Для тех, кто разбирается в видеокартах.

Здравствуйте знатоки. Перед началом вопроса, хотелось бы вывести характеристики, которые имеет большинство видеокарт.
1) Количество универсальных процессоров

Число текстурных блоков

Число блоков растеризации
(Короче говоря, графический проц)
2) Разрядность шины
3) Кол-во видеопамяти
4) DDR памяти
5) Поддержка OpenGL и DirectX

Расположите, пожалуйста, эти категории по степени важности и распишите - почему.
Ибо сейчас смотрю на карту, где шина 320, с объёмом 2гг, но с плохими хар-ками проца
И карта с отличнейшими хар-ками проца, но с 1гг видеопамяти и с шиной 192..
Стоят одинаково, хочу понять, в чём разница.

Это не все, есть еще техпроцесс и архитектура. Эти два фактора в совокупности с частотами, памятью, и типом памяти (DDR) являются важнейшими факторами.

1 техпроцес

2 тип памяти

3 пропускная способность шины

4 объем

Рэймонд сказал(а):↑

Это не все, есть еще техпроцесс и архитектура. Эти два фактора в совокупности с частотами, памятью, и типом памяти (DDR) являются важнейшими факторами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие хар-ки являются важнейшими? Кто-то говорит, что граф.проц стоит на первом месте, ибо в нём заключены: число текстурных блоков (влияет на анизантропную фильтрацию) и число блоков растилизации, что отвечает за сглаживание.
А кто-то говорит, что главным атрибутом является шина, ибо через неё проходит объём информации в секунду, что, по большей части, и влияет на основную работоспособность карты.
Так кто же прав? Или есть более важные хар-ки?

Это некст лвл.

Нет чтобы скинуть модели видеокарт.

Мы лучше ребусы порешаем.

Лучше смотри на цифры в тестах, все куда проще.

Люди годами пытаются это понять и сделать лучше, а ты тут на форуме у дотеров спрашиваешь. Самому не смешно?

P0l1tan сказал(а):↑

Какие хар-ки являются важнейшими? Кто-то говорит, что граф.проц стоит на первом месте, ибо в нём заключены: число текстурных блоков (влияет на анизантропную фильтрацию) и число блоков растилизации, что отвечает за сглаживание.
А кто-то говорит, что главным атрибутом является шина, ибо через неё проходит объём информации в секунду, что, по большей части, и влияет на основную работоспособность карты.
Так кто же прав? Или есть более важные хар-ки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все дает профит в совокупности. Я тебе выше написал, что важно. Лучше ставь за главный критерий при покупке обзоры на 3dnews, overclockers и чуть меньше, но на ютубе. Если есть желание разобраться в мат части, то тебе туда же.



P0l1tan сказал(а):↑

И карта с отличнейшими хар-ками проца, но с 1гг видеопамяти и с шиной 192..

Нажмите, чтобы раскрыть...



P0l1tan сказал(а):↑

Мне не нужно, чтобы знаток тыкнул пальцем в какую-нибудь GTX 8-го поколения, 8-й маркировки и сказал "Оно! Тебе это надо! Почему? Да ёпт, потому что стоит 10к"
Мне нужно понять, какие хар-ки видеокарт отвечают за производительность того или иного процесса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1."GTX 8-ой маркировки" 

2. Видеокарта сделанная 5 лет назад по циферкам во всех хар-ках может быть "мощнее" по всем параметрам (но на деле это не так). Мы не на битве экстрасенсов, так что модели карточек в студию.

3. В интернете есть тесты, которые находятся в свободном доступе, если вы так не доверяете форумчанам

Рэймонд сказал(а):↑

Все дает профит в совокупности. Я тебе выше написал, что важно. Лучше ставь за главный критерий при покупке обзоры на 3dnews, overclockers и чуть меньше, но на ютубе. Если есть желание разобраться в мат части, то тебе туда же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо, конечно, но зачем мне много лишней информации из "мат.части", как ты сказал, если мне надо узнать только то, какие из 5-7 характеристик важнее, чем остальные?
Проще говоря, это не лень, а банальное желание купить видеокарту исходя из минимального знания о влиянии атрибутов на производительность. Если ты можешь дать этот минимум в 2-3 словах, без лишней воды, то супер, буду благодарен. (И да, то что ты писал выше, это не сильно помогло, к сожалению) Ибо, техпроцесс, это всего-лишь хар-ка, описывающая плотность интегральных микросхем, что, в свою очередь, влияет на энергопотребление и на характеристики видеокарты. Иными словами, чем меньше нанометров, тем больше "начинки" влезет в гпу. А что ты имел ввиду под "архитектурой", я не знаю, увы.

P0l1tan сказал(а):↑

А что ты имел ввиду под "архитектурой", я не знаю, увы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это по сути набор инструкция по эксплуатации этих ресурсов.

В двух словах, смотри на частоту, объем памяти, актуальность этой самой архитектуры и типа памяти. Например, gtx980 = 1060

Но в некоторых играх выиграет одна видеокарта, в других другая. Это зависит от движка игры. Софт и игры пилят под современные видюхи, потому и есть больше смысла взять именно 1060 или rx580 ту же.

1)Актуальность архитектуры и типа памяти

2)Частоты

3)Объем памяти

Примерно так.

Рэймонд сказал(а):↑

Это по сути набор инструкция по эксплуатации этих ресурсов.

В двух словах, смотри на частоту, объем памяти, актуальность этой самой архитектуры и типа памяти. Например, gtx980 = 1060

Но в некоторых играх выиграет одна видеокарта, в других другая. Это зависит от движка игры. Софт и игры пилят под современные видюхи, потому и есть больше смысла взять именно 1060 или rx580 ту же.

1)Актуальность архитектуры и типа памяти

2)Частоты

3)Объем памяти

Примерно так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читаю вот уже 8-ю статью и ребята твердят там одно и то же, главнейшим параметром будет частота процессора видеокарты, но я, если честно, так и не разобрался.

скриношот 1

То есть, "Минимальная частота работы видеочипа", или "Эффективная частота памяти"? Что имеется ввиду, под "частотой процессора"?
И да, в некоторых случаях, шина 128 бит, а в других 320, но частота процессора (и снизу и сверху) - меньше...

скриншот 2

Так на что обращать внимание? И где показана частота проца видеокарты?

P0l1tan сказал(а):↑

Читаю вот уже 8-ю статью и ребята твердят там одно и то же, главнейшим параметром будет частота процессора видеокарты, но я, если честно, так и не разобрался.

скриношот 1

То есть, "Минимальная частота работы видеочипа", или "Эффективная частота памяти"? Что имеется ввиду, под "частотой процессора"?
И да, в некоторых случаях, шина 128 бит, а в других 320, но частота процессора (и снизу и сверху) - меньше...

скриншот 2

Так на что обращать внимание? И где показана частота проца видеокарты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забей смотреть на каких-то нонейм сайтах или где ты там чекаешь. Вот тебе наглядный пример, того, что я еще в первом посте написал.

Вот линейка видокарт gtx10XX на архитектуре Pascal:

Сравнение

Обрати внимение, что не апается только частота, или только колличетсво памяти и т.д. Апается все в комплексе. Т.е. нет чего-то самого важного, важно все становится в комплексе. Видеокарта может тащить за счет чего угодно, вот тебе к примеру сравнение двух конкурирующих видеокарт Nvidia и AMD.

Где у Vega ниже частоты, но при этом шире шина и другой тип памяти.

Сравнение

Рэймонд сказал(а):↑

Забей смотреть на каких-то нонейм сайтах или где ты там чекаешь. Вот тебе наглядный пример, того, что я еще в первом посте написал.

Вот линейка видокарт gtx10XX на архитектуре Pascal:

Сравнение

Обрати внимение, что не апается только частота, или только колличетсво памяти и т.д. Апается все в комплексе. Т.е. нет чего-то самого важного, важно все становится в комплексе. Видеокарта может тащить за счет чего угодно, вот тебе к примеру сравнение двух конкурирующих видеокарт Nvidia и AMD. Где у Vega ниже частоты, но при этом шире шина и другой тип памяти.

Сравнение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я тебя понял, тут всё ясно и понятно. У 10-й серии, 5-я линейка меньше 6-й, та, в свою очередь, меньше 7-й и так далее.. но что делать, если видеокарты разных серий, разных линий, разных производителей?
Например, GF GTS 450 мин.частота работы проца: 880гц, а у GTX 570: 732gz.
Или например, у Radeon HD 5770 Количество универсальных процессоров 800, в то время как у GTX 570 их 480 всего...
Вот и получается, что сравнивать карты одной серии, скажем, как на твоём скрине: 10-й, разных линий 5-6-7... очень удобно. А как сравнить хар-ки карт разных серий, линий, производителей?

Есть еще такой фактор как оптимизация ПО и движка игры под архитектуру.

Рэймонд сказал(а):↑

Я тебе же привел дальше пример сравнения двух чипов разных производителей. Пойми, что это все юзлес, нужно понимание действия архитектуры в том числе. Две карты с идентичными характеристиками но разной архитектурой будут давать совсем разный fps.

Есть еще такой фактор как оптимизация ПО и движка игры под архитектуру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как я понимаю, архитектура, это совокупность хар-ок карты. То есть, всего перечисленного в описании при продаже. Но какой из параметров является главным?
В 8-ми статьях, было написано что частота проца, и на третьем месте видеопамять, после шины, которая идёт на втором. Теперь же читаю, что видеопамять стоит на втором месте, а шина на третьем.
Конечно, то что ты говоришь, про разные движки и оптимизацию под разное железо разных игр, да, верно, но ведь, для всех них есть некоторые параметры, по типу той же фильтрации или параметра сглаживания, за которые отвечают число текстурных блоков и блоков растеризации, которые, в свою очередь, на разных картах - разные ... то есть, на одной карте больше частота проца с кол-вом текстурных и растеризационных блоков, а на другом объём видеопамяти и шина...
Так на что смотреть? При условии, что остальные хар-ки, типа поддержки OpenGL'a и DDR'a - одинаковые?

P0l1tan сказал(а):↑

Как я понимаю, архитектура, это совокупность хар-ок карты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, опять же, я писал уже, это набор инструкций. Это грубо говоря принцип действия, я не знаю как объяснить даже. Вроде и так понятно. Вот смотри, если приводить пример на человеке. У тебя могут быть такие параметры:
1)Физическая сила

2)Коэффициент интеллекта

3)Физиологические особенности (вес, рост и т.д.)

4)Характер - вот характер, это по сути и есть твоя архитектура, это тот набор инструкций, который будет примерять все твои характеристики.

Грубо говоря, но как еще объяснить на пальцах - не знаю.

Рэймонд сказал(а):↑

Нет, опять же, я писал уже, это набор инструкций. Это грубо говоря принцип действия, я не знаю как объяснить даже. Вроде и так понятно. Вот смотри, если приводить пример на человеке. У тебя могут быть такие параметры:
1)Физическая сила

2)Коэффициент интеллекта

3)Физиологические особенности (вес, рост и т.д.)

4)Характер - вот характер, это по сути и есть твоя архитектура, это тот набор инструкций, который будет примерять все твои характеристики.

Грубо говоря, но как еще объяснить на пальцах - не знаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сообщение удалилось) Почему-то. Ответь пожалуйста. 3 скрина, 3 разные карты, с разнообразнейшими хар-ками, из крайности в крайность. От 1гц частоты и 128 шиной, до 320 шины и маленькой частотой. А у третьей вообще кол-во процессоров ЗАШКАЛИВАЕТ под 1к, и фильтрация+сглаживание на уровне.. так что же лучше?

P0l1tan сказал(а):↑

И да, что из этого лучше?
1)

Спойлер

2)

Спойлер

3)

Спойлер

Характеристики самые разные. У одной больше частота проца, у другой - объём шины, у третьей - кол-во универсальных процессоров и так далее ... На что обращать внимание?

Сообщение удалилось) Почему-то. Ответь пожалуйста. 3 скрина, 3 разные карты, с разнообразнейшими хар-ками, из крайности в крайность. От 1гц частоты и 128 шиной, до 320 шины и маленькой частотой. А у третьей вообще кол-во процессоров ЗАШКАЛИВАЕТ под 1к, и фильтрация+сглаживание на уровне.. так что же лучше?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотреть на то, что использует архитектура. Я уже дал суперпонятный пример сверху. Пойми, каждая карта использует свои ресурсы по разному. Движок игры, тоже, потребляет эти ресурсы по разному. В целом, одинаково важным параметром является частота.
Ну смотри, банальный пример с той же шиной. Почему некоторые карты имеют шину 512 и по мощности как видюхи с 128.

Все дело в том, что ширина шины - это по сути ширина канала через который идет память, т.е. она позволяет пропустить определенно количество информации. Частота же - это скорость.

Просто пример. Представь, что ты льешь воду из бутыли с широким горлышком и узким, откуда будет быстрей выливаться жидкость? А теперь представь, что на бутылку с более узким горлышком ты надавишь, как тогда будет выливаться вода? Скорость ее покидания ёмкости - изменится.

Главный фактор - тесты на ютабе

Рэймонд сказал(а):↑

Смотреть на то, что использует архитектура. Я уже дал суперпонятный пример сверху. Пойми, каждая карта использует свои ресурсы по разному. Движок игры, тоже, потребляет эти ресурсы по разному. В целом, одинаково важным параметром является частота.
Ну смотри, банальный пример с той же шиной. Почему некоторые карты имеют шину 512 и по мощности как видюхи с 128.

Все дело в том, что ширина шины - это по сути ширина канала через который идет память, т.е. она позволяет пропустить определенно количество информации. Частота же - это скорость.

Просто пример. Представь, что ты льешь воду из бутыли с широким горлышком и узким, откуда будет быстрей выливаться жидкость? А теперь представь, что на бутылку с более узким горлышком ты надавишь, как тогда будет выливаться вода? Скорость ее покидания ёмкости - изменится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пожалуйста, не утрируй примеры и не переводи их в раздел детского садика. Я конечно понимаю, что в твоих глазах я выгляжу не очень смышлёным, но утрировать примеры и доводить их до абсурда так, будто бы общаешься с алкашом, это, по большей части - унизительно.
И я так понимаю, что ты имеешь ввиду то, что любая видеокарта может быть говном, даже с самыми топовыми хар-ками?
Но ведь, кроме частоты проца, ты ничего больше не выделяешь ... Получается, те параметры, что приведены на моих скриншотах:
1)Количество универсальных процессоров
2)Число текстурных блоков
3)Число блоков растеризации
4)Объём видеопамяти
-> Не имеют большого значения?
Мол, главное частота проца и объём шины,а также предрасположенность карты к конкретной игре?

P0l1tan сказал(а):↑

Пожалуйста, не утрируй примеры и не переводи их в раздел детского садика. Я конечно понимаю, что в твоих глазах я выгляжу не очень смышлёным, но утрировать примеры и доводить их до абсурда так, будто бы общаешься с алкашом, это, по большей части - унизительно.
И я так понимаю, что ты имеешь ввиду то, что любая видеокарта может быть говном, даже с самыми топовыми хар-ками?
Но ведь, кроме частоты проца, ты ничего больше не выделяешь ... Получается, те параметры, что приведены на моих скриншотах:
1)Количество универсальных процессоров
2)Число текстурных блоков
3)Число блоков растеризации
4)Объём видеопамяти
-> Не имеют большого значения?
Мол, главное частота проца и объём шины,а также предрасположенность карты к конкретной игре?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты снова не понял. Короче, главное умение самой видеокарты профитно использовать свой ресурс. Все влияет, каждая характеристика. Случай с шиной и частотой, это пример взаимозаменяющего фактора. Например у видеокарты RX Vega 2048 бит ширина шины, а частота памяти ниже чем у 1080, а производительность примерно равна. Ну это хоть, понятно?

Рэймонд сказал(а):↑

Ну ты снова не понял. Короче, главное умение самой видеокарты профитно использовать свой ресурс. Все влияет, каждая характеристика. Случай с шиной и частотой, это пример взаимозаменяющего фактора. Например у видеокарты RX Vega 2048 бит ширина шины, а частота памяти ниже чем у 1080, а производительность примерно равна. Ну это хоть, понятно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У RX Vega Частота памяти 2к мгц, а у GF 1080 10к ... Может дело в этом? То есть, у одной шина 2к, у другой 256, но разница компенсируется в чистоте процессора и объёме видеопамяти?
Я могу ошибаться, но из всех хар-ок, только эти две разнятся

И да, быть может, я не понимаю тайн работы архитектур видеокарт. Тогда, мб ты мне скажешь, что из этого лучше?
MSI GeForce GTX 550 Ti
Palit GeForce GTX 570
Sapphire AMD Radeon HD6850
или Palit GeForce GTX 650
Могу скинуть ссылки на подробные описания хар-ок этих видеокарт, ибо по сериям мало чего можно сказать.

P0l1tan сказал(а):↑

У RX Vega Частота памяти 2к мгц, а у GF 1080 10к ... Может дело в этом? То есть, у одной шина 2к, у другой 256, но разница компенсируется в чистоте процессора?
Я могу ошибаться, но из всех хар-ок, только эти две разнятся

И да, быть может, я не понимаю тайн работы архитектур видеокарт. Тогда, мб ты мне скажешь, что из этого лучше?
MSI GeForce GTX 550 Ti
Palit GeForce GTX 570
Sapphire AMD Radeon HD6850
или Palit GeForce GTX 650

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да-да, наконец-то уловил, это взаимокомпенсирующие. Еще тип памяти является важным различающим фактором. И, конечно, частота. Теперь сообразил? Нет смысла смотреть при выборе на какие-то определенные характеристики, они только вместе имеют вес. Потому, как бы ты топово не разбирался в мат части, чаще всего, реальный профит при выборе видеокарты имеет только просмотры тестов видеокарт.

Рэймонд сказал(а):↑

Да-да, наконец-то уловил, это взаимокомпенсирующие. Еще тип памяти является важным различающим фактором. И, конечно, частота. Теперь сообразил? Нет смысла смотреть при выборе на какие-то определенные характеристики, они только вместе имеют вес. Потому, как бы ты топово не разбирался в мат части, чаще всего, реальный профит при выборе видеокарты имеет только просмотры тестов видеокарт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня на компе стоит фигнюшка, Radeon 3800, 775мгц, 512мб на 256 шина, хотел поменять на что-то такое, что тянуло бы души третьи (Dark Souls 3), смотрю карты
_______________________
MSI GeForce GTX 550 Ti https://www.dns-shop.ru/product/bc6c34938cb330b0/videokarta-pci-e-msi-geforce-gtx-550-ti-1024mb-192bit-gddr5-n550gtx-ti-m2d1gd5oc-dvi-minihdmi/characteristics/
_______________________
Palit GeForce GTX 570 https://www.dns-shop.ru/product/34e815423241526f/videokarta-pci-e-palit-geforce-gtx-570-1280mb-320bit-gddr5-dvi-hdmi-displayport/characteristics/
_______________________
Sapphire AMD Radeon HD6850 https://www.dns-shop.ru/product/b1bc4a69dd89526f/videokarta-pci-e-sapphire-amd-radeon-hd6850-1024mb-256bit-gddr5-11180-00-xx-dvi-hdmi-displayport/characteristics/
_______________________
или Palit GeForce GTX 650 https://www.dns-shop.ru/product/fddb74a4fbd08499/videokarta-palit-geforce-gtx-650-ne5x65001301-1071f/characteristics/
_______________________
Видеопамять у всех одна, а разнятся они в частоте проца и кол-ве бит шины.
Вот я и хотел спросить, что важнее, частота проца или всё же - шина? Можешь пожалуйста посмотреть хар-ки карт и сравнить? Мб что-то посоветуешь, что на твой профессиональный взгляд покажется лучшим выбором.

У той, что 950мгц, шина 192 всего.
У той, что 732мгц, шина 320
У той, что 775мгц(как у меня на радеоне), шина 256 (как у меня на радеоне), только с той разницой, что видеопамяти 1гг, вместо 512гг. .. Вот и думаю, нужен лучший проц с меньшей шиной? Или наоборот, большая шина, в угоду 43 начальным м\герцам проца.
А, ну еще есть 1058мгц и шиной 128.
Что из этого лучше? Или они такие же, как мой радеон 3800?

Из этих я бы выбирал между gtx650 и hd6850, но опять же, тестов немного и я ссылаюсь больше на ощущения. Напиши максимальный бюджет для покупки видеокарты. Если ты берешь б\у то там есть огромное количество подводных камней, и даже не то какая из них мощней тут важно.