Дофаминчик, СДВГ и прочее

avatar twinkovoe

63

16

twinkovoe

Пользователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

Что вы знаете про дофамин?

Дофаминовую" наркоманию", дофаминовый детокс, дофаминовую яму?

Беркут47

Твинк Narancha

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Беркут47

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

А что знаешь ты?padoru3.gif?1672015520

Данила_Герман

Пользователь

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4977

Рейтинг: 2443

Нарушения: 20

Данила_Герман

Регистрация: 30.05.2023

Сообщения: 4977

Рейтинг: 2443

Нарушения: 20

Ниче че это

twinkovoe

Пользователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

Беркут47 сказал(а):

А что знаешь ты?padoru3.gif?1672015520

Нажмите, чтобы раскрыть...

Много чего BrainCosmic.png?1619500266

Беркут47

Твинк Narancha

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Беркут47

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

twinkovoe сказал(а):

Много чего BrainCosmic.png?1619500266

Нажмите, чтобы раскрыть...

Докажи

Ra66ia

Izh hedoq safras?

Регистрация: 27.10.2016

Сообщения: 2665

Рейтинг: 2832

Ra66ia

Регистрация: 27.10.2016

Сообщения: 2665

Рейтинг: 2832

Беркут47 сказал(а):

Докажи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что Личи круче самолетовahri.png?1621091061

twinkovoe

Пользователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

Беркут47 сказал(а):

Докажи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я первый задал вопрос. Вопросом на вопрос невежливо отвечать. Жду ответы

Беркут47

Твинк Narancha

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Беркут47

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

twinkovoe сказал(а):

Я первый задал вопрос. Вопросом на вопрос невежливо отвечать. Жду ответы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну кароче с дофамином классно, без него грустно. Твоя очередь

twinkovoe

Пользователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

Беркут47 сказал(а):

Ну кароче с дофамином классно, без него грустно. Твоя очередь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой-то ответ поверхностныйZeroTwoThinking.png?1621090694

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 24799

Рейтинг: 8026

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 24799

Рейтинг: 8026

twinkovoe сказал(а):

Что вы знаете про дофамин?

Дофаминовую" наркоманию", дофаминовый детокс, дофаминовую яму?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Объясняю дофамин для самых маленьких:

В начале условного биологическое дня у тебя есть надрезанный дофаминовый лимон. Делая штуки, которые тебе очень нравятся (игры какие-нибудь) - ты сжимаешь лимон очень сильно и выделяется много дофамина. Делая штуки, которые очень не нравятся (работа) - сжимаешь слабо. Если не получается выдавить дофамин - то не делаешь то дело которое не может его выдавить. Таким образом после работы все ещё можно играть, но вот работать после игр ты уже не захочешь

Беркут47

Твинк Narancha

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Беркут47

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Nightling сказал(а):

Объясняю дофамин для самых маленьких:

В начале условного биологическое дня у тебя есть надрезанный дофаминовый лимон. Делая штуки, которые тебе очень нравятся (игры какие-нибудь) - ты сжимаешь лимон очень сильно и выделяется много дофамина. Делая штуки, которые очень не нравятся (работа) - сжимаешь слабо. Если не получается выдавить дофамин - то не делаешь то дело которое не может его выдавить. Таким образом после работы все ещё можно играть, но вот работать после игр ты уже не захочешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

А у людей с сдвг я так понимаю лимон жухлый?

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 24799

Рейтинг: 8026

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 24799

Рейтинг: 8026

Беркут47 сказал(а):

А у людей с сдвг я так понимаю лимон жухлый?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У людей с СДВГ наоборот абсолютно любая активность сопровождается выделением дофамина, поэтому они сначала супер гиперактивные а потом могут полдня спать или в анабиозе сидеть

Беркут47

Твинк Narancha

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Беркут47

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 22556

Рейтинг: 13270

Nightling сказал(а):

У людей с СДВГ наоборот абсолютно любая активность сопровождается выделением дофамина, поэтому они сначала супер гиперактивные а потом могут полдня спать или в анабиозе сидеть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так там буквально проблемы с рецепторами же и дефицитом дофаминаCatSad.png?1619501220

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 24799

Рейтинг: 8026

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 24799

Рейтинг: 8026

Беркут47 сказал(а):

Так там буквально проблемы с рецепторами же и дефицитом дофаминаCatSad.png?1619501220

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не буду на 100% научность претендовать (в отличие от дофамина в общем случае, тут я точно знаю что именно так и работает)
Но насколько я понимаю при СДВГ всё вокруг вызывает стимуляцию. В противоположность аутизму, где наоборот может быть симптом что чел не прерывает текущее действие если только у него не возникает эмоциональной вовлеченности во что-то другое

twinkovoe

Пользователь

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

twinkovoe

Регистрация: 25.09.2024

Сообщения: 1223

Рейтинг: 862

Nightling сказал(а):

Объясняю дофамин для самых маленьких:

В начале условного биологическое дня у тебя есть надрезанный дофаминовый лимон. Делая штуки, которые тебе очень нравятся (игры какие-нибудь) - ты сжимаешь лимон очень сильно и выделяется много дофамина. Делая штуки, которые очень не нравятся (работа) - сжимаешь слабо. Если не получается выдавить дофамин - то не делаешь то дело которое не может его выдавить. Таким образом после работы все ещё можно играть, но вот работать после игр ты уже не захочешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Будто бы ты чутка смешал понятия дофамина и когнитивных ресурсов.


Дофамин отвечает за интерес к каким-то действиям, к деятельности. Предвкушение формирует.

Разные вещи дают разный выброс дофамина. Игры, секс/фап, вкусная еда - это дает быстрый (дешевый) выброс дофамина, а какая-то "работа" тоже дает дофамин, когда выполнена. Но он более "дорого"й.

Из того что ты верно сказал: Да, если в начале дня дешевым дофамином закинуться (в виде игр), то тебе на контрасте уже "полезные" дела будет труднее делать.


Nightling сказал(а):

при СДВГ всё вокруг вызывает стимуляцию

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, просто у них хуже работает дофаминовая система. И если нейротипичный человек даже после дешевого дофамина может +- заниматься "полезными" делами, то СДВГ-человеку труднее себя заставить/стимулировать. СДВГ-чел быстро теряет интерес к процессу. Падок на новизну.


Может начинать что-то (потому что кажется интересным, новизна дает дофамин), а потом бросать т.к. новизна исчерпалась и нужно искать новый стимул.

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19213

Рейтинг: 7578

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19213

Рейтинг: 7578

Nightling сказал(а):

Не буду на 100% научность претендовать (в отличие от дофамина в общем случае, тут я точно знаю что именно так и работает)
Но насколько я понимаю при СДВГ всё вокруг вызывает стимуляцию. В противоположность аутизму, где наоборот может быть симптом что чел не прерывает текущее действие если только у него не возникает эмоциональной вовлеченности во что-то другое

Нажмите, чтобы раскрыть...

это упрощение


при сдвг у тебя низкий уровень выработки by default

условно примерно так же, как любая еда супер вкусная когда ты очень голоден


на деле не всё подряд вызывает стимуляцию, а какие-то конкретные вещи в данный момент

поэтому мы либо в апатии лежим (ничего не получается вызывать), либо у нас прям адово гиперфокус

при этом «ОХОТА крепкое», выработка дофамина, в ответ на действие, может растягиваться до нескольких дней


из-за этого часто очень быстро развивается прям зависимость на несколько недель от любой ерунды

и ты немного на аутистов становишься похож, не можешь остановиться
пока длится стрик долбишь какую-то фигню

и весь мозг невероятно увлечен каким-то бредом


проще всего объяснить это через метафору охоты

когда ты гонишься за антилопой с копьём а сзади тебя бежит тигр за тобой

ты тоже не можешь прерваться от деятельности, у тебя как минимум кровь разогнана в организме
для начала надо замедлить хотя бы обороты, сократить частоту сердцебиенией, а не гнать 200км/ч


поэтому почти каждый день ты обнаруживаешь себя в 3 - 5 утра

в состоянии которое можно охаректиризовать: я разогнался и не могу остановиться работать, тормоза отказали

от этого тебе потом херово, ты типа на большой скорости врезаешься в дерево в лесу

ну и всё