Dota 2 - ONLINE
Steam - ONLINE
SteamDB - ONLINE

Дизоль?

Тема в разделе "Общие вопросы и обсуждения", создана пользователем DimaGoMid, 13 Nov 2017 в 21:25.

  • зачем нужен дизоль, если кираса в разы лучше (особенно после патча, 7->6)? Я понимаю, что нынче не так уж много итемов дают урон (сперва убили абисал, потом мкб) но все же:

    1) кираса делает свое дело даже если ты никого не успел (не смог) ударить, например на тебя влетел АМ и дал абисал, дизоль же в этой ситуации не делает ничего, ты стоишь в стане - дизоль мертвый груз.

    2) Минус 5 армора по всем или минус 6 по одной цели, разве что ты эмбер, макака или пангольер, которые могут развесить дизоль по всем и то нужно еще попасть по всем скилом. 

    3) только урон только себе VS скорость атаки и армор себе и всей своей тиме. Кираса не хило так бустит тиму...

    Очевидно что дизоль никто не станет апать, раз его недавно нерфили но в лейте это какая то помойка, ему нужно продолжение например с саблей, которая в лейте тоже мусор. Пускай даже этот итем не делает ничего нового, но сабля и дизоль в 1 слоте это уже что то, а так то кираса круче...

  • Хороший вопрос из разряда: зачем нужны дифуза, када есть шива? roflanBuldiga.png
    Ответ: потому ша нет смысла сравнивать два разных слота, один за свою стоимость полностью себя окупает, другой - аналогично.

  • Это совершенно разные предметы, хотябы потому-что кираса намного дороже и не дает урона.

  • дезоль дает урон

    кираса юзлес броню

     

  • дезоль урон дает

    а кираса дает скорость атаки

    изи же

  • Автор темы
    Chaiok сказал(а):

    дезоль дает урон

    кираса юзлес броню

     

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    papepipupo сказал(а):

    дезоль урон дает

    а кираса дает скорость атаки

    изи же

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ну так скорость атаки тоже ж апает дпс героя, но самое главное, что ты апаешь дпс не только себе но и всей своей тиме еще и живучесть их апаешь

  • Цена вопроса разная. Кирасса больше лейт предмет. дезоль под мид гейм как и сабля и драмы.

  • ммм..собрать кирасу танку, а кери(сф\ланая и еще много кто) дезоль.

  • DimaGoMid сказал(а):

    ну так скорость атаки тоже ж апает дпс героя, но самое главное, что ты апаешь дпс не только себе но и всей своей тиме еще и живучесть их апаешь

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    клинкз с 1 скилом орет в голос с дпса с кирасы

    ну или троль(в вакууме ему на скорость с кирасы насрать) а вот дезоль по сравнению с кирасой им лучше 

    а на броню лучше бабочку(и ас также дает) и урон дает как раз

    я про кери

  • Автор темы
    Fire__Fox сказал(а):

    Цена вопроса разная. Кирасса больше лейт предмет. дезоль под мид гейм как и сабля и драмы.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ну а если не получилось зарешать в мидгейме? продавать дизоль, терять половину голды и фармить кирасу? не слишком ли затратный мув? не проще ли потерпеть 1750 и взять более полезный итем?

  • DimaGoMid сказал(а):

    ну а если не получилось зарешать в мидгейме? продавать дизоль, терять половину голды и фармить кирасу? не слишком ли затратный мув? не проще ли потерпеть 1750 и взять более полезный итем?

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Каждая игра ситуативна. А твой вариант больше похоже это типо Хекс  варить после сапога) roflanZachto.png

  • Автор темы
    Chaiok сказал(а):

    клинкз с 1 скилом орет в голос с дпса с кирасы

    ну или троль(в вакууме ему на скорость с кирасы насрать) а вот дезоль по сравнению с кирасой им лучше 

    а на броню лучше бабочку(и ас также дает) и урон дает как раз

    я про кери

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    я согласен, что есть пару героев, у которых и так много скорости атаки и им урон важнее или например темпларке с ее механикой пси блейдов, но это как раз исключение из правила. Если взять любого другого героя со средними значениями ас и урона кираса будет лучше. Даже СФу лишний армор не повредит


    Fire__Fox сказал(а):

    Каждая игра ситуативна. А твой вариант больше похоже это типо Хекс  варить после сапога) roflanZachto.png

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    не нужно преувеличивать, я сравнил 2 итема, которые делают почти одно и то же - режут армор врагу и апают дпс владельцу, НО кираса еще и апает дпс тимы и живучесть тимы

  • Chaiok сказал(а):

    а на броню лучше бабочку

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Бабочка дает меньше брони и эффективного здоровья, но компенсируется это все миссами.

    Chaiok сказал(а):

    клинкз с 1 скилом орет в голос с дпса с кирасы

    ну или троль

    Нажмите, чтобы раскрыть...

     А вот так подходить к делу не нужно, не все имеют буст к АСу ровно как и армор.

  • JiRiK сказал(а):

    Бабочка дает меньше брони и эффективного здоровья, но компенсируется это все миссами.

     А вот так подходить к делу не нужно, не все имеют буст к АСу.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    бабочка дает на 10 больше аса

    на 65 урона больше(ловкачу)

    но брони меньше

    но зато мисы

     

     

  • Chaiok сказал(а):

    бабочка дает на 10 больше аса

    на 65 урона больше(ловкачу)

    но брони меньше

    но зато мисы

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Я с этим спорил? (Я и сам уже обдумываю на дракона брать время от времени бабочку, ко всему прочему ты забыл упомянуть приятный бонус бабочки - Активку на буст к МСу.)

     

    P.S Урон не ловкачу что кирасса, что бабочка дает практически одинаковый разница в каких 5-10 единицах.

  • Автор темы
    Chaiok сказал(а):

    бабочка дает на 10 больше аса

    на 65 урона больше(ловкачу)

    но брони меньше

    но зато мисы

     

     

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    опять же бабочка не бустит тиму, дота это же командная игра, если твой вич проживет на 0,5 сек дольше под твоим армором он возможно сможет кинуть какую то лишнюю каску которая возможно зарешает. А еще бабочка не снижает армор, минус армор он же апает урон от других итемов, например бить рапирой по 5 армора под бабочкой или по 0 армора под кирасой разные вещи...

  • DimaGoMid сказал(а):

    опять же бабочка не бустит тиму, дота это же командная игра, если твой вич проживет на 0,5 сек дольше под твоим армором он возможно сможет кинуть какую то лишнюю каску которая возможно зарешает. А еще бабочка не снижает армор, минус армор он же апает урон от других итемов, например бить рапирой по 5 армора под бабочкой или по 0 армора под кирасой разные вещи...

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Урон от кирассы либо от бабочки на не ловкаче разница на 5-10 единиц - Этот минус армор особо и погоды не делает в конечном то итоге.

  • Автор темы
    JiRiK сказал(а):

    Урон от кирассы либо от бабочки на не ловкаче разница на 5-10 единиц - Этот минус армор особо и погоды не делает в конечном то итоге.

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ну ты опять же думаешь только про себя, допустим ты кери и собрал кирасу, ты же апнул урон и мидеру, он получил от тебя 25АС и минус 5 армора по всем врагам при этом не делая ничего, а что бабочка?

  • DimaGoMid сказал(а):

    ну ты опять же думаешь только про себя, допустим ты кери и собрал кирасу, ты же апнул урон и мидеру, он получил от тебя 25АС и минус 5 армора по всем врагам при этом не делая ничего, а что бабочка?

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Даст миссы (За счет них же я получу примерно, а возможно даже и лучше выживаемость), даст примерно такой же урон, даст полезную активку мне сидя на драконе, заставлю врагов тарить мкб - Правда это относительный момент.

  • DimaGoMid сказал(а):

    ну так скорость атаки тоже ж апает дпс героя, но самое главное, что ты апаешь дпс не только себе но и всей своей тиме еще и живучесть их апаешь

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Например если фантомка будет бить, то и ас и урон ей важен, изза того что унее редкие криты и дагеры(которым ас не нужен), ей нужно больше урона, для максимизации бурста(собираю и то, и то)

Писать ответы могут только зарегистрированные пользователи

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 1)

Есть предложение по улучшению сайта?