Додger объективно

Доджер - лучшее, что случалось с дотой за последние годы. Объективно?

По пунктам + : 

1) люди сами принимают решение с кем им играть = игра изначально на + морали

2) в обычном поиске попадешься 3 игры подряд с жетонщиком руинером, без возможности ливнуть без последствий. А так как теперь нет репортов кроме мута, то мечтать о том, отправится он в лп - можно только мечтать.

3) 90% игроков, верующих в 50% систему которая душит, могут лично убедиться в своём скиле, "выбрав норм союзников" и скипнуть руинеров.

4) Больше относится к дедушкам, НО. В первой доте (айкап/гарена/дарер и т.д.) никто и никогда не жаловался на систему рейтинга и подбора. Почему?

Потому что все слоты в лобби были открыты, и ты видел с кем и против кого играешь до старта. Можно было чекнуть стату, птс, место в ладдере, % винрейта.

И никто не жаловался, это было нормой, и никто не страдал от того, что его доджат/кикают/ливают.

По пунктам - : 

1) Это чит ( стороннее ПО которое на игровой процесс НЕ влияет. Оно влияет на ПРЕД игровой процесс) разные вещи, и автохекс имхо хуже чем это.

2) Люди с низким % винрейта или просто стриками лузов, которые ищут игру на кор позициях, долго ждут поиск. Так как с ними не хотят играть из-за их слабой игры. Ну такое, разве несправедливо? 

Думаю валв нужно не удалять додж из системы, а изменить систему поиска и дать черный лист из дота плюса всем игрокам. Душить того, кто это создал - был клоуном и доказать сообществу, что это ПО мешает работоспособности скрытому пулу.

Может я прав, может нет, послушаю ваше мнение

Слишком много тем про Додж в последнее время, не успеваю дизать

ZVER666ZVER сказал(а):↑

то мечтать о том, отправится он в лп - можно только мечтать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Примерно так выглядит общение доджера.

Мое мнение: собери портфель на завтра

тема байт на срач

ты и раньше мог пати собрать и играть

ELseWhere сказал(а):↑

Мое мнение: собери портфель на завтра

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты из тех у кого поиск по часу из-за додгеров?) 

Объективно за знак доджа уже раскидал по фактам @V_Jaina_Proudmoore в своей темке

Читаю в полглаза темки про доджеров и нифига не понимаю за что их хейтят. Типа чит же позволяет не играть с руинерами или бустерами, а кому то нравится с ними играть? Или додж не об этом?

ZVER666ZVER сказал(а):↑

Возможно чем больше мусолить эту тему, тем быстрее валв примут решение. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть информация что valve не сидят на аниме2ру, так что можете мусолить сколько влезет

Делаем примитивную модель с цетерис парибус так сказатт и допускаем, что количество челов с низким винрейтом такое же, как и с высоким. В тиме доджера 4 потенциальных места, а против него 5. Получается, шанс попадания руинера за него меньше, чем шанс попадания тащера против него. Итог какой? Чела с высоким винрейтом будут доджить чаще и он будет страдать больше. Логично чи не?

B_Y_D сказал(а):↑

Читаю в полглаза темки про доджеров и нифига не понимаю за что их хейтят. Типа чит же позволяет не играть с руинерами или бустерами, а кому то нравится с ними играть? Или додж не об этом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть Вася и у него 2к, он доджит бустеров за себя и руинеров против себя. Как думаешь, увеличится ли его винрейт на дистанции и как это повлияет на его птс? Как думаешь, будут ли довольны игроки с 3,4,5,6к, когда к ним попадется Вася?

Джоджеры выбирают выгодные для себя условия и играют с бустерами против руинеров. Как думаешь, кому остаются противоположные невыгодные условия? Игрокам без софта. Как это на дистанции повлияет на их винрейт? 

Все оч просто, если хоть чутка подумать. 

ZVER666ZVER сказал(а):↑

Доджер - лучшее, что случалось с дотой за последние годы. Объективно?

По пунктам + : 

1) люди сами принимают решение с кем им играть = игра изначально на + морали

2) в обычном поиске попадешься 3 игры подряд с жетонщиком руинером, без возможности ливнуть без последствий. А так как теперь нет репортов кроме мута, то мечтать о том, отправится он в лп - можно только мечтать.

3) 90% игроков, верующих в 50% систему которая душит, могут лично убедиться в своём скиле, "выбрав норм союзников" и скипнуть руинеров.

4) Больше относится к дедушкам, НО. В первой доте (айкап/гарена/дарер и т.д.) никто и никогда не жаловался на систему рейтинга и подбора. Почему?

Потому что все слоты в лобби были открыты, и ты видел с кем и против кого играешь до старта. Можно было чекнуть стату, птс, место в ладдере, % винрейта.

И никто не жаловался, это было нормой, и никто не страдал от того, что его доджат/кикают/ливают.

По пунктам - : 

1) Это чит ( стороннее ПО которое на игровой процесс НЕ влияет. Оно влияет на ПРЕД игровой процесс) разные вещи, и автохекс имхо хуже чем это.

2) Люди с низким % винрейта или просто стриками лузов, которые ищут игру на кор позициях, долго ждут поиск. Так как с ними не хотят играть из-за их слабой игры. Ну такое, разве несправедливо? 

Думаю валв нужно не удалять додж из системы, а изменить систему поиска и дать черный лист из дота плюса всем игрокам. Душить того, кто это создал - был клоуном и доказать сообществу, что это ПО мешает работоспособности скрытому пулу.

Может я прав, может нет, послушаю ваше мнение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Более чем согласна абсолютно с каждым пунктом, наконец-то эта "игра" стала хотя бы самую малость вменяемой, и система 50% (существование которой эта программа лишь доказала) душит уже не так сильно. 

 

не читал, мое мнение - ты читер и должен удалить доту. Додж есть только в читах и скинченджере. А знаешь кто создатель скинченджера? Давай-ка зайдем в их паблик вк и посмотрим контакты.

Ага, так water-lord@mail.ru. Не знающие не знают, а знающие знают. Этот человек более известен как создатель самого крупного чита в снг пространстве, используя скинченджер, пускай даже и без доджера - ты поддерживаешь читеров. А, ну, еще не удивляйся когда твои данные сольют, либо что-то хакнут, ну или майнер на компе обнаружишь, котовицкий этим тоже баловался. 

Думаю этот чит потом внедрят в будущий компендос

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Делаем примитивную модель с цетерис парибус так сказатт и допускаем, что количество челов с низким винрейтом такое же, как и с высоким. В тиме доджера 4 потенциальных места, а против него 5. Получается, шанс попадание руинера за него меньше, чем шанс попадания тащера против него. Итог какой? Чела с высоким винрейтом будут доджить чаще и он будет страдать больше. Логично чи не?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты упустил маленькую оплошность)

Доджер никогда не руинит поиск игры. Он отключается из очереди поиска и его кидает в другую очередь. А к этим 9 телам кидает другого игрока вместо доджера. 

Это как лобби. Зашло 10 игроков, одному не понравились тимейты, он вышел, но лобби не закрылось. Так же 9 игроков ждут десятого, которого система вкинет к ним. 

Откуда столько высеров про додж в последнее время? 

ZVER666ZVER сказал(а):↑

Ты упустил маленькую оплошность)

Доджер никогда не руинит поиск игры. Он отключается из очереди поиска и его кидает в другую очередь. А к этим 9 телам кидает другого игрока вместо доджера. 

Это как лобби. Зашло 10 игроков, одному не понравились тимейты, он вышел, но лобби не закрылось. Так же 9 игроков ждут десятого, которого система вкинет к ним. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, если в игре присутствуют люди, которые выбирают себе выгодные условия - у честных игроков без такого выбора увеличиваются шансы на невыгодные условия. Почему? С доджером играет 4 человека, а против него 5. 

Rivetloh сказал(а):↑

не читал, мое мнение - ты читер и должен удалить доту. Додж есть только в читах и скинченджере. А знаешь кто создатель скинченджера? Давай-ка зайдем в их паблик вк и посмотрим контакты.

Ага, так water-lord@mail.ru. Не знающие не знают, а знающие знают. Этот человек более известен как создатель самого крупного чита в снг пространстве, используя скинченджер, пускай даже и без доджера - ты поддерживаешь читеров. А, ну, еще не удивляйся когда твои данные сольют, либо что-то хакнут, ну или майнер на компе обнаружишь, котовицкий этим тоже баловался. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не читал вывеску на входе, зашел в спортзал и начал срать на полу. Подумал туалет. 

Твой ответ такой же - не имеет никакого отношения к тому, что я описал) но спасибо за поднятие темы

B_Y_D сказал(а):↑

Читаю в полглаза темки про доджеров и нифига не понимаю за что их хейтят. Типа чит же позволяет не играть с руинерами или бустерами, а кому то нравится с ними играть? Или додж не об этом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

люди-лицимеры. ТС,увидя 70%вра у энеми мидера скипнет игру, а если у своего-нет) вот и выходит что кто то ровнее других, а такого быть не должно, либо должно, но у всех

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Нет, если в игре присутствуют люди, которые выбирают себе выгодные условия - у честных игроков без такого выбора увеличиваются шансы на невыгодные условия. Почему? С доджером играет 4 человека, а против него 5. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гейб может задушить и априори выдать доджеру пул из 20% винрейта игроков. И даже если он будет сутки доджить, ему не вкинет игроков лучше. 

Следовательно, игроки без софта, будут играть против таких же челов без софта. 

Ждём когда гейб сделает скрытый поиск, который будет детектить доджеров. 

Сначала челики ноют о скрытом пуле и система 50% душит, когда им дают возможность доджить агентов габена, они всеравно продолжают ныть

 

ZVER666ZVER сказал(а):↑

не читал вывеску на входе, зашел в спортзал и начал срать на полу. Подумал туалет. 

Твой ответ такой же - не имеет никакого отношения к тому, что я описал) но спасибо за поднятие темы

Нажмите, чтобы раскрыть...

сам софт технически чит от читеров для читеров, но хомячки дальше жуют и думают что он не чит, а, ну да, еще он вроде закрытые профиля палит, это тоже чит.

etodubstep сказал(а):↑

люди-лицимеры. ТС,увидя 70%вра у энеми мидера скипнет игру, а если у своего-нет) вот и выходит что кто то ровнее других, а такого быть не должно, либо должно, но у всех

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, то есть так можно долго долго искать, пока не найдешь для себя идеальную тиму? Не ну так не интересно, баны будут от вальве, это же по сути абуз птс

NolanBrait сказал(а):↑

Сначала челики ноют о скрытом пуле и система 50% душит, когда им дают возможность доджить агентов габена, они всеравно продолжают ныть

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В точку

 

B_Y_D сказал(а):↑

А, то есть так можно долго долго искать, пока не найдешь для себя идеальную тиму? Не ну так не интересно, баны будут от вальве, это же по сути абуз птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

в этом и суть, что эти "Доджеры"ищут себе сильную тиму(как они пишут) , а на деле просто ищут соперников слабее чем союзников

ZVER666ZVER сказал(а):↑

Гейб может задушить и априори выдать доджеру пул из 20% винрейта игроков. И даже если он будет сутки доджить, ему не вкинет игроков лучше. 

Следовательно, игроки без софта, будут играть против таких же челов без софта. 

Ждём когда гейб сделает скрытый поиск, который будет детектить доджеров. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну системы гейба, его алгоритмы и выбирает ли он вручную тиммейтов мы не знаем, поэтому и рассматривается это на упрощенной модели. Факт остается фактом, вероятность победы человека с софтом и человека без софта будут отличаться (в пользу первого, очевидно). А в чем смысл тогда рейтинга? В умении задоджить? Для меня лично в таком случае страж=титос.