это все подтверждает существование богов? это тупо эзотерика, мистика, даже если применять к ней научный подход.

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

anshadow сказал(а):

как это все подтверждает существование богов? это тупо эзотерика, мистика, даже если применять к ней научный подход.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Существование богов тут выносится за скобки ивентом Х, это не предмет обсуждения. Но если хочешь, то пускай это будут откровения, приходящие людям по всему миру с одним и тем же смыслом.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22562

Negator (2) сказал(а):

Существование богов тут выносится за скобки ивентом Х, это не предмет обсуждения. Но если хочешь, то пускай это будут откровения, приходящие людям по всему миру с одним и тем же смыслом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лол, ты пишешь про религию. религия - в первую очередь поклонения богам/божественную силу/аналоги


зачем тебе в мистике религия? если ты хочешь это назвать наукой, это будет оккультной наукой - опять таки без религиозности

Negator (2)

Пользователь

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

Negator (2)

Регистрация: 18.01.2022

Сообщения: 3052

Рейтинг: 1885

anshadow сказал(а):

лол, ты пишешь про религию. религия - в первую очередь поклонения богам/божественную силу/аналоги


зачем тебе в мистике религия? если ты хочешь это назвать наукой, это будет оккультной наукой - опять таки без религиозности

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты странное разграничение проводишь. Весь иудаизм и в значительной доли христианство стоят на мистицизме. Я уже молчу про буддизм.

Астана35

Пользователь

Регистрация: 26.11.2023

Сообщения: 312

Рейтинг: 193

Астана35

Регистрация: 26.11.2023

Сообщения: 312

Рейтинг: 193

Еще один изолированный от общества индивид строит свою собственную реальность в масштабах одной черепной коробки PepeOK.png?1592047625

Justin-Crow-Asuka

Пользователь

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 3730

Рейтинг: 3468

Justin-Crow-Asuka

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 3730

Рейтинг: 3468

Negator (2) сказал(а):

Того самого, который из Вахи.

Вот представьте, что в ходе события Х в ближайшем будущем людям открывается, что боги есть, но это скорее демонюги (Не обязательно те, что из Вахи, нечто лавкрафтианское подойдёт даже больше). В обмен на правильно проведённые ритуалы люди смогли бы стабильно добиваться результатов на макроуровне... не всегда одинаковых, но тем не менее явно нарушающих привычные законы физики. То могут быть явные мутации, воскрешения, необъяснимые смерти и проч.


Как думаете, стало бы изучение этого нового аспекта реальности предметом науки или всё же наше секулярное общество ушло бы в религиозный угар? Что если бы отстройка огромного храма объективно усиливала бы эффекты ритуалов? Это всё ещё считалось бы научным экспериментом, если бы храмы стали делать чуть разными, чтобы проверить, как те или иные архитектурные решения влияют на получаемые чудеса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Было бы реальным, охотился бы на культистов. У меня непереносимость фанатиков