No.5

Пользователь

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

No.5

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

img
go1x1dude сказал(а):
С его атакой только критовать ага.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дейдалус один из лучших предметов на дпс и для тех у кого мало урона, и для тех у кого его много. Ибо она между прочим даёт +88 зелёного демеджа, и сам крит, каким бы он маленьким не был - тоже увеличивает демедж (Внезапно)

TRUE__

Пользователь

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

TRUE__

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

go1x1dude сказал(а):
С его атакой только критовать ага.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что с ним еще делать? Герой разве что под фастпуш, в солоранкеде такая страта не катируется.

agn228

Пользователь

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

agn228

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

TRUE__ сказал(а):
А что с ним еще делать? Герой разве что под фастпуш, в солоранкеде такая страта не катируется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожалению, это не так (средненький из него пушер). При хорошом билде на 6 слотах очень сильный хардкери.
Но вот как выфармить 6 слотов это уже вопрос.

umxozz

Пользователь

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 969

Рейтинг: 419

umxozz

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 969

Рейтинг: 419

Fremy Speeddraw сказал(а):
Нет, 1 броня = 6% (или сколько там) активного хп. Всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже так думал, но, к сожалению, всё не совсем так. Всё же по убивающей.

Linazbs

Пользователь

Регистрация: 25.06.2015

Сообщения: 747

Рейтинг: 245

Linazbs

Регистрация: 25.06.2015

Сообщения: 747

Рейтинг: 245

agn228 сказал(а):
Почти все дк, что вижу покупают кирасу, не важно нужна она или нет, есть у противника минус армор или нет.
Не знаю откуда такое пошло (в доте 1 тоже собирали кирасу), но вот только проблема в том, что кираса даёт мало профита дк. АС и немного брони. Если на 16 лвле в билде есть доминатор/сатаник и армлет прирост по броне будет жалких 10% (с ~64% до ~74%), что на самом деле за такие деньги очень мало, тем самым мы лишает себя дпса. На 25 лвле прирост жалких ~5%.
Да, на команду кираса полезна, но мы получаем дк с 0 урона, который не может почти никого убить, но живёт долго, хотя могли получить дк почти с такой же живучестью, но с большим дпсом.
При билдах в которых отличается только 1 предмет, кираса, который заменён к примеру на молнии или мкб, в 100% случаях побеждает дк с предметом на урон.
То же мкб стало очень полезно тем, что наносит в основном магический урон если у цели брони больше 8-10, что хорошо в лейте. Молнии позволяют дефать крипов и быстро фармить.
После того как армлет стал давать +4 дополнительных брони смысла от кирасы всё меньше и меньше.
Между выбором дк хард керри и дк танк, я почти всегда выбирают дк с уроном, т.к. победить в таком случае гораздо проще.

P.S. Да бывают исключения, да сплеш дк снижается бронёй, но кираса даёт слишком мало этому герою.
Нажмите, чтобы раскрыть...


У тебя в играх кто-то пикает дк? PogChamp

dead_outside

Пользователь

Регистрация: 29.09.2016

Сообщения: 1452

Рейтинг: 894

dead_outside

Регистрация: 29.09.2016

Сообщения: 1452

Рейтинг: 894

No.5 сказал(а):
Пикать дк не под пуш страту - зашквар. Если ты не собираешься пушить есть множество других героев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз пикать ДК только под пуш страту - зашквар. ДК довольно универсальный герой. А в тимфайтах шива смотрится выгодней кирасы из-за неплохого снижения атакспида для вражеских дпс.

agn228

Пользователь

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

agn228

Регистрация: 24.05.2015

Сообщения: 441

Рейтинг: 180

Linazbs сказал(а):
У тебя в играх кто-то пикает дк? PogChamp
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень редко(
Но больно видеть когда всю команду дк забирают, а дк врагам наносит буквально 0 урона(

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
FriON сказал(а):
ноубрейн кид, почитай, что там написано, и почитай про эффективное здоровье, прежде чем что-то высирать
там чётко для даунов есть пункт про эффективное здоровье и эффективную броню, где чётко разжёвано для людей с повышенным содержанием хромосом: и броня и хп имеют убывающую эффективность

http://dota2.gamepedia.com/Armor/ru#.D0.AD.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8C.D0.B5
читай и не квоть меня пока не закончишь 5 классов школы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так-то я физмат закончил, а ты читаешь и не можешь понять что написано. Чекни хоть что такое эффективность, потом прочитай что написал тебе я. Хотя как я тебе могу что-то объяснить, если мы читаем одно и тоже, но только один из нас видит что написано))))

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
No.5 сказал(а):
Чем ты меня кормишь? Я о том что смысла брать кирассу когда у тебя 47 брони - 0 смысла, увеличивать кол-во хп при такой броне намного больше повышает ехп
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе я вообще ничего ответить не могу, ты хоть читал что я тебе написал? Я где-то спорил о том что броня лучше, чем хп? Я сказал, что эффективность брони не падает с ее увеличением, но ты этого конечно не заметил.

Moonbootica

Пользователь

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 3054

Рейтинг: 3035

Moonbootica

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 3054

Рейтинг: 3035

Zemlenika сказал(а):
Всегда? Если не ошибаюсь, только сейчас стали брать по 3 драгонленса, 2 диффуза для статов, два скади и пр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага только сейчасKreygasm

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

Fremy Speeddraw сказал(а):
Нет, 1 броня = 6% (или сколько там) активного хп. Всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, только эффективность самого хп при большем арморе апается, а у армора остается прежним

FriON

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

FriON

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

Smola3196 сказал(а):
Ну так-то я физмат закончил, а ты читаешь и не можешь понять что написано. Чекни хоть что такое эффективность, потом прочитай что написал тебе я. Хотя как я тебе могу что-то объяснить, если мы читаем одно и тоже, но только один из нас видит что написано))))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему люди с лишней хромосомой что-то пытаются мне в ответ писать, когда по ссылке выше уже давно показано, что я абсолютно точно прав. Нет, вы всегда можете закрыться и сказать "я в домике, я прав, я прав", но вы так дальше детсада по развитию не пройдёте. Можешь ты мне ответ дашь ? Возможно, ты не знаешь значение слова "эффективный", почитай его тогда в словаре и только потом перечь мне

MixaSergey

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

MixaSergey

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

agn228 сказал(а):
Почти все дк, что вижу покупают кирасу, не важно нужна она или нет, есть у противника минус армор или нет.
Не знаю откуда такое пошло (в доте 1 тоже собирали кирасу), но вот только проблема в том, что кираса даёт мало профита дк. АС и немного брони. Если на 16 лвле в билде есть доминатор/сатаник и армлет прирост по броне будет жалких 10% (с ~64% до ~74%), что на самом деле за такие деньги очень мало, тем самым мы лишает себя дпса. На 25 лвле прирост жалких ~5%.
Да, на команду кираса полезна, но мы получаем дк с 0 урона, который не может почти никого убить, но живёт долго, хотя могли получить дк почти с такой же живучестью, но с большим дпсом.
При билдах в которых отличается только 1 предмет, кираса, который заменён к примеру на молнии или мкб, в 100% случаях побеждает дк с предметом на урон.
То же мкб стало очень полезно тем, что наносит в основном магический урон если у цели брони больше 8-10, что хорошо в лейте. Молнии позволяют дефать крипов и быстро фармить.
После того как армлет стал давать +4 дополнительных брони смысла от кирасы всё меньше и меньше.
Между выбором дк хард керри и дк танк, я почти всегда выбирают дк с уроном, т.к. победить в таком случае гораздо проще.

P.S. Да бывают исключения, да сплеш дк снижается бронёй, но кираса даёт слишком мало этому герою.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лично я его собираю через армлет и дагер. Хотя кираса на нем сидит хорошо.

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
FriON сказал(а):
Почему люди с лишней хромосомой что-то пытаются мне в ответ писать, когда по ссылке выше уже давно показано, что я абсолютно точно прав. Нет, вы всегда можете закрыться и сказать "я в домике, я прав, я прав", но вы так дальше детсада по развитию не пройдёте. Можешь ты мне ответ дашь ? Возможно, ты не знаешь значение слова "эффективный", почитай его тогда в словаре и только потом перечь мне
Нажмите, чтобы раскрыть...

На что тебе дать ответ? Ты мне задавал вопрос? Перечить тебе, да ты сам с собой договориться не можешь, возьми калькулятор, посчитай по формулам, что написаны в твоем линке, а потом задавай вопросы, мб я тебе помогу, раз сам не справляешься с математикой 7-го класса)

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

Smola3196 сказал(а):
На что тебе дать ответ? Ты мне задавал вопрос? Перечить тебе, да ты сам с собой договориться не можешь, возьми калькулятор, посчитай по формулам, что написаны в твоем линке, а потом задавай вопросы, мб я тебе помогу, раз сам не справляешься с математикой 7-го класса)
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вообще-то он прав, хз зачем ты что-то пишешь
прямое увеличение хп бустится уже текущим армором, если при 0 армора +250 хп это просто 250 хп, то при N - арморе это уже +2к хп, а та же броня к примеру будет давать все те же 6% от 1к хп (или сколько у тебя будет)

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
PIYPIY сказал(а):
ну вообще-то он прав, хз зачем ты что-то пишешь
прямое увеличение хп бустится уже текущим армором, если при 0 армора +250 хп это просто 250 хп, то при N - арморе это уже +2к хп, а та же броня к примеру будет давать все те же 6% от 1к хп
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пускай он будет прав, я уже 2-й раз вступаю в эту глупую полемику. Где мне доказывают очевидные вещи, с которыми я никогда не спорил и втирают всякую дичь, очевидную ля любого здорового человека, более того он мне кинул линк, где мои слова подтверждаются формулами и графиками, но тут вылазишь ты и рассказываешь про "N - арморе это уже +2к хп". Что за N - арморе и почему +2к хп, ты конечно объяснить не удосужился))))

FriON

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

FriON

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

Smola3196 сказал(а):
На что тебе дать ответ? Ты мне задавал вопрос? Перечить тебе, да ты сам с собой договориться не можешь, возьми калькулятор, посчитай по формулам, что написаны в твоем линке, а потом задавай вопросы, мб я тебе помогу, раз сам не справляешься с математикой 7-го класса)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты попросил пруфы на уменьшающуюся эффективность брони
Я тебе дал ссылку на вики, где подробно расписано, чтобы даже такие как ты могли прочитать о таких вещах как об эффективном хп и сделать вывод об уменьшающейся эффективностью брони
У тя 2 варианта, как обычно:
1)Открыть ссылку, прочитать, заткнуться
2)Дальше что-то говорить, не соглашаясь со здравым смыслом
Квотить меня или нет-решать тебе

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
FriON сказал(а):

Ты попросил пруфы на уменьшающуюся эффективность брони
Я тебе дал ссылку на вики, где подробно расписано, чтобы даже такие как ты могли прочитать о таких вещах как об эффективном хп и сделать вывод об уменьшающейся эффективностью брони
У тя 2 варианта, как обычно:
1)Открыть ссылку, прочитать, заткнуться
2)Дальше что-то говорить, не соглашаясь со здравым смыслом
Квотить меня или нет-решать тебе
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я читал ту ссылку еще в 2012 году, когда начинал играть в доту. Да я заткнусь, но не потому что я не прав, а потому что спорить с тобой не несет в себе никакого профита. Удачи, мужчинка)

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

Smola3196 сказал(а):
Пускай он будет прав, я уже 2-й раз вступаю в эту глупую полемику. Где мне доказывают очевидные вещи, с которыми я никогда не спорил и втирают всякую дичь, очевидную ля любого здорового человека, более того он мне кинул линк, где мои слова подтверждаются формулами и графиками, но тут вылазишь ты и рассказываешь про "N - арморе это уже +2к хп". Что за N - арморе и почему +2к хп, ты конечно объяснить не удосужился))))
Нажмите, чтобы раскрыть...


я должен очевидные вещи пояснять?

у тебя герой 1к хп - 0 армора
у тебя на выбор

либо +250 хп либо +5 брони

1 варинат 1000+250=1250 эффективного здоровья

2 вариант 1000*1.3=1300 эффективного здоровья

броня эффективнее хп


едим дальше, у твоего героя 1к хп и 50 армора

1 вариант (1000+250)*4=5000 эффективного здоровья
2 вариант 1000*4.3=4300 эффективного здоровья

хп в разы эффективнее брони

No.5

Пользователь

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

No.5

Регистрация: 24.09.2016

Сообщения: 5925

Рейтинг: 8617

img
Smola3196 сказал(а):
Тебе я вообще ничего ответить не могу, ты хоть читал что я тебе написал? Я где-то спорил о том что броня лучше, чем хп? Я сказал, что эффективность брони не падает с ее увеличением, но ты этого конечно не заметил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А где я говорил что броня менее эффективна с её увеличением? Мои скрины как бы намекали на то что вместо того чтоб задрачивать армор лучше повысить хп

FriON

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

FriON

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

Smola3196 сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

FriON сказал(а):
Хеллоу, после определённого значения броня даёт меньшее количество хп против физ дамага, чем прямое увеличение хп
Нажмите, чтобы раскрыть...

Smola3196 сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты можешь сколько угодно вырывать фразу из контекста, твоя тупость всё равно палится

iga.dota

Пользователь

Регистрация: 04.04.2016

Сообщения: 1333

Рейтинг: 789

iga.dota

Регистрация: 04.04.2016

Сообщения: 1333

Рейтинг: 789

img
Такс, тут ребятам до сих пор не доказали, что 1 армор = +6% хп для себя и -6% для врага?
---
раньше я тоже думал, что кираса на дк = плохо, оказывается я просто был 5к мусоркой(и остался лол). Спасибо, ребятам, которые мне объяснили,как правильно реальное хп рассчитывать с броней.

Для дк кираса - топ арт.

TRUE__

Пользователь

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

TRUE__

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

iga.dota сказал(а):
Такс, тут ребятам до сих пор не доказали, что 1 армор = +6% хп для себя и -6% для врага?
---
раньше я тоже думал, что кираса на дк = плохо, оказывается я просто был 5к мусоркой(и остался лол). Спасибо, ребятам, которые мне объяснили,как правильно реальное хп рассчитывать с броней.

Для дк кираса - топ арт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит плохо? На Дк тарят Кирасу когда надо и когда не надо, при этом у Дк как была, так и остается нехватка дпс + убивают его нередко магией. С такой логикой Кираса топ арт и ее нужно тарить на каждого второго, т.к. 1 армор = +6% хп

iga.dota

Пользователь

Регистрация: 04.04.2016

Сообщения: 1333

Рейтинг: 789

iga.dota

Регистрация: 04.04.2016

Сообщения: 1333

Рейтинг: 789

img
TRUE__ сказал(а):
Что значит плохо? На Дк тарят Кирасу когда надо и когда не надо, при этом у Дк как была, так и остается нехватка дпс + убивают его нередко магией. С такой логикой Кираса топ арт и ее нужно тарить на каждого второго, т.к. 1 армор = +6% хп
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это же делают после бкб? И типо надо по ситуации собираться, но согласись. У каждого героя есть ТОП арт, который заходит лучше остальных.
сларк - лотар
ам - бф
боня - орчид
так вот для дк это кираса.
все об этом знаю, еще скажи нет

Moonbootica

Пользователь

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 3054

Рейтинг: 3035

Moonbootica

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 3054

Рейтинг: 3035

iga.dota сказал(а):
Ну это же делают после бкб? И типо надо по ситуации собираться, но согласись. У каждого героя есть ТОП арт, который заходит лучше остальных.
сларк - лотар
ам - бф
боня - орчид
так вот для дк это кираса.
все об этом знаю, еще скажи нет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажи это сларкам с блинками, боням через минус армор и боевым амамKreygasm
Топ айтем на дк это молнии же