drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

2. что именно? я тебе скажу: пачку крипов и... всё, на этом потери в лоле закончились. в доте же теряется 2 пачки крипов минимум, пока респ+ ещё несколько пачек за смерть...
7. слыхал, только вот этот антипуш не всегда проканает...есть такая вещь, как баны/пики...сейчас уже пресекут такие попытки, но 2 года назад нави таким образом ворвались на просцену...


Спойлер: 'маффи'
Maffie сказал(а):

1.На саму игру вливания не влияют. Просто у тебя будет беднее пул, не 30 чемпионов а 25. Помрёшь от этого? Я играю года полтора, у меня пул - половина героев (59). Из них играю пятнадцатью-двадцатью, других просто не освоил настолько чтобы в ранговую игру ими идти. Не золотые снаряды же мы покупаем. Набить героя 3150 это неделя игры, из них каждый второй - турнирный пик.
1.1 Претендовать на что? Зачем на что-то претендовать. Риоты претендуют на доходы и базу игроков, всё. Можете хвалиться своей избранностью и хардкорностью, но вы в меньшинстве.
2.Для непонятливых, мага как класса в лоле нет. есть АП керри. Керри, бьющий магическим уроном. А смысл вот в чём, джанглер - король ёрли, ап керри и оффтанки короли мидгейма, в лейте АД керри (да, ваш классический керри который бьет с руки, но в лоле они при этом еще и имеют прокаст,скалирующийся от ад и ап) сносит любого. АП керри в лейте снесет, ну, скажем, треть хп танку/оффтанку прокастом за полсекунды. минус 1200, скажем, сразу. Если повезет, надает по шапке саппорту и керри. Далее бегает и ждёт кулдаунов, пытается отпозиционировать себя, тоесть юзлес на 5-7 секунд. И даже через 5-7 секунд он, потратив ультимейт, будет не таким ценным. АД керри же вносит урон. 500-500-500-500 и так раз в 0,75 секунды, безразлично танк это или вражий саппорт. И обязательно вырежет всю команду, если его не остановить. У каждого из членов команды есть инструменты, чтобы останавливать обоих кери. А маги, в понимании лолира, это саппорты. Контроль, разведка карты, щитки, ауры.
3.Просто в лоле прокастеры, владея мидгеймом, могут что-то сделать в лейте. И да, ад керри тоже может быть прокастером, он далеко не всегда передвижная райтклик турелька.
4.Повторюсь, мне всё равно кто где работает. Здравый смысл подсказывает, что кроме гуинсо и фрога над играми работает еще тысяча человек и эти аргументы про 15с стана смешны. В лоле такого нет, гвинсо своё дело делает. Как и еще 500 человек.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. возможность играть только сд мод в течение полугода уже не впечатляет, не находишь?
1.1 жди переход китайцев с доты 1 на вторую часть...а китайцев много ;)
2. как не называй героя - АПкерри или маг - сути это не меняет...и какой дибил будет в замесе фокусить именно танка? забили всех остальных, а потом танк.
4. т.е. сначала гуинсо - никто, по твоим словам, то теперь он своё дело знает на ура *FACEPALM* определись.




повторюсь, нави подобное проделывали ещё в первой доте...насколько помню - это нави начали практиковать подобное впервые(или я не видел просто раньше)
пофиг, что акс выпадает ;) кстати, среди твоего видео не обнаружил фастпуша...


а что бы мидер сделал против такого на 1 лвле?
и на какой минуте это будет в лоле? тут же на 1 лвле возможно всё, а не только одна глобальная цель - фарм.

GrWizard

Пользователь

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1462

GrWizard

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 4896

Рейтинг: 1462

Цитата:
за 1000 побед в профиле купишь всех героев, что хотел и руны.
а с 200 wins нех*й ранкеды играть
Нажмите, чтобы раскрыть...
я не идиот, что бы ~1000 часов своей жизни отдавать только за то, что бы мог поиграть всеми героями, когда в доте я могу просто брать и играть.

Trojan.MSI

Пользователь

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

Trojan.MSI

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

GrWizard сказал(а):↑

я не идиот, что бы ~1000 часов своей жизни отдавать только за то, что бы мог поиграть всеми героями, когда в доте я могу просто брать и играть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1000 wins за год "нашкрябывают" все легко,
в доте берут и нихера не знают, что максить и билд, lifestealer на лайне например...

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Trojan.MSI сказал(а):↑

lifestealer на лайне например...
Нажмите, чтобы раскрыть...

гуля на лайне - УГ, по-твоему?

Metal

Пользователь

Регистрация: 01.01.2013

Сообщения: 59

Рейтинг: 8

Metal

Регистрация: 01.01.2013

Сообщения: 59

Рейтинг: 8

drunyau сказал(а):↑

гуля на лайне - УГ, по-твоему?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Гуля в лесу и с фармом > чем заганганная гуля на лайне

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Metal сказал(а):↑

Гуля в лесу и с фармом > чем заганганная гуля на лайне
Нажмите, чтобы раскрыть...

на лайне думаешь ему фарма мало будет? или что его загангать просто? удачи его догнать под замедлением...другое дело, что в нормтиме он может освободить/свести к дабле лайн, давая тиме допопыт, но это не делает лесную гулю намного лучше лайновой...

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Спойлер: 'дримворкс'


2. что именно? я тебе скажу: пачку крипов и... всё, на этом потери в лоле закончились. в доте же теряется 2 пачки крипов минимум, пока респ+ ещё несколько пачек за смерть...
7. слыхал, только вот этот антипуш не всегда проканает...есть такая вещь, как баны/пики...сейчас уже пресекут такие попытки, но 2 года назад нави таким образом ворвались на просцену...


2-3 волны теряется и отставание на 1-2 лвла. Это много.

Спойлер: 'маффи'


1. возможность играть только сд мод в течение полугода уже не впечатляет, не находишь?
1.1 жди переход китайцев с доты 1 на вторую часть...а китайцев много ;)
2. как не называй героя - АПкерри или маг - сути это не меняет...и какой дибил будет в замесе фокусить именно танка? забили всех остальных, а потом танк.
4. т.е. сначала гуинсо - никто, по твоим словам, то теперь он своё дело знает на ура *FACEPALM* определись.


1.Вам доткерам надо всё и сразу. В этом и рак. Ты не сможешь осваивать больше 1-2 чемпионов одновремено, будь их у тебя хоть миллиард.
1.1 В лол уже перешли, так же как корейцы и бразильцы. вы как всегда опаздываете :popcorn:
2.АД керри в замесе фокусирует ближнего :D, он уничтожает любого, в этом его назначение. see hero kill hero. Как видишь, не такие уж они и слабые. В лоле керри не может просто так пробежать через всю команду и убить того, кого захочет. За некоторыми исключениями, конечно.
2.1 Какраз меняет. Маг это тот, кто долбит магическим уроном и скалируется от ап. Так вот в лоле трусаппорт Леона с миллионом контроля, тру АП керри Бранд
с миллионом дамага и трутанк шен с миллионом выживаемости все маги. Можно одеть леону в ап, она будет ап керри но хреновым, приросты маленькие а сносить её будут быстро - она мили.
4. Я не говорил, что он никто. Я не знаю Гвинсо, я не знаю еще 500 человек сотрудников риотов. Но они дело своё знают, got that?



а что бы мидер сделал против такого на 1 лвле?
и на какой минуте это будет в лоле? тут же на 1 лвле возможно всё, а не только одна глобальная цель - фарм.

Начал бы пушить крипов до того, как они к его выше подошли. Позвал бы джанглера и топера, за 2 минуты они бы успели прийти и наваляли бы кому угодно под вышкой. Бот в это время пушит свой лайн.
Зато в лоле есть инвейд за баффами, соответственно защита баффа, нейтрализация джанглера, трапы из кустов, борьба за нейтральных мобов, агрессивный вардинг во вражеский лес и всё это на 2й минуте.

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Maffie сказал(а):↑
1.Вам доткерам надо всё и сразу. В этом и рак. Ты не сможешь осваивать больше 1-2 чемпионов одновремено, будь их у тебя хоть миллиард.
1.1 В лол уже перешли, так же как корейцы и бразильцы. вы как всегда опаздываете :popcorn:
2.АД керри в замесе фокусирует ближнего :D, он уничтожает любого, в этом его назначение. see hero kill hero. Как видишь, не такие уж они и слабые. В лоле керри не может просто так пробежать через всю команду и убить того, кого захочет. За некоторыми исключениями, конечно.
2.1 Какраз меняет. Маг это тот, кто долбит магическим уроном и скалируется от ап. Так вот в лоле трусаппорт Леона с миллионом контроля, тру АП керри Бранд
с миллионом дамага и трутанк шен с миллионом выживаемости все маги. Можно одеть леону в ап, она будет ап керри но хреновым, приросты маленькие а сносить её будут быстро - она мили.
4. Я не говорил, что он никто. Я не знаю Гвинсо, я не знаю еще 500 человек сотрудников риотов. Но они дело своё знают, got that?
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. ОЙ!!!У МЕНЯ НЕТ ЗНАКОМЫХ ЧАРОВ!!! МЫ ПРОСРАЛИ!!! логика лолеров, задротящих одного героя...
1.1 мб потому, что игра ещё бета и не хватает серверов? у меня на 5 инвайтах красным по черному - не для китая...
2. ещё раз повторюсь - ЗАЧЕМ фокусировать танка, если у них дамаг, как у крипа? сбрил остальных - добиваешь толстого "крипа".
2.1. огрмаг тоже может танкануть, или сало нанести дамага, но общей картины это не меняет.
4.цитирую: "Он один из сотрудников, и явно не главный". т.е. он простой офисный работяга, который ни за что не отвечает?и что теперь? он - не "никто"?



Maffie сказал(а):↑

Начал бы пушить крипов до того, как они к его выше подошли. Позвал бы джанглера и топера, за 2 минуты они бы успели прийти и наваляли бы кому угодно под вышкой. Бот в это время пушит свой лайн.
Зато в лоле есть инвейд за баффами, соответственно защита баффа, нейтрализация джанглера, трапы из кустов, борьба за нейтральных мобов, агрессивный вардинг во вражеский лес и всё это на 2й минуте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

удачи пушить крипов 1х5 2 минуты...за эти две минуты - минус вышка, потом вынос джанглера(если он есть) и топера, которые, по твоей версии, полезут 3х5, а потом на низ впятером и минус ещё двое...
и чего из этого нет в доте? только долбокустов...

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

drunyau сказал(а):↑

1. ОЙ!!!У МЕНЯ НЕТ ЗНАКОМЫХ ЧАРОВ!!! МЫ ПРОСРАЛИ!!! логика лолеров, задротящих одного героя...
1.1 мб потому, что игра ещё бета и не хватает серверов? у меня на 5 инвайтах красным по черному - не для китая...
2. ещё раз повторюсь - ЗАЧЕМ фокусировать танка, если у них дамаг, как у крипа? сбрил остальных - добиваешь толстого "крипа".
2.1. огрмаг тоже может танкануть, или сало нанести дамага, но общей картины это не меняет.
4.цитирую: "Он один из сотрудников, и явно не главный". т.е. он простой офисный работяга, который ни за что не отвечает?и что теперь? он - не "никто"?




удачи пушить крипов 1х5 2 минуты...за эти две минуты - минус вышка, потом вынос джанглера(если он есть) и топера, которые, по твоей версии, полезут 3х5, а потом на низ впятером и минус ещё двое...
и чего из этого нет в доте? только долбокустов...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уровень ретардации этой темки зашкаливает. Сдаюсь. Ты победил, лол говно, пойду арамчик сгоняю.
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%9E
:popcorn:

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Maffie сказал(а):↑

Сдаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

священная миссия выполнена. *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO*

LaGStyle32

Пользователь

Регистрация: 01.11.2012

Сообщения: 561

Рейтинг: 21

LaGStyle32

Регистрация: 01.11.2012

Сообщения: 561

Рейтинг: 21

Trojan.MSI сказал(а):↑

1000 wins за год "нашкрябывают" все легко,
в доте берут и нихера не знают, что максить и билд, lifestealer на лайне например...
Нажмите, чтобы раскрыть...

1000 побед за год? Столько будет если играешь минимум часов 5 и 4 игры победы.

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

drunyau сказал(а):↑

священная миссия выполнена. *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO*
Нажмите, чтобы раскрыть...

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Maffie сказал(а):↑

Нажмите, чтобы раскрыть...

скажи по русски : нечем крыть. *STARCHE* *STARCHE* *STARCHE*

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

drunyau сказал(а):↑

скажи по русски : нечем крыть. *STARCHE* *STARCHE* *STARCHE*
Нажмите, чтобы раскрыть...

*POPCORN*



Выдано предупреждение + Read only на 12 часов !
Причина: смайлопост. Выдал: Lankast

Trojan.MSI

Пользователь

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

Trojan.MSI

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

LaGStyle32 сказал(а):↑

1000 побед за год? Столько будет если играешь минимум часов 5 и 4 игры победы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в день 3 победы и одно поражение... всё

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Trojan.MSI сказал(а):↑

в день 3 победы и одно поражение... всё
Нажмите, чтобы раскрыть...

итого? 3,5-4 часа в день...целый год задротить в таком ключе только для того, чтобы найти норм игроков и/или поиграть всеми героями...вывод сделаешь сам?

FizKult

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

FizKult

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

...после этого у тебя будет акк цена которому около 3 000р и 1 000 игр фана...

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

FizKult сказал(а):↑

...после этого у тебя будет акк цена которому около 3 000р
Нажмите, чтобы раскрыть...

и? проще эти 3000 штуки тогда заплатить риотам.


FizKult сказал(а):↑

1 000 игр фана...
Нажмите, чтобы раскрыть...

1000 игр нервов... и, наконец, радости: ура!я в ранкеде!...всё-таки радость будет ;)

Эсцио

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 30

Рейтинг: 0

Эсцио

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 30

Рейтинг: 0

drunyau сказал(а):↑

1000 игр нервов... и, наконец, радости: ура!я в ранкеде!...всё-таки радость будет ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...

для Ранкеда нужно 30 лвл и минимум 16 чемпионов. Еще немного и в Лольчике сделают систему дивизионов а-ля Старкрафт, до которой вашей доточке расти и расти :)
Смиирсь. Дота проиграла... :(

drunyau сказал(а):↑

1. ОЙ!!!У МЕНЯ НЕТ ЗНАКОМЫХ ЧАРОВ!!! МЫ ПРОСРАЛИ!!! логика лолеров, задротящих одного героя...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, эт твоя, дурная, логика )
drunyau сказал(а):↑

1.1 мб потому, что игра ещё бета и не хватает серверов? у меня на 5 инвайтах красным по черному - не для китая...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотка настолько плоха, что надеется на китайцев :D


drunyau сказал(а):↑

2. ещё раз повторюсь - ЗАЧЕМ фокусировать танка, если у них дамаг, как у крипа? сбрил остальных - добиваешь толстого "крипа".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эт у какого танка тут дамаг как у крипа, ааа? ПРиведи хоть 1 пример.
drunyau сказал(а):↑

2.1. огрмаг тоже может танкануть, или сало нанести дамага, но общей картины это не меняет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Обожаю дотку из-за огр-мага. В величественной "киберспортивной" дисциплине такой замечательный рандом. Фартануло - мультикаст. Не фортануло - не мультикаст :) Даж в лоле были практически исключены рандомные элементы геймплея... Не то что в вашей богомерзкой дотке.

Vexus

Пользователь

Регистрация: 08.11.2012

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

Vexus

Регистрация: 08.11.2012

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

1.Создал твинка в Dota 2, чтобы примерно прикинуть "скилл" игроков на лоу лвл... очень редко встречал адекватных, пряморуких игроков в обеих moba. 2. Черт возьми сам дотер, но когда слышу от "продотера с дота2.ру" что в лоле клацаешь 4 кнопки и этого достаточно(каков ваш apm...если реакция и клешни позволяют клацать только 4 кнопки), мы будто в разные игры играем, играя за Drow ranger, вы много кнопок тыкаете? бред, рики и пр. чары играбельны 2-мя кнопками. фарм, фарм, фарм везде. Можно устроить "огонь"
в обеих играх на ранней стадии игры. В обеих играх достаточно + чтобы быть конкурентами друг другу, сейчас играю в dota 2, ибо по нраву captain mod.




Выдано предупреждение + RO на 12 часов !
Причина: мат. Выдал: Lankast

Trojan.MSI

Пользователь

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

Trojan.MSI

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

Vexus сказал(а):↑

что в лоле клацаешь 4 кнопки и этого достаточно(каков ваш apm...если реакция и клешни позволяют клацать только 4 кнопки)
Нажмите, чтобы раскрыть...

6 как бы в основном (даже саппорты имеют прокаст)

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

Ordos121 сказал(а):

для справочки: игры в лоле длятся в режиме 5х5 в среднем 35-40 минут (не говоря про "surrender at 20", что составляет где-то 40% игр, когда играешь 1). за мои 1050 побед+950 поражений за полтора года игры было не больше 20 игр, которые длились дольше 40 минут: из них где-то 2 игры 90 минут и игр 4-6 длились 50-65 минут.

итого 4 игры в день превращаются в 2-2,5 часа... почти в два раза меньше, однако
Нажмите, чтобы раскрыть...

&spoiler='ссылки']

https://www.youtube.com/watch?v=lkODXINOTTY

https://www.youtube.com/watch?v=CHnETROTRqU


[/spoiler]
первые две игры, которые выдал ютуб...длятся больше 40 минут+ учитывай, что игры профессионалов, а значит в пабе будет ещё дольше.

Эсцио сказал(а):

для Ранкеда нужно 30 лвл и минимум 16 чемпионов. Еще немного и в Лольчике сделают систему дивизионов а-ля Старкрафт, до которой вашей доточке расти и расти :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

знаешь к чему приводит дивизионная система? абузу одного гера (хотя, он у вас и так есть), необходимости задрить "тащунов" для того, чтобы подняться на свой ранг(тимбаланс же всё рашает *GOOD* ), первые 1000 игр - необходимость играть в 5 керри, т.к. сапы ни хрена не сделают в один против девяти...


Эсцио сказал(а):

Не, эт твоя, дурная, логика )
Нажмите, чтобы раскрыть...

много лолеров - рандомщиков? ну, или в вашем случае - игроков, не покупающих геров? угу...и чья это логика?


Эсцио сказал(а):

Дотка настолько плоха, что надеется на китайцев :D
Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. у вас нет китайцев? *GOOD* 90% вашего онлайна - азиаты.


Эсцио сказал(а):

эт у какого танка тут дамаг как у крипа, ааа? ПРиведи хоть 1 пример.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе полтаблицы перечислить?


Эсцио сказал(а):

Обожаю дотку из-за огр-мага. В величественной "киберспортивной" дисциплине такой замечательный рандом. Фартануло - мультикаст. Не фортануло - не мультикаст :) Даж в лоле были практически исключены рандомные элементы геймплея... Не то что в вашей богомерзкой дотке.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты это снайперше расскажешь, что у вас рандома нету? она поржёт в голос...


Эсцио сказал(а):

Смиирсь. Дота проиграла... :(
Нажмите, чтобы раскрыть...

и в чём же? пока что у доты 2 проигрыш только в одном: клозтест. во всём остальном - чистая победа.

FizKult

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

FizKult

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2508

Рейтинг: 363

Я не сильно слежу за новостями дотки, но вот наткнулся на информацию, что якобы релиз был когда ввели ШОП, а инвайты будут всегда и способствуют блокировке особо раковых игроков...

drunyau

Пользователь

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

drunyau

Регистрация: 01.03.2012

Сообщения: 3489

Рейтинг: 210

FizKult сказал(а):

Я не сильно слежу за новостями дотки, но вот наткнулся на информацию, что якобы релиз был когда ввели ШОП, а инвайты будут всегда и способствуют блокировке особо раковых игроков...
Нажмите, чтобы раскрыть...

смысл валвам оставлять инвайты, если это уменьшит их прибыль? *THINKING*+ на идее релиза тоже можно словить дофига бабла какими-нибудь супер-пупер сундучками или не менее "важной" хренью...

Trojan.MSI

Пользователь

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

Trojan.MSI

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 146

Рейтинг: 15

*YAHOO*
valve хотят подружить лолеров с dermiwem 2 ???


Тема закрыта