сап, аниме2ру
Почему так плохо? У игры как будто кризис личности. Она хочет быть динамичным стелсом, где ты пробегаешь сквозь всё на скорости и телепортах. Но также она хочет быть медленным и методичным стелсом, где ты подманиваешь врагов брошенными бутылками, превращаешься в крысу и обходишь ловушки и иже с ними.
Но за второй плейстайл тебя наказывают огромным уроном от врагов, если вдруг ты спалился или мисснул телепорт. А второй плейстайл просто суперскучный в 2023 году.
Плюс ублюдская система с хаосом. С одной стороны она прикольная, ибо последствия, а с другой стороны - аутизм, ибо у тебя 80% инструментов заточены под УБИЙСТВО.
Кто бы мог подумать, но киберсреньк в этом плане веселее. В какой-то момент стелс плейстайл в обоих играх превращается в "нажимаешь остановку времени и делаешь чё хочешь", но в киберсреньке это просто повеселее. Но это такое, работяги могут не соглашаться со мной и я пойму. Всё-таки тут чисто субъективныч по этому пункту.
Но вот что не субъективныч, так это лвл дизайн говна. Как я задолбался блуждать. Просто сраные лабиринты. Коллектаблы половина не подсвечены, приходится ВСЁ осматривать. Потом правда понимаешь, что можно было забить. И в этом как раз паршивость игры и заключается. Ты можешь забить на подавляющее большинство предлагаемых механик.
Так суть не в том чтобы все механики задействовать, а в вариативности прохождения.
Я например всегда по стелсу играю или с нелеталом.
Взгляд бездны качаешь и все подсвечивается, руны, амулеты сердцем чекаются.
Киберсреньк поломаный, в нем кроме шутера ничего нет.
MyLittleDota сказал(а):↑В какой-то момент стелс плейстайл в обоих играх превращается в "нажимаешь остановку времени и делаешь чё хочешь"
Нажмите, чтобы раскрыть...Вообще не понимал смысл стелса в обеих частях. Разработчики добавили миллион способов убийства, нарисовали анимации расчлененки. И это все скипнуть ради передвижения раком и оглушений?
Свиномансер сказал(а):↑Киберсреньк поломаный, в нем кроме шутера ничего нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...бегать там пободрее.
Свиномансер сказал(а):↑Я например всегда по стелсу играю или с нелеталом.
Нажмите, чтобы раскрыть...да, я нелетал проходил, как и первую часть. Но от стелса отказался быстро достаточно, именно стелс - полное говнище из-за лвл дизайна.
Like memas сказал(а):↑Разработчики добавили миллион способов убийства, нарисовали анимации расчлененки.
Нажмите, чтобы раскрыть...и чтобы оградить тебя от веселья, они включили морализаторов и "наказывают" тебя за большое количество убийств. То есть они сделали бодрый такой экшн, где можно убивать врагов кучей способов, но прикрутили систему морали, которая не пришей кобыле хвост. Я не просто так вспомнил киберсреньк. Свиномансер, тебя это тоже касается, кста. В кибере тебе не пытаются втюхать гнилую мораль, ты идёшь и веселишься. И ты принимаешь выбор, убить ли врага, или оставить в живых. Не разраб над твоей душой стоит и говорит "не дай бг ты чела прирежешь, всё, станешь крысой", а ты сам принимаешь решение и создаешь мир, в котором ты дальше будешь взаимодействовать.
Чёрно-белая система с моралью - устаревший кусок говна
MyLittleDota сказал(а):↑Но от стелса отказался быстро достаточно, именно стелс - полное говнище из-за лвл дизайна.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я хз где ты там плохой лвл дизайн увидел.
На мой взгляд это вообще один из лучших дизайнов игр за всю историю. Один лвл Джиндоша чего только стоит по проработке, вершина творения геймдева. Единственный минус в игре который я считаю присутствует, это нехватка бюджета. Дай студии Колантонио и Харви Смиту бюджет и свободу в творчестве они и не такое придумают.
Stae сказал(а):↑я правильно понимаю что ты на вариативность геймплея жалуешься?
Нажмите, чтобы раскрыть...Вариативность была в Prey, где ты все свои инструменты использовал, чтобы выжить. Где каждая проблема решалась тремя разными способами. Здесь же тебе кроме телепорта или остановки времени ничего не надо для любого плейстайла.
Свиномансер сказал(а):↑Один лвл Джиндоша чего только стоит по проработке, вершина творения геймдева.
Нажмите, чтобы раскрыть...худший лвл в игре, имхо. Просто лабиринт суперзапутанный и неочевидный. Лвл со временем был х10 лучше, там и новая механика и ключевые инструменты в виде телепорта и остановки времени отобрали. И стало веселее
Свиномансер сказал(а):↑Дай студии Колонтонио и Харви Смиту бюджет и свободу в творчестве они и не такое придумают.
Нажмите, чтобы раскрыть...им не надо ничего давать, prey был х10 лучше по лвлдизайну и механикам. Настоящий иммерсив сим, а не вот это непонятное с кризисом личности.
Игра бы х10 была интереснее, если бы не было дурацкой системы морали. Если бы я мог спокойно идти по трупам и получать удовольствие от игры. А не вот это вот всё.
Щас вспоминаю кста и в первой части ещё десять тысяч лет назад я х10 удовольствия получил на второе прохождение, когда я пачками челов нарезал, жрал их крысами и иже с ними
MyLittleDota сказал(а):↑Вариативность была в Prey, где ты все свои инструменты использовал, чтобы выжить. Где каждая проблема решалась тремя разными способами. Здесь же тебе кроме телепорта или остановки времени ничего не надо для любого плейстайла.
худший лвл в игре, имхо. Просто лабиринт суперзапутанный и неочевидный. Лвл со временем был х10 лучше, там и новая механика и ключевые инструменты в виде телепорта и остановки времени отобрали. И стало веселее
им не надо ничего давать, prey был х10 лучше по лвлдизайну и механикам. Настоящий иммерсив сим, а не вот это непонятное с кризисом личности.
Игра бы х10 была интереснее, если бы не было дурацкой системы морали. Если бы я мог спокойно идти по трупам и получать удовольствие от игры. А не вот это вот всё.
Щас вспоминаю кста и в первой части ещё десять тысяч лет назад я х10 удовольствия получил на второе прохождение, когда я пачками челов нарезал, жрал их крысами и иже с ними
Нажмите, чтобы раскрыть...Щас зайди в первую часть и поймешь насколько лучше стала вторая. Первая пустоватая, простоватая, минималистичная. Вторая это помпезность, размах. Во всех аспектах игра выглядит лучше. Единственное чем страдает игра, слабенький невнятный основной сюжет. По части лора игра достаточно проработана. О каких лабиринтах речь непонятно, уровень быстро запоминается, все его ходы нычки итд.
Мораль ваще юзлесс, меняет статичные кадры в концовке лул. Играй как тебе нравится. Просто тут задумывался некий моральный отыгрыш, чтобы обосновать основной сюжет.
Прей тоже одна из гениальнейших игр, но я не сказал бы что она лучше, она просто другая. У меня она больше с биошоками ассоцириуется, олды вовсе говорят что это систем шок на максималках.
Свиномансер сказал(а):↑Просто тут задумывался некий моральный отыгрыш
Нажмите, чтобы раскрыть...это достаточно простая манипуляция. Игроки по умолчанию в таких случаях добряков отыгрывают. Потому что сам факт наличия выбора - давит сильно. Ты не хочешь быть мудаком.
Представь, что в гта5 похожую систему морали бы добавили. Ты прикинь, насколько бы это по веселью игроков ударило? То есть у тебя нет выбора, и ты идёшь по нарративным рельсам. Злодей ты или добряк, не важно. И ты кайфуешь. И тут тебе дают какой-то всратый выбор, и это не два равных исхода, а один очевидно лучше другого. И товарищ сценарист тебе в конце говорит " А ВОТ ТЫ БЫЛ ПЛОХИМ МАЛЬЧИКОМ, ПОЭТОМУ НА РОЖДЕСТВО ТЕБЕ УГОЛЬ".
Свиномансер сказал(а):↑Играй как тебе нравится.
Нажмите, чтобы раскрыть...я не могу, я на крючке, мне психологически тяжело этот выбор сделать.
Свиномансер сказал(а):↑Щас зайди в первую часть и поймешь насколько лучше стала вторая.
Нажмите, чтобы раскрыть...так да, я уверен в этом, что вторая лучше.
MyLittleDota сказал(а):↑это достаточно простая манипуляция. Игроки по умолчанию в таких случаях добряков отыгрывают. Потому что сам факт наличия выбора - давит сильно. Ты не хочешь быть мудаком.
Представь, что в гта5 похожую систему морали бы добавили. Ты прикинь, насколько бы это по веселью игроков ударило? То есть у тебя нет выбора, и ты идёшь по нарративным рельсам. Злодей ты или добряк, не важно. И ты кайфуешь. И тут тебе дают какой-то всратый выбор, и это не два равных исхода, а один очевидно лучше другого. И товарищ сценарист тебе в конце говорит " А ВОТ ТЫ БЫЛ ПЛОХИМ МАЛЬЧИКОМ, ПОЭТОМУ НА РОЖДЕСТВО ТЕБЕ УГОЛЬ".
я не могу, я на крючке, мне психологически тяжело этот выбор сделать.
так да, я уверен в этом, что вторая лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мне кажется ты слишком придаешь этому значение.
Это игрулька расслабься, условности никто не отменял. В прей насколько я помню тоже были моральные выборы и концовки. Ты мог быть мудаком если псионические способности качаешь, выбор был кого то спасти или бросить умирать. Просто в Прей это более органично вплетено. Разрабы плюс возможно учли все замечания своей несовершенной системы в прей. Изначально может быть куда глубже эту механику хотели развить, но получилось как получилось, мб разрабы сами не до конца понимают в какую сторону ее лучше развить и пока эксперементируют.
Боюсь мы вообще больше не увидим шедевров от этой/этих студии(й), рыночек порешал.
Свиномансер сказал(а):↑В прей насколько я помню тоже были моральные выборы и концовки
Нажмите, чтобы раскрыть...ну там мораль была от момента к моменту. Ты мог качать всё что угодно, но не потерять человечность. Там логично такие моменты были вплетены. То есть там не было рандомных людей по локации, которых нельзя убивать, а были только неймы, судьбу которых ты должен был решить. Огромная разница с дис2.
Свиномансер сказал(а):↑Это игрулька расслабься, условности никто не отменял.
Нажмите, чтобы раскрыть...так я расслабляюсь обычно. Просто на меня сильно давит морализаторство в играх, я поддаюсь на манипуляции такие легко. Я только на четвёртое прохождение масс эффекта 2 осилил ран ренегата.
MyLittleDota сказал(а):↑просто на меня сильно давит морализаторство в играх, я поддаюсь на манипуляции такие легко.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну это база в принципе для индустрии игр/кино. Добро должно побеждать.
Мало кто хочет закончить как в Левиафане
И я в принципе не против что нам навязывают такую модель поведения.
Конечно порой хочется там порефлексировать, проникнуться чувствами маньяков/мудаков и пр.
Но нельзя забывать о человечности.
Свиномансер сказал(а):↑Конечно порой хочется там порефлексировать, проникнуться чувствами маньяков/мудаков и пр.
Нажмите, чтобы раскрыть...так если нет дурацкого морализаторства, то играть то весело и за маньяка/мудака. Payday наример, ну ты же откровенный мудила, банки грабишь, копов убиваешь. Но играть весело. Или диско элизиум. Ты можешь быть полным отбросом, но игра от этого менее интересной не становится. У тебя за спиной там не стоит автор и не пытается тебя на "путь истинный наставить".
evilpapech сказал(а):↑просто стелс это жанр для бигдик бигбрейн мужчин не соответствуешь не дано
Нажмите, чтобы раскрыть...да, я вырос и потерял обоих. Моя щас стукать хочет или читать текст. А не сидеть на карачках за коробкой, ждать пока враг патруль закончит.
MyLittleDota сказал(а):↑сап, аниме2ру
Почему так плохо? У игры как будто кризис личности. Она хочет быть динамичным стелсом, где ты пробегаешь сквозь всё на скорости и телепортах. Но также она хочет быть медленным и методичным стелсом, где ты подманиваешь врагов брошенными бутылками, превращаешься в крысу и обходишь ловушки и иже с ними.
Но за второй плейстайл тебя наказывают огромным уроном от врагов, если вдруг ты спалился или мисснул телепорт. А второй плейстайл просто суперскучный в 2023 году.
Плюс ублюдская система с хаосом. С одной стороны она прикольная, ибо последствия, а с другой стороны - аутизм, ибо у тебя 80% инструментов заточены под УБИЙСТВО.
Кто бы мог подумать, но киберсреньк в этом плане веселее. В какой-то момент стелс плейстайл в обоих играх превращается в "нажимаешь остановку времени и делаешь чё хочешь", но в киберсреньке это просто повеселее. Но это такое, работяги могут не соглашаться со мной и я пойму. Всё-таки тут чисто субъективныч по этому пункту.
Но вот что не субъективныч, так это лвл дизайн говна. Как я задолбался блуждать. Просто сраные лабиринты. Коллектаблы половина не подсвечены, приходится ВСЁ осматривать. Потом правда понимаешь, что можно было забить. И в этом как раз паршивость игры и заключается. Ты можешь забить на подавляющее большинство предлагаемых механик.
Нажмите, чтобы раскрыть...ну эту проблема которую концептуально не решить говорю как человек прошедший всю серию на 100%. Так как это игра не стелс экшен , а иммерсив сим а в них всегда проблема найти идеальную динамику , там все криво косо и как будто работает не так как надо, потому что геймдизайнер не может продумать все вариант прохождения правильно расставить врагов ловушки и.т.д , что б полностью поймать дзен и состояния потока как в условном думе, квейке, ультракилле, DMC потому что у любой игры коридорной есть своя динамика , а у иммерсивов как бы она рваная , если в 2 словах в этих играх не хватает драйва, я б на твоем месте прошел дополнение dunwall city trails первой дизонеред там механики игры раскрываются максимально и даже можно по новому взглянуть на игру. Плюс это песочница а следовательно развлекать себя приходится самому.
MyLittleDota сказал(а):↑Вариативность была в Prey, где ты все свои инструменты использовал, чтобы выжить. Где каждая проблема решалась тремя разными способами. Здесь же тебе кроме телепорта или остановки времени ничего не надо для любого плейстайла.
худший лвл в игре, имхо. Просто лабиринт суперзапутанный и неочевидный. Лвл со временем был х10 лучше, там и новая механика и ключевые инструменты в виде телепорта и остановки времени отобрали. И стало веселее
им не надо ничего давать, prey был х10 лучше по лвлдизайну и механикам. Настоящий иммерсив сим, а не вот это непонятное с кризисом личности.
Игра бы х10 была интереснее, если бы не было дурацкой системы морали. Если бы я мог спокойно идти по трупам и получать удовольствие от игры. А не вот это вот всё.
Щас вспоминаю кста и в первой части ещё десять тысяч лет назад я х10 удовольствия получил на второе прохождение, когда я пачками челов нарезал, жрал их крысами и иже с ними
Нажмите, чтобы раскрыть...систему морали отключили просто поздно в DO.
PurEvi1 сказал(а):↑ну эту проблема которую концептуально не решить говорю как человек прошедший всю серию на 100%. Так как это игра не стелс экшен , а иммерсив сим а в них всегда проблема найти идеальную динамику , там все криво косо и как будто работает не так как надо, потому что геймдизайнер не может продумать все вариант прохождения правильно расставить врагов ловушки и.т.д , что б полностью поймать дзен и состояния потока как в условном думе, квейке, ультракилле, DMC потому что у любой игры коридорной есть своя динамика , а у иммерсивов как бы она рваная , если в 2 словах в этих играх не хватает драйва, я б на твоем месте прошел дополнение dunwall city trails первой дизонеред там механики игры раскрываются максимально и даже можно по новому взглянуть на игру. Плюс это песочница а следовательно развлекать себя приходится самому.
систему морали отключили просто поздно в DO.
Нажмите, чтобы раскрыть...аминь, брат. Хотя мне нравятся иммерсив симы вроде. Но возможно, что мне просто некоторые игры нравятся в жанре, а не весь жанр.
Впадлу в дополнение играть, у меня чёт дизмораль на фоне прохождения второй части. Уже удалил бтв, второй раз агрессивным убийцей даже не хочу.
evilpapech сказал(а):↑типикал консумер че сказать
которому нужен ЭКШОНЧИК
Нажмите, чтобы раскрыть...там вторая часть "читать текст" тебя не смутила? Либо экшон зубодробительный, либо текста на тысячу страниц (привет диско элизиум). Сидеть за ящиком мне впадлу
MyLittleDota сказал(а):↑аминь, брат. Хотя мне нравятся иммерсив симы вроде. Но возможно, что мне просто некоторые игры нравятся в жанре, а не весь жанр.
Впадлу в дополнение играть, у меня чёт дизмораль на фоне прохождения второй части. Уже удалил бтв, второй раз агрессивным убийцей даже не хочу.
там вторая часть "читать текст" тебя не смутила? Либо экшон зубодробительный, либо текста на тысячу страниц (привет диско элизиум). Сидеть за ящиком мне впадлу
Нажмите, чтобы раскрыть...дополнение сильное слово это вообще было типа набор испытаний где каждая механика игры раскрывается на максимум и дает какой то челендж, мне вообще 1 больше нравилась 2 своей нуарность 2 смотрится вторично одно и тоже как по кальке, только 3 лвла понравилось , особняк джидоша, поместье стилтона , и вилла герцога , но структурно все равно калька 1 часть , кстати считаю что Dishonored оригинал , хуже по сюжету чем 2 дополнения про дауда , смотрится в разы интересней и свежей оригинальной игры.
Вообще вроде Deathloop по-драйвовей но сам не играл так что советовать не могу,но можешь попробовать.
MyLittleDota сказал(а):↑так если нет дурацкого морализаторства, то играть то весело и за маньяка/мудака. Payday наример, ну ты же откровенный мудила, банки грабишь, копов убиваешь. Но играть весело. Или диско элизиум. Ты можешь быть полным отбросом, но игра от этого менее интересной не становится. У тебя за спиной там не стоит автор и не пытается тебя на "путь истинный наставить".
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну это просто игры другого жанра, другого концепта.
Главые герои в дизонорд скорей положительные, соответственно геймплей подразумевать будет несмертельное прохождение, малой кровью.
Можно конечно было бы углубить игру, сделать что то типа игры престолов, что персонажи не такие однозначные, что все не без греха. Геймплейно все обосновать, написать крутой сценарий, срежисировать, итд. Но представь какого уровня потребуется проработка, какие ресурсы. И все для имерсив сима, которые большими продажами не славятся.
Просто и для игры возможно это перебор и сама студия возможно не потянет, ну и опять же все упирается в бюджет, сроки, итд. Вот и остаются такие наработки как система хаоса, лишь зачатками.
Разрабы в Аркейн талантливые, были во всяком случае, но индустрия диктует свои правила.
По сути всего только две студии могут делать так как они хотят, Рокстар и Наути Дог ибо ресурсы/возможности для этого есть.
Momidefs сказал(а):↑Дропнул вторую часть уже в академии, вообще не зашла по атмосфере после первой
Нажмите, чтобы раскрыть...че за академия? это больница.
Momidefs сказал(а):↑Дропнул вторую часть уже в академии, вообще не зашла по атмосфере после первой
Нажмите, чтобы раскрыть...НИИ если быть точным вроде
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:4
-
Сообщений:5
Просмотров:6
-
Сообщений:6
Просмотров:7
-
Flae_891291 18 Jun 2024 в 05:36Сообщений: 3 18 Jun 2024 в 05:36
Сообщений:3
Просмотров:7
-
Сообщений:20
Просмотров:24