Должен ли керри быть умным?

avatar Visage-Ubivashka

516

16

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Моя версия - нет и сецчас поясню за своё мнение.


Итак, что должен делать керри? Стучать крипов, не умирать, не бегать соло без вижена, убивать врагов (преимущественно райткликом).


При этом, за редким исключением, керри имеет не слишком много активных слотов (обычно, сатаник, абиссал, манту, реже - хекс/орчид+бладторн)


Керри также имеет относительно простые и универсальные кнопки, которые довольно безразличны к выбору цели.


Из вышеизложенного следует, что керри в основном, совершает исключительно механические действия. Соответственно, качество таких действий нарабатывается исключительно временем и практикой.

Такие действия требуют усидчивости и определённой сосредоточенности, которая не должна прерываться не нужными телодвижениями.

Ошибки в таких действиях легко вызывают бугурт, потому что действия предельно простые, и не справиться с ними = подорвать свою самооценку.

Спойлер: "Например"

Из за кучи таких мелких бугуртов керри может тильтануть и встать в амулет посреди игры, а если такие игры ещё и проигрываются, то пукан керриплееров пылает как костёр уже к 3-4 катке.


На фоне этого меня сильно удивляет, что многие керри впустую растрачивают свою концентрацию когда пытаются "капитанить", коллить, оценивать игру или вообще отвлекаться на какие либо мысли, кроме банальных механических действий. Да даже на просцене вы вообще много видели керри кэпов и координаторов?

Насколько надо не уважать себя, чтобы руинить себе же игру такими действиями? Ну а потом дело ясное - тима бездари, система 50%, габен - чорт, дота умирает.


Другое дело, люди не особо образованные, не думающие далеко и при этом не агрессивные. Они просто спокойно занимаются чем умеют, слушают колы тех, кому по игре положено думать, говорят минимум необходимого и тихо апают себе пэтээсы.

Потому что не отвлекают себя ненужными мувами и мыслями.


Таким образом, я считаю, керри не должен быть думающим. 1поз - не для людей с аналитическим складом ума, а для терпеливых и покладистых исполнителей.

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4976

Рейтинг: 3702

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4976

Рейтинг: 3702

img
Visage-Ubivashka сказал(а):


1поз - не для людей с аналитическим складом ума, а для терпеливых исполнителей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все позиции в доте не для людей с аналитическим складом ума, а для терпил и исполнителей. Потому что игра такаяCatYeah.png?1603810313

YamahaGG

Пользователь

Регистрация: 26.07.2016

Сообщения: 415

Рейтинг: 197

YamahaGG

Регистрация: 26.07.2016

Сообщения: 415

Рейтинг: 197

Лень читать, но он должен быть умным.

Во первых он должен понимать в макро, во вторых после 15-20 минуты кери должен колить действия ,а чтобы колить надо быть умным. Ну и т.д

Morphling Hater

Пользователь

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3678

Рейтинг: 3727

Morphling Hater

Регистрация: 28.01.2018

Сообщения: 3678

Рейтинг: 3727

Все позиции одинаково требуют ума, но больше всего требует pudge.png?1553740616+MaskofMadness.png+SkullBasher.png=valetWin.png (для настоящих гениевBrainCosmic.png), а вот бучка 5-ка в кустах вообще интеллекта не требует PeepoWut.png?1576808589

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img

Ты серьёзно? В нормальных играх именно керри ведёт за собой игру, недаром же он первая позиция - самая сложная роль в игре.

dead inside FARM

Пользователь

Регистрация: 04.05.2019

Сообщения: 3039

Рейтинг: 3084

dead inside FARM

Регистрация: 04.05.2019

Сообщения: 3039

Рейтинг: 3084

img

И что получается?

Я - 0 айсикью даун, только и умеющий бить крипов. А мой шахид на пятёрке нобелевский лауреат, гений мысли и доктор наук.

Панимаю панимаюPepega.png?1599561436

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6423

Рейтинг: 4653

UpDown сказал(а):

Ты серьёзно? В нормальных играх именно керри ведёт за собой игру, недаром же он первая позиция - самая сложная роль в игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Куда он там ведёт игру за собой? К лузу?

Первым керри не ходит и на глаза ему желательно показываться когда все опасные кнопки уже отданы не в него.

По игре первые 30 минут исполняет роль предмета интьера или лайново-лесной мебели.

Полезность проявляет последним в команде.

Так кого или что он там ВЕДЁТ за собой? peka.png?1574587423


YamahaGG сказал(а):

Лень читать, но он должен быть умным.

Во первых он должен понимать в макро, во вторых после 15-20 минуты кери должен колить действия ,а чтобы колить надо быть умным. Ну и т.д

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего он понимать не должен. В той части игры, где нужно вменяемое макро, достаточно чтобы он просто ходил с командой и не подыхал первым/не нажав бкб. Даже такую простую макрофишку как сейв тп/тп в замес первые минут 25 челам на поз 1 делать чаще не выгодно. Есои он вместо фарма будет думать над целесообразностью таких мувов или вообще чувствовать вину что мог повлиять на итог замеса - его эффективность упадёт


Керри есть чем заняться кроме колла. У него нет времени рассматривать всю карту - у него основная часть игры умещается в границах его экрана.

E - BALL

Премиум

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17184

Рейтинг: 4310

Нарушения: 5

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17184

Рейтинг: 4310

Нарушения: 5

img
dead inside FARM сказал(а):

И что получается?

Я - 0 айсикью даун, только и умеющий бить крипов. А мой шахид на пятёрке нобелевский лауреат, гений мысли и доктор наук.

Панимаю панимаюPepega.png?1599561436

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты чо вареник кор-корова открываешь? Иди жуй траву и помалкивай. И лови палку по жопе.


Сап- сапиенсы для того и сапиенсы, что мы вас направляем и вас доим. А теперь получай хлыстом по жопе

Qgenkai

Пользователь

Регистрация: 08.05.2020

Сообщения: 1423

Рейтинг: 512

Qgenkai

Регистрация: 08.05.2020

Сообщения: 1423

Рейтинг: 512

img

ну так и есть по факту

но думаю, ты должен подстраивать игру под себя, что бы 4 крипочка играли под твои кнопки и предметы

иногда послушаешь хускара, который на 20 минуте начнёт ныть, что бы все собрались и пошли пушить, потому что у него герой в лейте слабее

и конечно же челы послушают нытика с мида, а не своего кери которому 1000 голды к бкб осталось и 50 сек к мете

в итоге 4 крипочка умирают и начинают на тебя пинговать

а то что ты в файте вс пугны, зевса и марса с дагером, ничего сделать не можешь без бкб их не волнует


dead inside FARM

Пользователь

Регистрация: 04.05.2019

Сообщения: 3039

Рейтинг: 3084

dead inside FARM

Регистрация: 04.05.2019

Сообщения: 3039

Рейтинг: 3084

img
Billy99912 сказал(а):

Ты чо вареник кор-корова открываешь? Иди жуй траву и помалкивай. И лови палку по жопе.


Сап- сапиенсы для того и сапиенсы для того и сапиенсы что мы вас направляем и вас доим. А теперь получай хлыстом по жопе

Нажмите, чтобы раскрыть...

crusader.png?1572155482ПхахахroflanLico.png

Всё, понял, я - кор-рова. Ну чё, давай, дои мойMonkeyKingBar.png, сапиенсroflanLico.png

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11364

Рейтинг: 19001

Нарушения: 175

img
Visage-Ubivashka сказал(а):

Куда он там ведёт игру за собой? К лузу?

Первым керри не ходит и на глаза ему желательно показываться когда все опасные кнопки уже отданы не в него.

По игре первые 30 минут исполняет роль предмета интьера или лайново-лесной мебели.

Полезность проявляет последним в команде.

Так кого или что он там ВЕДЁТ за собой? peka.png?1574587423

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ведёт хотя бы тем, что команда должна играть именно от него и на него. Персонажи поддержки (3-4-5), как ни странно, должны ПОДДЕРЖИВАТЬ своего керри, потому что как ни крути основной урон должен вносить именно он за счёт большого количества слотов.


Я, идеально отыграв на керри скорее всего буду выигрывать большинство матчей. В отличии от саппорта, где решающее влияние на игру оказывается в первые 10 минут и мне придётся надеяться на своих коров в последующие 30 минут-час.



E - BALL

Премиум

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17184

Рейтинг: 4310

Нарушения: 5

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17184

Рейтинг: 4310

Нарушения: 5

img
dead inside FARM сказал(а):

crusader.png?1572155482ПхахахroflanLico.png

Всё, понял, я - кор-рова. Ну чё, давай, дои мойMonkeyKingBar.png, сапиенсroflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Alanthree

Пользователь

Регистрация: 14.08.2020

Сообщения: 1504

Рейтинг: 527

Alanthree

Регистрация: 14.08.2020

Сообщения: 1504

Рейтинг: 527

Visage-Ubivashka сказал(а):

Стучать крипов

Нажмите, чтобы раскрыть...

максимально эффективно не теряя ни секунды

Visage-Ubivashka сказал(а):

не умирать

Нажмите, чтобы раскрыть...

думаешь , что это просто? начиная с того, что ты самый уязвимый герой для ганга(шторм с инвизом пойдет именно к тебе), заканчивая тем что в кери скидывают все кнопки при виде.

Visage-Ubivashka сказал(а):

не бегать соло без вижена

Нажмите, чтобы раскрыть...

задача кери - нафармить свое вне зависимости от условий игры, постоянно рискуя своей жизнью.

Visage-Ubivashka сказал(а):

Ошибки в таких действиях легко вызывают бугурт, потому что действия предельно простые, и не справиться с ними = подорвать свою самооценку

Нажмите, чтобы раскрыть...

сгл

Visage-Ubivashka сказал(а):

На фоне этого меня сильно удивляет, что многие керри впустую растрачивают свою концентрацию когда пытаются "капитанить"

Нажмите, чтобы раскрыть...

кери чувствует свой пик силы, четко знает что его команда может делать на карте, почему это он не должен коллить?
да и коллит он , как правило, уже после лайна, где не нужно париться над каждый крипом.
Согласись, что коллить параллельно ведя райткликом своего героя через спот к команде не сложно

Visage-Ubivashka сказал(а):

Насколько надо не уважать себя, чтобы руинить себе же игру такими действиями? Ну а потом дело ясное - тима бездари, система 50%, габен - чорт, дота умирает

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз, лично мне хотелось бы отключить мозг и бегать райткликом за коллящим мидером/оффлейнером/сапом, уж очень облегчает игру

NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7037

Рейтинг: 5469

Нарушения: 95

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7037

Рейтинг: 5469

Нарушения: 95

Посмотри на рамзеса, эпилептика, хвоста и подумай еще раз. Там мозг будет только мешать.

murder_bot

Пользователь

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

murder_bot

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

NOKIA3610 сказал(а):

Посмотри на рамзеса, эпилептика, хвоста и подумай еще раз. Там мозг будет только мешать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну поэтому они ничего значимого и не выиграли. топ керри, например: миракл,анатан, матумба выдавали неординарные мувы и очевидно колили тиму в решающие моменты = их достижения и перформанс мы знаем. А керри-роботы это что то уровня в туне, аме, эпилептика.

Mini action^)

Пользователь

Регистрация: 25.11.2012

Сообщения: 444

Рейтинг: 68

Mini action^)

Регистрация: 25.11.2012

Сообщения: 444

Рейтинг: 68

UpDown сказал(а):

Ты серьёзно? В нормальных играх именно керри ведёт за собой игру, недаром же он первая позиция - самая сложная роль в игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В нормальных играх челик пикает условного am.png и ты на своём magnus.png жмешь за ним мув на всю игру, пока он не нарайткликает на AbyssalBlade.pngMantaStyle.pngButterfly.png. А коллит по игре тот, кому это не впадло.


Visage-Ubivashka сказал(а):

Моя версия - нет и сецчас поясню за своё мнение.


Итак, что должен делать керри? Стучать крипов, не умирать, не бегать соло без вижена, убивать врагов (преимущественно райткликом).


При этом, за редким исключением, керри имеет не слишком много активных слотов (обычно, сатаник, абиссал, манту, реже - хекс/орчид+бладторн)


Керри также имеет относительно простые и универсальные кнопки, которые довольно безразличны к выбору цели.


Из вышеизложенного следует, что керри в основном, совершает исключительно механические действия. Соответственно, качество таких действий нарабатывается исключительно временем и практикой.

Такие действия требуют усидчивости и определённой сосредоточенности, которая не должна прерываться не нужными телодвижениями.

Ошибки в таких действиях легко вызывают бугурт, потому что действия предельно простые, и не справиться с ними = подорвать свою самооценку.

Спойлер: "Например"

Из за кучи таких мелких бугуртов керри может тильтануть и встать в амулет посреди игры, а если такие игры ещё и проигрываются, то пукан керриплееров пылает как костёр уже к 3-4 катке.


На фоне этого меня сильно удивляет, что многие керри впустую растрачивают свою концентрацию когда пытаются "капитанить", коллить, оценивать игру или вообще отвлекаться на какие либо мысли, кроме банальных механических действий. Да даже на просцене вы вообще много видели керри кэпов и координаторов?

Насколько надо не уважать себя, чтобы руинить себе же игру такими действиями? Ну а потом дело ясное - тима бездари, система 50%, габен - чорт, дота умирает.


Другое дело, люди не особо образованные, не думающие далеко и при этом не агрессивные. Они просто спокойно занимаются чем умеют, слушают колы тех, кому по игре положено думать, говорят минимум необходимого и тихо апают себе пэтээсы.

Потому что не отвлекают себя ненужными мувами и мыслями.


Таким образом, я считаю, керри не должен быть думающим. 1поз - не для людей с аналитическим складом ума, а для терпеливых и покладистых исполнителей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думать=равно солить. Не думать = пикать pudge.png?1553740616+MaskofMadness.pngPhaseBoots.png

VladA4

Пользователь

Регистрация: 16.10.2020

Сообщения: 103

Рейтинг: 8

VladA4

Регистрация: 16.10.2020

Сообщения: 103

Рейтинг: 8

в чём собственно смысл темы? водонос пытается унижать игроков на керри формулировкой "быть умным" ?
если по факту то всем итак понятно что керри роль самая лёгкая в исполнении и меньше всего личного скилла и понимания игры требует (но не намного)
только причем тут ум какой-то, не понятно