Славный Украинец

Пользователь

Регистрация: 02.12.2020

Сообщения: 1757

Рейтинг: -680

Нарушения: 109

Славный Украинец

Регистрация: 02.12.2020

Сообщения: 1757

Рейтинг: -680

Нарушения: 109

img
Trizy сказал(а):

Вот чатюсь я с одним типом в телеге ,

Говорю : мол в доте 6 предметов + нейтралка , и он мне говорит : Предметы в доте - это искусственное усложнение игры jerry.png?1619500559

Допустим axe.png , забери у него BlinkDagger.png и что твой герой будет делать ? 

На что я ответил : Ничего , скорее всего его как-то реворкнут , так как герой не будет играться Koteyka.png?1619500420

Он начал мне ещё приводить примеры и начал говорить : мол почему Аксу не дать рывок или какой-то скил для сближения с героями , почему он должен тратить 2250 на шмотку без статов , без которой он не может играть в доту .

На что я ответил : Блинк даёт мобильность и позицию , его может собрать большенство героев + апнуть можно 

Но если задуматься : предметы искусственно усложняют игру ? Koteyka.png?1619500420

Есть AeonDisk.png - нужен Nullifier.png

Есть LinkenSphere.png - нужно чем-то сбить 

Есть Butterfly.png - нужно MonkeyKingBar.png

Есть ScytheofVyse.png нужно BlackKingBar.png

Есть Bloodthorn.png нужна MantaStyle.png

Если Daedalus.png нужен GhostScepter.png

Если Satanic.png - EyeofSkadi.pngShivaGuard.png

Ит.д. 

Если задуматься - суть предметов в доте -  закрывать недостатки героев или закрывать других героев ,их способности или предметы Koteyka.png?1619500420

Так реальна ли искусственная сложность предметов ? Koteyka.png?1619500420

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В первом же комменте тебе кстати правильно ответили. Тебе дали какие-то способности чтобы играть и миксовать их с разными предметами. Дальше ты уже сам мозгами думаешь чё тебе в какой ситуации закупать, и это будет тебе как руинить так и выигрывать игры в зависимости от правильности пика и бая, а так же таймеров бая и исполнении на герое. Сиди хоть 100 000 часов ковыряйся в этом разнообразии. 

Hot Ava

Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9275

Рейтинг: 5994

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9275

Рейтинг: 5994

BrodoBray сказал(а):

Не о той искусственной усложненности вы говорите. Доту наоборот упрощают, что хорошо. Например курьеров каждому добавили, тп раздали, Варды бесплатные. Посмотрите на первую доту или старые патчи, там куча ненужного гемора, то что и есть иск. Усложнением. А то что ты назвал, это кор геймплей, блинк на аксе надо заслужить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это удобство а не упрощение. 

Scarcesso

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5464

Рейтинг: 3304

Scarcesso

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5464

Рейтинг: 3304

Trizy сказал(а):

Вот чатюсь я с одним типом в телеге ,

Говорю : мол в доте 6 предметов + нейтралка , и он мне говорит : Предметы в доте - это искусственное усложнение игры jerry.png?1619500559

Допустим axe.png , забери у него BlinkDagger.png и что твой герой будет делать ? 

На что я ответил : Ничего , скорее всего его как-то реворкнут , так как герой не будет играться Koteyka.png?1619500420

Он начал мне ещё приводить примеры и начал говорить : мол почему Аксу не дать рывок или какой-то скил для сближения с героями , почему он должен тратить 2250 на шмотку без статов , без которой он не может играть в доту .

На что я ответил : Блинк даёт мобильность и позицию , его может собрать большенство героев + апнуть можно 

Но если задуматься : предметы искусственно усложняют игру ? Koteyka.png?1619500420

Есть AeonDisk.png - нужен Nullifier.png

Есть LinkenSphere.png - нужно чем-то сбить 

Есть Butterfly.png - нужно MonkeyKingBar.png

Есть ScytheofVyse.png нужно BlackKingBar.png

Есть Bloodthorn.png нужна MantaStyle.png

Если Daedalus.png нужен GhostScepter.png

Если Satanic.png - EyeofSkadi.pngShivaGuard.png

Ит.д. 

Если задуматься - суть предметов в доте -  закрывать недостатки героев или закрывать других героев ,их способности или предметы Koteyka.png?1619500420

Так реальна ли искусственная сложность предметов ? Koteyka.png?1619500420

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебя никто не заставляет брать блинк на аксе, что поделать если это самый эффективный билд на героя который создали ещё лет 15 назад.

Он для тебя типа не играбельный лишь потому что есть определенный архетип, где тут усложения?

Anhl

Пользователь

Регистрация: 20.11.2022

Сообщения: 1263

Рейтинг: 772

Anhl

Регистрация: 20.11.2022

Сообщения: 1263

Рейтинг: 772

Твой дружок лолер высрал полный бред, а тут уже 2 страницы обсуждения этой шизы. Имхо: ЛоЛ искусственно осложнён потому что там разные способности типа у героев типа

Doghmat

Пользователь

Регистрация: 04.07.2020

Сообщения: 41

Рейтинг: 4

Doghmat

Регистрация: 04.07.2020

Сообщения: 41

Рейтинг: 4

Hot Ava сказал(а):

Экономика придает смысл движухе, предметы есть реализация экономики. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это он ещё не знает, что время матча перед ин-том специально затягивают 

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

MihaIL455 сказал(а):

А что такое искусственное усложнение игры? Pepega.png?1599561436 

Игра по определению искусственный продукт, какое же еще в ней может быть усложнение, натуральное? Pepega.png?1599561436

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ля, это как если рассказать школьнику про искусственное регулирование цен, а он такой «лол рыночек же создали люди, он по определению искусственный, как цены могут быть искусственные»

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 20956

Рейтинг: 6891

Нарушения: 60

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 20956

Рейтинг: 6891

Нарушения: 60

Trizy сказал(а):

Вот чатюсь я с одним типом в телеге ,

Говорю : мол в доте 6 предметов + нейтралка , и он мне говорит : Предметы в доте - это искусственное усложнение игры jerry.png?1619500559

Допустим axe.png , забери у него BlinkDagger.png и что твой герой будет делать ? 

На что я ответил : Ничего , скорее всего его как-то реворкнут , так как герой не будет играться Koteyka.png?1619500420

Он начал мне ещё приводить примеры и начал говорить : мол почему Аксу не дать рывок или какой-то скил для сближения с героями , почему он должен тратить 2250 на шмотку без статов , без которой он не может играть в доту .

На что я ответил : Блинк даёт мобильность и позицию , его может собрать большенство героев + апнуть можно 

Но если задуматься : предметы искусственно усложняют игру ? Koteyka.png?1619500420

Есть AeonDisk.png - нужен Nullifier.png

Есть LinkenSphere.png - нужно чем-то сбить 

Есть Butterfly.png - нужно MonkeyKingBar.png

Есть ScytheofVyse.png нужно BlackKingBar.png

Есть Bloodthorn.png нужна MantaStyle.png

Если Daedalus.png нужен GhostScepter.png

Если Satanic.png - EyeofSkadi.pngShivaGuard.png

Ит.д. 

Если задуматься - суть предметов в доте -  закрывать недостатки героев или закрывать других героев ,их способности или предметы Koteyka.png?1619500420

Так реальна ли искусственная сложность предметов ? Koteyka.png?1619500420

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да прикинь, это называется Баланс. В жизни все тоже самое, посмотри на все войны или животных. С появлением нового оружия, модернизируется и защита. Хищники придумывают новые способы нападать, а не хищники, способы защиты. Это и есть баланс. Нельзя давать одну шмотку или одному гос.ву ядерную бомбу и позволять терроризировать остальных. 

 

Дота этим и хороша. У нее пытаются соблюдать баланс. 

Jungle Enjoyer

Пользователь

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4046

Рейтинг: 1855

Jungle Enjoyer

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4046

Рейтинг: 1855

img
Trizy сказал(а):

Вот чатюсь я с одним типом в телеге ,

Говорю : мол в доте 6 предметов + нейтралка , и он мне говорит : Предметы в доте - это искусственное усложнение игры jerry.png?1619500559

Допустим axe.png , забери у него BlinkDagger.png и что твой герой будет делать ? 

На что я ответил : Ничего , скорее всего его как-то реворкнут , так как герой не будет играться Koteyka.png?1619500420

Он начал мне ещё приводить примеры и начал говорить : мол почему Аксу не дать рывок или какой-то скил для сближения с героями , почему он должен тратить 2250 на шмотку без статов , без которой он не может играть в доту .

На что я ответил : Блинк даёт мобильность и позицию , его может собрать большенство героев + апнуть можно 

Но если задуматься : предметы искусственно усложняют игру ? Koteyka.png?1619500420

Есть AeonDisk.png - нужен Nullifier.png

Есть LinkenSphere.png - нужно чем-то сбить 

Есть Butterfly.png - нужно MonkeyKingBar.png

Есть ScytheofVyse.png нужно BlackKingBar.png

Есть Bloodthorn.png нужна MantaStyle.png

Если Daedalus.png нужен GhostScepter.png

Если Satanic.png - EyeofSkadi.pngShivaGuard.png

Ит.д. 

Если задуматься - суть предметов в доте -  закрывать недостатки героев или закрывать других героев ,их способности или предметы Koteyka.png?1619500420

Так реальна ли искусственная сложность предметов ? Koteyka.png?1619500420

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

предметы в доте - это костыли, без которых 80% героев будут не играбельны и их нужно будет реворкать. Тот же упомянутый тобой акс - яркий пример.

или 95% кор героев, которые не дамажат в драке без бкб.

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3580

Рейтинг: 2772

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3580

Рейтинг: 2772

Jungle Enjoyer сказал(а):

предметы в доте - это костыли, без которых 80% героев будут не играбельны и их нужно будет реворкать. Тот же упомянутый тобой акс - яркий пример.

или 95% кор героев, которые не дамажат в драке без бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот вы сидите и обсуждаете костыли это или нет

а может кто нить подумает что это часть игровой механики ещё с первой доты? Coggers.gif?1660474310

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10618

Рейтинг: 3931

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10618

Рейтинг: 3931

Думал речь про рандом и подкрутку, а тут это Pepega.png 

justrndacc4fun

Пользователь

Регистрация: 02.12.2022

Сообщения: 11

Рейтинг: 2

justrndacc4fun

Регистрация: 02.12.2022

Сообщения: 11

Рейтинг: 2

да по сравнению со стариком или вариков дота супер казуальная

Jungle Enjoyer

Пользователь

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4046

Рейтинг: 1855

Jungle Enjoyer

Регистрация: 01.11.2021

Сообщения: 4046

Рейтинг: 1855

img
Defencik сказал(а):

вот вы сидите и обсуждаете костыли это или нет

а может кто нить подумает что это часть игровой механики ещё с первой доты? Coggers.gif?1660474310

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так и есть. Костыли из первой доты перекочевали во вторую.

кстати сейчас валв пытаются исправлять эту концепцию, большинство новых чемпионов героев имеют вполне себе самодостаточный набор абилок. и в костыльных итемах почти не нуждаются

 

Tsurai

Пользователь

Регистрация: 24.10.2022

Сообщения: 1733

Рейтинг: 1708

Tsurai

Регистрация: 24.10.2022

Сообщения: 1733

Рейтинг: 1708

Вот бы на кулаках выходить драться 5х5FeelsWowMan.png?1592046354

Толстонатор

Пользователь

Регистрация: 28.06.2022

Сообщения: 578

Рейтинг: 545

Нарушения: 129

Толстонатор

Регистрация: 28.06.2022

Сообщения: 578

Рейтинг: 545

Нарушения: 129

KerigunBlade сказал(а):

я правильно понимаю, челики создают дурацкие темки т.к у них не  друзей либо они умственнотсталые?

А над ними просто рофлят остальные и их это устраивает?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты искусственно усложняешь форум что-ли?

positivegameplay13

Пользователь

Регистрация: 02.12.2022

Сообщения: 7

Рейтинг: 0

positivegameplay13

Регистрация: 02.12.2022

Сообщения: 7

Рейтинг: 0

дота легкая

Удалено 677539

Пользователь

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: -4

Рейтинг: -1

Удалено 677539

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: -4

Рейтинг: -1

anshadow сказал(а):

Ля, это как если рассказать школьнику про искусственное регулирование цен, а он такой «лол рыночек же создали люди, он по определению искусственный, как цены могут быть искусственные»

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чушь а не аналогия, ибо ты сравнил игру и рынок. И я как я упоминал, игра это продукт, является ли рынок продуктом? Естественно нет. 

Значит ты нарушил логику аналогии, школьник

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

MihaIL455 сказал(а):

Чушь а не аналогия, ибо ты сравнил игру и рынок. И я как я упоминал, игра это продукт, является ли рынок продуктом? Естественно нет. 

Значит ты нарушил логику аналогии, школьник

Нажмите, чтобы раскрыть...

Друг, ты не только расписался в том, что не понимаешь оба сабжа, но ещё и базовые понятия тоже.

Удалено 677539

Пользователь

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: -4

Рейтинг: -1

Удалено 677539

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: -4

Рейтинг: -1

anshadow сказал(а):

Друг, ты не только расписался в том, что не понимаешь оба сабжа, но ещё и базовые понятия тоже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как скажешь дитё форумаsammyyPepekek.png?1598626065

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

MihaIL455 сказал(а):

как скажешь дитё форумаsammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

мое лицо, когда меня пытается троллить чел, неспособный в простейшие понятия

q3l-full.jpg

 

хотя тут весь тред не понимает в чем суть темы

Ascension27

Пользователь

Регистрация: 27.10.2022

Сообщения: 288

Рейтинг: 131

Ascension27

Регистрация: 27.10.2022

Сообщения: 288

Рейтинг: 131

Как бкб поможет от врыва с блинка+хекс?

Stemliq

Пользователь

Регистрация: 16.08.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 314

Stemliq

Регистрация: 16.08.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 314

img
Bugurtus сказал(а):

ну тот факт, что многие герои без некоторых шмоток просто не работают, наталкивает на мыслиPepeHmmm.png?1592047495

больше тянет не на усложнение, а на кривожопый геймдизайн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда небыло бы баланса, будь каждый герой и без предметов сильный и самостоятельный.

 

 

Bugurtus

Пользователь

Регистрация: 21.06.2020

Сообщения: 741

Рейтинг: 456

Bugurtus

Регистрация: 21.06.2020

Сообщения: 741

Рейтинг: 456

img
Stemliq сказал(а):

Тогда небыло бы баланса, будь каждый герой и без предметов сильный и самостоятельный.

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

баланса в доте и так нет, и сомневаюсь когда либо будет

 

все же есть разница между траксой, которая отлично синергирует с пикой, но даже без нее может играть и вносить свой импакт

и аксом, который без блинка просто якорь 

Удалено 677539

Пользователь

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: -4

Рейтинг: -1

Удалено 677539

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: -4

Рейтинг: -1

anshadow сказал(а):

мое лицо, когда меня пытается троллить чел, неспособный в простейшие понятия

q3l-full.jpg

 

хотя тут весь тред не понимает в чем суть темы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, да, все вокруг пытаются тебя троллить, а еще все вокруг дураки. Хорошо что ты один у нас гений FeelsOkayMan.png?1592047748

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21513

MihaIL455 сказал(а):

Да, да, все вокруг пытаются тебя троллить, а еще все вокруг дураки. Хорошо что ты один у нас гений FeelsOkayMan.png?1592047748

Нажмите, чтобы раскрыть...

пожалуйста, для вас стараюсь

Stemliq сказал(а):

Тогда небыло бы баланса, будь каждый герой и без предметов сильный и самостоятельный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

предметы и скиллы атавизм варкрафта. 

 

золото, опыт, скиллы и предметы можно было бы заменить другими механиками, которые сохранили бы суть и лучше поддавались балансу.