Доказательства ММР НЕработает!

ММР показывает умение выигрывать. И если на каком-то герое выиграть проще, чем на сотне других, то это проблема не рейтинговой системы, а баланса всей игры.
Другое дело, что единственная цель игры - победа. Так что человека, который умеет побеждать, неважно, как, смело можно назвать тем, кто умеет играть в Доту. Если клешни вместо рук, то и на бладсикере не апнешь ничего.

Kroman сказал(а):↑

1. Добавить в ммр поиске выбор роли до поиска. (можно адекватно тренироваться и не будет бреда когда мидер на сапе играет как дно)
2. Начать банить купленные и бусченные акки ( это тяжело но можно делать для видимости чтобы уменьшить их число )
3. Добавить до пиков 5 банов, каждый игрок сначало банит по герою, потом уже пикают ( уберет имб из паба )
4. Изменить систему 25 25, если человек ливнул или фидит неадекватно давать - 200 или около того.
5. Еще обнуление хоть раз в год пойдет на пользу ммр. Пройти отборы и заного выбираться с 5к это адекватнее чем заабузить имбу и потом сидеть с кучей ммра умея играть на одном герое которого уже пофиксили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Роли в д2 очень ситуативны. Вспомним как Куроку играл на Некрофосе, когда тот(герой) был саппорт, а кку его собирал в керри. После этого валв "перевели" некра в керри.
2. Более чем нереально. Проще запретить курить в общественных местах (если вы понимаете о чем я).
3. Двумя банами ты имб не уберешь.
4. А если у человека интернет соединение дропнулось ? У про игроков очень часто дропы бывают (не путать с ддос). И как ты докажешь где лив, а где случайное отключение сети ?
5. Вменяемая идея, но её не реализуют не в одной игре винтелей. Систему сезонов можно сказать "запотентовали" ребята из Близзард. (не путать с Браззерс.)

Работа над тем , что не даёт денег ведётся и будет вестись очень долго . Пока пингвинчики ( мы ) не сгорим с этой ху**** и не выразим своё общее негодование не только на форуме . А так то да , ммр не выполняет своей функции и сделан в наихудшем виде . Кстати говоря , что было сделано для усовершенствования системы ? За почти 2 года была изменена система пика и только недавно сделали видимый рейтинг при пике . Всё . Обливайтесь гов**** дальше , а я по фанчику с друзьями будем издеваться над вами

vanmorgan сказал(а):↑

1. Роли в д2 очень ситуативны. Вспомним как Куроку играл на Некрофосе, когда тот(герой) был саппорт, а кку его собирал в керри. После этого валв "перевели" некра в керри.
2. Более чем нереально. Проще запретить курить в общественных местах (если вы понимаете о чем я).
3. Двумя банами ты имб не уберешь.
4. А если у человека интернет соединение дропнулось ? У про игроков очень часто дропы бывают (не путать с ддос). И как ты докажешь где лив, а где случайное отключение сети ?
5. Вменяемая идея, но её не реализуют не в одной игре винтелей. Систему сезонов можно сказать "запотентовали" ребята из Близзард. (не путать с Браззерс.)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Близзард? Айсикап , ЛоЛ . Не неси бред . То что вальве пытаются изобрести велосипед , а не усовершенствовать уже сделанное , говорит о многом . Кстати с великом у них неоч , не едет них***

Насчёт имб , если просто следить за про сценой и хай лвл ммр , то вполне видно героев , которые выделяются по понятным причинам . Так же можно просто разговаривать с про игроками . И не только делать глобальные патчи , в которых баланс просто меняется в минус для одного и в дикий плюс для другого героя , а после этих патчей фиксить баланс . И о боже это легко , если лягух думает над фиксом кейпы , бс-а , квопы , лешего уже месяц то он ленивая жо**** . Если в чём то не уверен существует такая платформа как дота 2 тест , в которой можно экспериментировать до потери пульса . И будет видно , что ведётся работа и разработчик знает о пробелах в балансе . А что сейчас ? Ничего . Как и всегда в принцепе .

Умение выигрывать и есть "скилл" и не важно, кем и как.

Kroman сказал(а):↑

Однажды достали меня люди которые утверждают что ммр работает. И решил я сделать пруф на то что ммр вообще не работает. Благо опыт в игру дота у меня больше 9 лет, что позволяет развеять этот миф на примере

дотабаф матчи

У меня на основе было 4200 ммр, после божественного подбора когда в тиме одни новые и купленные акки. Играя на обычных героях типо сфа, випера, и т.д. ничего с этим не сделать. Т.к. эти герои не могут физически убивать всю команду противника от начала до конца игры.


И собственно я решил просто для примера заабузить одну из текущих пабовых имб. Показав тем самым суть работы системы ммр.

Начало



конец



Итого я имею :



7 дней игры



77 игр сыграно



73 игры на блудсикере 55 выиграно ( 75% винрейт )



4 игры на квопе 3 выиграно ( брал когда забирали бса )



Все игры я кликал на мид до одной, все игры я пикал первым ( фаст пик бса ), стоял против лешраков, квоп, штормов и на изи выигрывал.



Люди в ммр вообще не имеют представления о макро игре, они ходят фидят в лейте без вижена, не понимают какие арты в каких ситуациях покупать, не имеют байбеков, не понимают что такое позиционка.



Даже люди с высоким ммр которые стали попадатся при приближение к 5к не умеют думать головой вообще. Пример https://ru.dotabuff.com/matches/1596708966 парень ласт пикнул антимага, когда знал что в его тиме 4к трешь ( у него 6500 ), потом ныл почему его убивают сапорты раки, свежие новости для него он играет с 4к и это было видно по общему рейтингу. Но и пикать в такой ситуации ама против этого пика это суицид.



Но чтобы поднимать ммр надо брать пабовых имб, потому что иначе получается лотерея, когда люди с одной и с другой стороны вообще ничего не понимают, фидят крабят, подставляются в 5м под ульты и т.д. Это просто тупой рандом, если ты не доминируешь от начала игры до конца.





Итого что мы имеем:



Я сидел на 4200 т.к. система ммр не дает тренировать ни свою роль ( если вы не мидер ), дает -25 птс когда у вас человек ливает после фб, или просто вся тима фидит, и там видно что новые акки, или купленные ( по дотабафу ).



Но стоит взять абуз, и тутже внезапно ты становишся про, госу с 5к ммр, хотя адекватно я только терял свой скилл играя на бессмысленном персонаже, у которого надо нажимать 2 кнопки. Парадокс скилл падает ммр растет.



Для особо упоротых :



1. Это не купленный буст, выможете скачать любую репку до игр на бсе, и после, увидеть что бинды и клавиши все теже, и они специфические.



2. Это не смурф это мой основной акк, можете посмотреть первые игры на дотабафе, они были во времена закрытой беты.



3. Это не рандом и не лесной бсик, это унижение милишным ловкачем с мида.



Если вы все еще щитаете что ммр хоть что-то показывает, кроме задртоства (много играть) и пикать текущую пабовую имбу ( от патча к патчу она меняется ), мне вас жаль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз, ток что бс был обоссан. хотя всю игру тащил. и да, это был фаст пик бса.

вообще не понимаю о чем вы что вообще должен показывать ММР в паб играх когда тебе приходится играть с людьми незаинтересованными в победе, а получающие просто фанчик от игры, для адекватной оценки есть система лиг, играешь выигрываешь поднимаешь, и нет такого что ты потеешь поднимая свои 5 кк, а кто-то просто их на абузил и сидит ни черта не может сделать в не стандартной ситуации

Боже не понимаю тех кто ставит голос за работающий ммр. Когда у тебя в каждой игре когда тебя кидает на 4к, а не 5к ты с топовым ммр должен уступать кор роли людям с 200 игр и кда 2 ( их вр в ммр вообще ниже 45%), даже если тебя дадут кор роль вы будете играть в 4, потому что у вас будет "полезный" лесник с 200 игр который считает что пикать лесника на 5к это нормально, а ваш единственный сапорт обидется и апнутую куру вы получите минуте на 10 от керри/мидера, а варды в таких играх покупаются 1 раз за игру, потому что соло сапорт хочет вещей, а "полезному" леснику плевать на то что его полезность не увеличивается от добивания крипов в лесу...

NBrait сказал(а):↑

Умение выигрывать и есть "скилл" и не важно, кем и как.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее умение абузить героев меты.

GodOfBlood сказал(а):↑

Задротство, пикание сильных героев и победа это и есть скил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сегодня я специально фидил 0:28:1 но я сикер, и я все равно фин.фак йеахх12323

Kroman сказал(а):↑

Кто говорит что нельзя изменить вот я могу предложить и все будет хорошо :

1. Добавить в ммр поиске выбор роли до поиска. (можно адекватно тренироваться и не будет бреда когда мидер на сапе играет как дно)
2. Начать банить купленные и бусченные акки ( это тяжело но можно делать для видимости чтобы уменьшить их число )
3. Добавить до пиков 5 банов, каждый игрок сначало банит по герою, потом уже пикают ( уберет имб из паба )
4. Изменить систему 25 25, если человек ливнул или фидит неадекватно давать - 200 или около того.
5. Еще обнуление хоть раз в год пойдет на пользу ммр. Пройти отборы и заного выбираться с 5к это адекватнее чем заабузить имбу и потом сидеть с кучей ммра умея играть на одном герое которого уже пофиксили.

Если это ввести ммр уже преобразится, и это я придумал за 2 минуты. В валве работают одни идиоты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам какое-то время назад думал по поводу банов в ранкеде. По-моему, действительно хорошая идея.

Согласен с тсом почти во всем, особенно обнуление ммр(лучше всего даже квартальное), -200 ливерам и баны. Сколько подобных тем было уже, но габен увы д2ру не читает :(

Большинству не нравится ммр, но валве пофиг, это печально.

Konnor сказал(а):↑

У меня всего один вопрос.Почему на двух скринах одинаковое количество побед и опыта.Что за бред?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я надеюсь, ты пошутил.

Kroman сказал(а):↑

Кто говорит что нельзя изменить вот я могу предложить и все будет хорошо :

1. Добавить в ммр поиске выбор роли до поиска. (можно адекватно тренироваться и не будет бреда когда мидер на сапе играет как дно)
2. Начать банить купленные и бусченные акки ( это тяжело но можно делать для видимости чтобы уменьшить их число )
3. Добавить до пиков 5 банов, каждый игрок сначало банит по герою, потом уже пикают ( уберет имб из паба )
4. Изменить систему 25 25, если человек ливнул или фидит неадекватно давать - 200 или около того.
5. Еще обнуление хоть раз в год пойдет на пользу ммр. Пройти отборы и заного выбираться с 5к это адекватнее чем заабузить имбу и потом сидеть с кучей ммра умея играть на одном герое которого уже пофиксили.

Если это ввести ммр уже преобразится, и это я придумал за 2 минуты. В валве работают одни идиоты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1 Полный бред и вполне трудно реализовать. Вот если будет так, что:
Вы выбираете героев, все взяли по роли, остался последний пик. И нет специальной роли, мол нет мидера или саппорта, и последнему игроку дается на выбор только мидеры или саппорты, но это тоже вполне бредово т.к. героев можно собирать по разному.
2.Фактический нереально, но если сделают такую жестокую систему наказаний и защиту от буста как в кс го, то это более менее поможет.
3. Тоже бред. Это есть в цм, в пабе это лишнее. Да и чувак который взял скайраза забанит пугну, леорик анти-мага и др.
4. Снимать ммр за лив- бред. Всякое может быть.
5. А вот сезоны да, классно было бы.

NaviHeo4 сказал(а):↑

Я надеюсь, ты пошутил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я реально не понял сначала,только потом тс мне объяснил

Kroman сказал(а):↑

опыт в игру дота у меня больше 9 лет
4200 ммр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше не читал, а так сочувствую, тебе в обитель нытья

разве сейчас не дают -25 за лив даже если твоя тима победила?

Искусство - это взрыв сказал(а):↑

разве сейчас не дают -25 за лив даже если твоя тима победила?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дают.
Но это бессмысленно когда ты ливаешь и доигрываешь игру, вот если бы не давали ничего(т.е. 0), было бы вполне нормально.

Kroman сказал(а):↑

валве

Нажмите, чтобы раскрыть...

Kroman сказал(а):↑

работают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой же ты наивный :lol2:

NaviHeo4 сказал(а):↑

Дают.
Но это бессмысленно когда ты ливаешь и доигрываешь игру, вот если бы не давали ничего(т.е. 0), было бы вполне нормально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эээм что? если ты абаддон, то как ты собрался доигрывать? разве что ты говоришь про тот случай, когда выдают лив за афк

Играл на 6к ммр , сейчас 1 :)

все от скилла зависит(имхо). встречал раков и на 6 тысячах...

Искусство - это взрыв сказал(а):↑

эээм что? если ты абаддон, то как ты собрался доигрывать? разве что ты говоришь про тот случай, когда выдают лив за афк

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имею в виду, что когда провайдер дцп вырубил тебе инет т.к., что-то там проверяет или просто дауны,а ты ливнул и доиграл эту игру до конца - тебе ничего не должны сделать.

Просто надо ввести систему банов, 5 банов на команду. Проблему это в керне не решит, но все же. А вообще давно считаю, что Фрога гнать надо, за столько лет не может баланс сделать...