warlord788

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 959

Рейтинг: 299

warlord788

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 959

Рейтинг: 299

go1x1dude сказал(а):
Сплеш урон зависит лишь только от твоего ДМГ. Не важно сколько армора у тех целей, которые получат сплеш.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще то важен, если не ошибаюсь то у свена урон чистый от сплеша, а у дк нет

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

warlord788 сказал(а):
вообще то важен, если не ошибаюсь то у свена урон чистый от сплеша, а у дк нет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой сплеш не чистый урон ибо блочится астралом.

shaitan14

Пользователь

Регистрация: 18.03.2013

Сообщения: 1281

Рейтинг: 521

shaitan14

Регистрация: 18.03.2013

Сообщения: 1281

Рейтинг: 521

ForwardOnly32 сказал(а):
Народ походу не может в математику.
Провёл только что расчёт.
44 брони - 72 % резиста
59 брони - 78 % резиста.
Кажется, будто прирост незначительный, и кираса юзлесс.
Не это не так.
при 72 % резиста для того, чтобы снести ДК 1000 хп ему нужно нанести:
1000 / 28 * 100 = 3571 ед. физ. урона.
при 78 % резиста:
1000 / 22 * 100 = 4545 ед. физ. урона.

4545/3571 = 1,27. Значит, кол-во физ. урона которое может впитать дк выросло на 27 (!) процентов, что очень нехило.
Нажмите, чтобы раскрыть...

посчитай плз еще наносимый урон
первый тест с кирассой, а второй с мкб/дейдалусом
и сравни кпд - впитать на 1000 хп больше физухи (дк убивают в основном магией) или нанести на ... урона больше в замесе
p.s. "..." - число из подсчета которое будет явно больше 1000 втанкованых хп

agn228

Пользователь

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

agn228

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

go1x1dude сказал(а):
Тебе доказать это?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе предоставил факт, что сплеш дк снижается количеством брони. Докажи обратное.

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
No.5 сказал(а):
Это невозможно вылечить, я тут беспомощен
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спешл для даунов пишу, последний раз:
допустим у героя 1000 хп
на первой картинке у него 2 брони и 11% резистов
пусть дамаг у врага будет 100
с учетом резиста по тебе он будет наносить 89 урона
1000/89 = 11 тычек до убийства
вторая картинку
17 брони 50% резиста
урон с учетом резиста 50
1000/50 = 20 тычек (+9 тычек)
дальше 3-я картинка
32 брони 65% резиста
35 урона с учетом резиста
1000/35 = почти 29 тыче (вот неожиданность опять +9)
дальше 4-я
47 брони 73%
1000/27 = 37 тычек (9 не вышло потому что не точные расчеты)
Но ты продолжай, умничай, мамкин аналитеГ))))

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

ТС считает, что сплеш урон режется об броню героя и с этим "знанием" создает темку с якобы "топ аналитикой".
p.s как это работает?

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

agn228 сказал(а):
Я тебе предоставил факт, что сплеш дк снижается количеством брони. Докажи обратное.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Написанное, а тем более тобой не может быть фактом априори.

warlord788

Пользователь

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 959

Рейтинг: 299

warlord788

Регистрация: 13.06.2013

Сообщения: 959

Рейтинг: 299

go1x1dude сказал(а):
Любой сплеш не чистый урон ибо блочится астралом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да соре, я не так выразился.

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

warlord788 сказал(а):
да соре, я не так выразился.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае сплеш урон не режется об броню тех героев которые получили сплеш урон. Именно поэтому его путают с чистым.

TRUE__

Пользователь

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

TRUE__

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

Соглашусь с автором, бустить Дк армор, чтобы было еще больше армора - идиотизм.
У Дк тотальная нехватка дпс в игре, что хоть как то можно выровнять Даедалусом + его разваливают герои с чистым/магическим уроном вроде Дестра, Тинкера, Инвокера, Тимбера
Забустить АС можно и Мьелниром, как в целом и дпс

dead_outside

Пользователь

Регистрация: 29.09.2016

Сообщения: 1452

Рейтинг: 894

dead_outside

Регистрация: 29.09.2016

Сообщения: 1452

Рейтинг: 894

No.5 сказал(а):
Да, молодец, ты прав, шива на герое которого практически всегда пикают под пуш страты - полезнее этой юзлесс кирассы с её -армором и доп. атакспидом и армором для команды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да действительно, дк же у нас только в пушера собирают, никаких танков-инициаторов и суппортов в природе не существует. Ты прав, кому сдалось это снижение атакспида и мувспида всем врагам в файтах и +30 инты для спама скиллами по кд? Уж лучше потратить 5к на итем, дающий аж целых -5(!!!) к броне врагам и целую перчатку с кольчугой союзникам. Строения от такого сами падать начнут, не иначе.

agn228

Пользователь

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

agn228

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

go1x1dude сказал(а):
ТС считает, что сплеш урон режется об броню героя и с этим "знанием" создает темку с якобы "топ аналитикой".
p.s как это работает?
Нажмите, чтобы раскрыть...

go1x1dude сказал(а):
Написанное, а тем более тобой не может быть фактом априори.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сплеш и клив в доте разные вещи...
Даже не поленился и поискал простые доказательства для отбитых...
После 9.50

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

TRUE__ сказал(а):
можно выровнять Даедалусом
Нажмите, чтобы раскрыть...

С его атакой только критовать ага.

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 667

agn228 сказал(а):
Сплеш и клив в доте разные вещи...
Даже не поленился и поискал простые доказательства для отбитых...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам себя похоронил этим видосом. Перемотай на 1:45. Ярик же четко говорит об этом.

agn228

Пользователь

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

agn228

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

go1x1dude сказал(а):
Ты сам себя похоронил этим видосом. Перемотай на 1:45. Ярик же четко говорит об этом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://dota2.ru/news/7219-cleave-i-splash-principy-mehaniki-v-dota-2/
http://dota2.gamepedia.com/Cleave

Hunte r

Пользователь

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2228

Рейтинг: 1601

Hunte r

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2228

Рейтинг: 1601

img
Я сначала не верил, но потом прочитал в википедии о эффективность брони не падает при ее большом количестве http://dota2.gamepedia.com/Armor/ru#.D0.AD.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8C.D0.B5

Vandalism-Messiah

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4328

Рейтинг: 3906

Vandalism-Messiah

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4328

Рейтинг: 3906

go1x1dude сказал(а):
Сплеш урон зависит лишь только от твоего ДМГ. Не важно сколько армора у тех целей, которые получат сплеш.
Нажмите, чтобы раскрыть...


warlord788 сказал(а):
вообще то важен, если не ошибаюсь то у свена урон чистый от сплеша, а у дк нет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Два днища
У свена - клив
У Дк в форме - сплеш
У них разная механика, вы не можете понять что в статье про это написаноNotLikeThis, или ничего не разузнав умничаете?

No.5

Пользователь

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

No.5

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

img
kataneer сказал(а):
Да действительно, дк же у нас только в пушера собирают, никаких танков-инициаторов и суппортов в природе не существует. Ты прав, кому сдалось это снижение атакспида и мувспида всем врагам в файтах и +30 инты для спама скиллами по кд? Уж лучше потратить 5к на итем, дающий аж целых -5(!!!) к броне врагам и целую перчатку с кольчугой союзникам. Строения от такого сами падать начнут, не иначе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикать дк не под пуш страту - зашквар. Если ты не собираешься пушить есть множество других героев.

Zuma319961227

Пользователь

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1806

Zuma319961227

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1806

go1x1dude сказал(а):
Ты сам себя похоронил этим видосом. Перемотай на 1:45. Ярик же четко говорит об этом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хватит позориться, ты можешь отличить клив от сплеша?

Zuma319961227

Пользователь

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1806

Zuma319961227

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1806

No.5 сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще один, математику подучи, специально для таких все на вики разжевано.

Prisoner Of 3k

Пользователь

Регистрация: 20.12.2013

Сообщения: 1139

Рейтинг: 433

Prisoner Of 3k

Регистрация: 20.12.2013

Сообщения: 1139

Рейтинг: 433

Сразу видно что на ДК никто тут не играет, одни теоретики собрались либо 2к тащеры. Если бы вы играли на нем, то знали бы, что с ДК 90% игр заканчиваются на 30-38 минуте, и кираса в 90% случаев покупается уже на фонтане.

FriON

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

FriON

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

Vandalism-Messiah сказал(а):
ты оподливился 4Head вместе с ТСом
можно просто посчитать, или если это сложно то в дотапедии почитать
http://dota2.gamepedia.com/Armor/ru
Нажмите, чтобы раскрыть...

ноубрейн кид, почитай, что там написано, и почитай про эффективное здоровье, прежде чем что-то высирать
там чётко для даунов есть пункт про эффективное здоровье и эффективную броню, где чётко разжёвано для людей с повышенным содержанием хромосом: и броня и хп имеют убывающую эффективность
Smola3196 сказал(а):
кинь пруфик или сам слейся с темы))))
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://dota2.gamepedia.com/Armor/ru#.D0.AD.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8C.D0.B5
читай и не квоть меня пока не закончишь 5 классов школы

FriON

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

FriON

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

Smola3196 сказал(а):
кинь пруфик или сам слейся с темы))))
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://dota2.gamepedia.com/Armor/ru#.D0.AD.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8C.D0.B5
читай и не квоть меня пока не закончишь 5 классов школы

No.5

Пользователь

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

No.5

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

img
Smola3196 сказал(а):
Спешл для даунов пишу, последний раз:
допустим у героя 1000 хп
на первой картинке у него 2 брони и 11% резистов
пусть дамаг у врага будет 100
с учетом резиста по тебе он будет наносить 89 урона
1000/89 = 11 тычек до убийства
вторая картинку
17 брони 50% резиста
урон с учетом резиста 50
1000/50 = 20 тычек (+9 тычек)
дальше 3-я картинка
32 брони 65% резиста
35 урона с учетом резиста
1000/35 = почти 29 тыче (вот неожиданность опять +9)
дальше 4-я
47 брони 73%
1000/27 = 37 тычек (9 не вышло потому что не точные расчеты)
Но ты продолжай, умничай, мамкин аналитеГ))))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем ты меня кормишь? Я о том что смысла брать кирассу когда у тебя 47 брони - 0 смысла, увеличивать кол-во хп при такой броне намного больше повышает ехп

Burnout

Пользователь

Регистрация: 10.06.2012

Сообщения: 5967

Рейтинг: 3819

Burnout

Регистрация: 10.06.2012

Сообщения: 5967

Рейтинг: 3819

для тимы и для пуша таверов,не будешь же ты покупать дезоль на дк