Dishonored

Night_H4nter сказал(а):↑

Так это же особенность сюжета. Логично, что если ты вырежешь всю городскую охрану, кучу мирных жителей и важных обществу людей, а потому еще и не спасешь девченку, то хорошего будет мало. Плюс, убийство всего живого вокруг никак не связано с тихим прохождением: ты можешь пройти игру, получая Ghost за каждый эпизод, но вырезать при этом все живое. И наоборот: можешь получать Clean hands, но агрить все живое на уровне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я же говорю игре не важно кого я убиваю - я могу сливать плакальщиков и игра будет меня наказывать за это или каких нибудь супер вредных для города/мира людей в этом проблема. Я заговорил про стелс потому что так легче пройти игру не убивая всех и вся, а более гуманно (ведь игра этого хочет от тебя)

Bungar сказал(а):↑

Так я же говорю игре не важно кого я убиваю - я могу сливать плакальщиков и игра будет меня наказывать за это или каких нибудь супер вредных для города/мира людей в этом проблема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плакальщики - это обычные жители Dunwall-a, просто больные. Насколько я помню из рассказа Outsider-a в эпилоге с низким хаосом, Piero и Sokolov их смогут лечить. А о "супер вредных для города/мира людях" за тебя позаботятся другие, и судьба многих из них крайне незавидна (по факту, у всех, кроме milady Boyle, и то, тут уж кому как) даже при концовке c Clean hands. Так что хезе, в чем претензия.

Bungar сказал(а):↑

так легче пройти игру не убивая всех и вся, а более гуманно (ведь игра этого хочет от тебя)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Игра от тебя ничего не хочет. Вообще. Даже разрабы от тебя ничего не хотят, кроме твоих денег за игру. То, что, как ты думаешь, хочет от тебя игра, на самом деле, хочешь ты. И это уже твои проблемы. Ну, твоего мировоззрения, подхода к игре, степени погружения в нее и т.д. "Хорошую" концовку хочешь ты, а не игра. Единственное, что игра пытается заставить тебя делать с помощью монологов Outsider-a с риторическими вопросами - это думать о том, что и почему ты делаешь. Причем, это происходит в любом случае, независимо от уровня хаоса и от обнаружения (разве что, возможно, некоторые его монологи меняются в зависимости от принятых решений относительно целей).

Night_H4nter сказал(а):↑

Плакальщики - это обычные жители Dunwall-a, просто больные. Насколько я помню из рассказа Outsider-a в эпилоге с низким хаосом, Piero и Sokolov их смогут лечить. А о "супер вредных для города/мира людях" за тебя позаботятся другие, и судьба многих из них крайне незавидна (по факту, у всех, кроме milady Boyle, и то, тут уж кому как) даже при концовке c Clean hands. Так что хезе, в чем претензия.

Игра от тебя ничего не хочет. Вообще. Даже разрабы от тебя ничего не хотят, кроме твоих денег за игру. То, что, как ты думаешь, хочет от тебя игра, на самом деле, хочешь ты. И это уже твои проблемы. Ну, твоего мировоззрения, подхода к игре, степени погружения в нее и т.д. "Хорошую" концовку хочешь ты, а не игра. Единственное, что игра пытается заставить тебя делать с помощью монологов Outsider-a с риторическими вопросами - это думать о том, что и почему ты делаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ты отмазываешь плакальщиков? Они максимально пагубно влияют на мир тем более они на последней стадии крысиной чумы = ходячие трупы и они есть во второй части = в первой проблема не решена и их смерть неизбежна, но если их не убить они будут заражать и дальше других людей при учёте что их рвота вообще ваншотит мирных.

Про бэд челов вообще ору ПОЧТИ ВСЕ в этой игре омерзительные личности кого из них я должен жалеть? фанатики оверсира?(которые сливают людей даже на НАЧАЛЬНОЙ стадии крысиной чумы которых изи спасти) - продажную стражу? И это я молчу про всяких личностей типа регента который сам чуму занес или главу фанатиков учитывая что в игре ТУПО НЕТ личностей кого было бы жалко убивать и т д т д... В общем можно было бы сделать интересную концовку(любую, а именно плохая где ты всех плохишей убиваешь была бы удивительной - а оказывается что ты был не прав) но то самое окно в начале которое тебе говорит как надо играть в ИММЕРСИВ СИМ всё руинит. Кстати в игре нет целей являющиеся исключительно положительными(в доп и основных квестах) так что я даже если сильно захочу не наврежу миру дизонорда с логической точки зрения.

Претензия самая обычная, но ты почему то не способен или не хочешь понять - игра с первых минут говорит чего хочет от тебя = что-бы ты убивал по минимуму это ФАКТ. В этой игре нет баланса она противоречит стелс играм - по логике должно быть легче сливать всё и вся чем пройти всё тихо и не убивать никого... НЕТ, просто имея такой больной арсенал нелетального оружия и навыков можно намного легче и эффективнее пройти игру никого не убивая(говорю как скилловый игрок в дизонард это кстати один из параметров получения максимального удовольствия от имеррсива - уметь играть очень хорошо) - кстати анимация убийства занимает примерно столько же времени сколько и удушение просто это не порядок скучнее.

В этой игре куча способов убийства это верно и причем таких крутых что можно словить крейгазм... да вот только это неэффективно

У игры есть правила и то что она хочет от тебя - следуя им получаешь хорошую концовку и не вредишь миру другого пути нет и не нужно всё спихивать на моё мировоззрение я сюда не спорить пришел я донести точку зрения основанную на фактах.

Только что описал почему эта игра ужасна в том числе и как иммерсив, но я её в любом случае люблю.

Upd: при учёте что я не написал кучу других проблем в игре как тупые враги и систему обнаружения где тебя задетектил солдат, но почему-то когда ты скрылся не бежит уведомить главного что рядом ходит убийца...

отличная игра, но вот решение про "неубивать ето жи плоха!!!" - полное даунисимо. в итоге прошел на плохую концовку найс

Alhimik_caesar сказал(а):↑

убийства способствуют распространению чумы и может повлиять на сюжет, могло преподносится как посредством рассказа истории, крыс становится больше, они злее, люди злее, всё мрачнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не поверишь, но они так и делают

Другое дело, что проходя игру на хорошую концовку, ты не увидишь 90% её возможностей и веселья.

С удовольствием прошел обе части на низкий уровень хаоса без убийств. Не думаю что подобного рода игра вообще интересна новым геймерам, вот и разжовывают. Жаль не получит продолжения, ведь спонсируют и покупают только всякое говно

BezMozg сказал(а):↑

Ты не поверишь, но они так и делают

Другое дело, что проходя игру на хорошую концовку, ты не увидишь 90% её возможностей и веселья.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в идеале два раза проходить с убийствами и без. С убийствами можно зарашить, ибо сюжетка не такая длинная там. Лично я вторую так и играл, только на второе и третье прохождение дрался на мечах и без способностей. В первый раз максимальный стелс и море удовольствия. Просто месить всех как-то скучно даже что ли

Прошел дисхоноред, хорошая в целом игра, действительно сюжетка очень короткая как вы и говорили. Рубил резал убивал, а всё ровно на самую положительную концовку закончил. Ну такой я, агрессивный пацифист, усыпляю а потом скидываю в воду.

Игра не идеальная, но очень приятная. Навыки качать стоит лишь для разнообразия, амулеты абсолютно бесполезны, в целом герой настолько имба что прокачка для по сути галочки.

Сюжет как сюжет, всю игру мне казалось очень лицемерным постоянные похвалы от Адмирала, как то они обесценились после 3его раза, и я начал подозревать неладное, ну повлиять никак нельзя, ну хоть на счёт Сэмюэля не ошибся.

Сейчас посмотрел другие расклады, хорошая концовка какая то совсем ваниальная, не попадет в атмосферу игры. И чем вообще обусловлен повышения уровня хауса от убийств тобою человеков? Что даже на погоду влияет. Как то это совсем не объяснили.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Сейчас посмотрел другие расклады, хорошая концовка какая то совсем ваниальная, не попадет в атмосферу игры. И чем вообще обусловлен повышения уровня хауса от убийств тобою человеков? Что даже на погоду влияет. Как то это совсем не объяснили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем больше ты убиваешь людей, тем больше еды получают крысы -> они лучше размножаются. А чем больше крыс, тем больше хаос среди населения из-за распространения болезни. Кроме того, если бы ты знал, что где-то рядом бегает убийца с телепортом, остановкой времени, вызовом крыс из пола и прочим, то ты бы жил спокойно и доверял ему потом? Наверное, нет. С высоким хаосом, кстати, реплики персонажей ещё меняются в негативную сторону и стражи вроде больше становится

Про погоду можно придумать что-то философское, но, скорее всего, это просто напоминание, что из-за твоих действий всем грустно и плохо Должно же это как-то визуально тебя преследовать

А первую прошел, а в вторую не стал. Но стоит ли вообще продолжать?

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Начал играть в дисхоноред, очень приятная по стилистики и геймплею игра, но такой вопрос:

Почему игроку все разжевывают будто умственно отсталому, с первых миссий тебе вдалбливают "ты можешь использовать разные пути до цели" "ты можешь убивать цели разным способом" "не убивай а то будет чума, утютю, и ещё плохая концовка, не смей убивать". Что это за хрень? Ладно бы один раз сказали, можно было бы очертить возможности игры таким образом, но нет ведь периодически повторяют.

Эти подсказки действительны так важны для игры, или игроки совсем уже дегроднули что им обязательно нужно всё разжевывать. Например то что убийства способствуют распространению чумы и может повлиять на сюжет, могло преподносится как посредством рассказа истории, крыс становится больше, они злее, люди злее, всё мрачнее, там дать маленькую подсказку в середине игры, и ты начинаешь постепенно понимать что твои действия влияют на окружение, а концовка вовсе должна быть неожиданным твистом. Или так и надо и я не прав?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что не все сверхразум как ты? Игра вышла спустя год после выхода Скурима, в котором с игроком обращались как с умственно отсталым, не говоря уже про то что там практически все было упрощено и это, по-моему, главная причина популярности пятых свитков.

Чем проще игра - тем больше народу в нее поиграет (с) маркетологи, главенствующие в игровой индустрии уже как минимум лет 10.

И бтв, издатель у игр общий, совпадение? - не думаю.

anshadow сказал(а):↑

потому что это очень кривая и сломанная игра, про ошибки геймдизайна уже много лет говорят как про эталон того как нельзя делать, если хочешь создать вариантивную игру

а это все попытки заставить челика юзать механики, которые важны для разрабов. короче это проблема не игроков, а лохонувшихся разрабов

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно что-нибудь на почитать\посмотреть на эту тему?

Ixfus сказал(а):↑

можно что-нибудь на почитать\посмотреть на эту тему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не помню, на дтф точно было очень много статей на эту тему, особенно про мораль и наказание игрока за использование геймплейных фишек

anshadow сказал(а):↑

не помню, на дтф точно было очень много статей на эту тему

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз там и копаю, попробую усерднее

тс ты хоть ткни в название [СПОЙЛЕРЫ] а то спосеба конешна за все

Alhimik_caesar сказал(а):↑

или игроки совсем уже дегроднули что им обязательно нужно всё разжевывать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это для всяких 20 iq стримеров и журнашлюх, которые иначе игру в принципе не пройдут и поставят 0, что очень отрицательно скажется на продажах. Поэтому проще вставить казуальный режим в игру и сделать его включенным по умолчанию, намекнув адекватным игрокам, что это говно можно вырубить. Хотя даже так будет куча дурачков, которым подсказки не нравятся, но зайти в настройки они не могут, и даже с подсказками энивей творят говно и руинят по кд на изи сложности (чекай дум этёрнал)

legendarry сказал(а):↑

Да, вот этот момент действительно печалит. Потому что за стесл прохождение, особенно во второй части, ты не получаешь прям каких то крутых бенефитов. И я словил себя на мысли, что я прохожу по стелсу, только потому что сам себе такой челендж поставил и мне это интересно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда-то проходил игру на челленд "призрак" когда враги ни разу тебя не заметили, каждый раз нажимал f5 f8 и загружался когда делал что-то не так, а потом задумался, а чё за фигней я страдаю вместо того чтобы играть в игру по нормальному, теперь играю без сейвов и в случаи опасности киляю врагов

lohhh сказал(а):↑

когда-то проходил игру на челленд "призрак" когда враги ни разу тебя не заметили, каждый раз нажимал f5 f8 и загружался когда делал что-то не так, а потом задумался, а чё за фигней я страдаю вместо того чтобы играть в игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже таким бредом иногда страдал. Вообще слышал такое мнение, что вот такой абуз сохранений - это самый злейший чит.

WhyIamHere сказал(а):↑

Это для всяких 20 iq стримеров и журнашлюх, которые иначе игру в принципе не пройдут и поставят 0, что очень отрицательно скажется на продажах. Поэтому проще вставить казуальный режим в игру и сделать его включенным по умолчанию, намекнув адекватным игрокам, что это говно можно вырубить. Хотя даже так будет куча дурачков, которым подсказки не нравятся, но зайти в настройки они не могут, и даже с подсказками энивей творят говно и руинят по кд на изи сложности (чекай дум этёрнал)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятное дело(реверанс ко мне так же оценил ), но несколько раз к ряду повторять это уже совсем, я например не ожидал что мне в обучении начнут спойлерить сюжет.

KannibalizM сказал(а):↑

тс ты хоть ткни в название [СПОЙЛЕРЫ] а то спосеба конешна за все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я когда тему писал был на второй миссии(30 минут геймплея) так что спойлерят разрабы а не я. Отчасти в этом претензия к разрабам.

legendarry сказал(а):↑

Тоже таким бредом иногда страдал. Вообще слышал такое мнение, что вот такой абуз сохранений - это самый злейший чит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле чит, это сильнейшая абилка Корво. Какие там призывы крыс вселение и телепорты когда есть сейв-скамп.