Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

img
Назгул Петрович сказал(а):

В доте рандома больше. В доте некоторые герои основаны исключительно на рандоме

Нажмите, чтобы раскрыть...

На псевдо рандоме который изи законтрить можно. НИКОГДА 2к чел из-за рандома не выиграет у 5к. В отличии от картонок например. Так что отлетай. В доте скилл команды решает ВСЕ! И этот скилл не может быть одинаковый. Даже если на одну команду упало небесное благословение и фантомка начала каждый второй удар критовать. То другая команда вполне может справится с ней огромным количеством различных способов, но такого не будет. Потому что это псведо рандом. все рандом криты и баши в доте за средний замес выпадают среднее количество раз.

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

katsu71717 сказал(а):

На псевдо рандоме который изи законтрить можно. НИКОГДА 2к чел из-за рандома не выиграет у 5к. В отличии от картонок например. Так что отлетай. В доте скилл команды решает ВСЕ! И этот скилл не может быть одинаковый. Даже если на одну команду упало небесное благословение и фантомка начала каждый второй удар критовать. То другая команда вполне может справится с ней огромным количеством различных способов, но такого не будет. Потому что это псведо рандом. все рандом криты и баши в доте за средний замес выпадают среднее количество раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так ты уже говоришь о разном уровне игры. А если уровень игры одинаковый? На фантомке можно прыгнуть в кора и вырубить его за пару ударов моментально. А можно бить его пол часа. Можно наткнуться на руну дд и быстро забрать рошу, что уже даст приемущество.

Это микромоменты которые влияют на ход игры.

Миюки

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2765

Рейтинг: 3474

Нарушения: 1000

Миюки

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 2765

Рейтинг: 3474

Нарушения: 1000

Puth сказал(а):

ну типа если брать в расчет теорию хаоса, то и обычный спорт не спорт

а вообще эталон киберспорта кс. если брать чисто 5х5 без читов и всего такого - как сыграл то и получил


кидай игры, где зарешал рандом(не считая тиммейтов как рандом), а не плохой пик/исполнение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни разу не решает

Спойлер:

delusxry

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2890

delusxry

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 5986

Рейтинг: 2890

Игра без рандома ток шахматы

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 18237

Рейтинг: 11194

Нарушения: 20

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 18237

Рейтинг: 11194

Нарушения: 20

TinkerinoKripperino сказал(а):

тема настолько толстая, что мой хекс сам разобрался на 3 составляющие

по логике ТСа хс - истинный киберспорт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть же WoT вот где рандом минимален, настоящая киберспортивная дисциплинаroflanLico.png

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

img
Назгул Петрович сказал(а):

так ты уже говоришь о разном уровне игры. А если уровень игры одинаковый? На фантомке можно прыгнуть в кора и вырубить его за пару ударов моментально. А можно бить его пол часа. Можно наткнуться на руну дд и быстро забрать рошу, что уже даст приемущество.

Это микромоменты которые влияют на ход игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти моменты решаются скилом даже на одинаковом уровне игры. И да фантомку никто не пикает в про играх, но не потому что она рандом (как ты говоришь), а из-за того что она сейчас тот еще крип. Уже столько вокруг рун в темке оббегали, разве не ясно что если противник может забрать рошу то там нужно поставить варды, и даже если враг идет в смоке то подбирать дд он не будет (если хай скил) что бы не спалится потому что это все дело контролируется, а если возьмет то тут другая тима прибежит и будет драка где это дд может и не решить потому что этот кор вполне может отлететь от множества факторов до того как успеет ударить, или сыграет ему в минус если ударит разок в игрока что прожал БМ в момент удара. А если после успешной драки тима находит дд и забирает рошу тоже все честно они выиграли файт если бы проиграли то другая тима бы забирала рошу с дд руной. Ну нету в доте рандома который невозможно как то переиграть. Просчитать можно ВСЕ! Другое дело что для человека это в принципе невозможно держать в голове все эти вещи и находить на них ответы. Но разве этим дота и не прекрасна? Что как бы ты не выкладывался это не вершина скила. Всегда можно сыграть лучше.Kreygasm.png

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

Назгул Петрович сказал(а):

так ты уже говоришь о разном уровне игры. А если уровень игры одинаковый? На фантомке можно прыгнуть в кора и вырубить его за пару ударов моментально. А можно бить его пол часа. Можно наткнуться на руну дд и быстро забрать рошу, что уже даст приемущество.

Это микромоменты которые влияют на ход игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты знаешь, что в футболе никто понятия не имеет как полетит мяч? Вообще никто не знает. Он может лечь на ногу, а может улететь на трибуны. Ты можешь со своей половины поля пушечным ударом запустить его в сетку ворот, а можешь сбить летящую над стадионом птицу. Профессионалы этот рандом попросту минимизирует тем, что могут лучше ногу подставить.

Не путай спорт, вроде атлетики, с игровыми видами спорта. В игровых видах спорта рандом - это естественное явление.

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

я бы на месте вольвосов вообще убирал бы полностью рандом из доты

он конечно иногда доставляет, но большую часть времени рандом это инструмент для лоускилльных отбросов, т.к. у условного 0к дауна на баре баши будут прокать 10 тыщ раз подряд, я же набью в лесочке ударов 5-6 без башей, лечу выносить кого-то и еще ударов 5-6 ну будет башей, н***й оно надо

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

katsu71717 сказал(а):

Эти моменты решаются скилом даже на одинаковом уровне игры. И да фантомку никто не пикает в про играх, но не потому что она рандом (как ты говоришь), а из-за того что она сейчас тот еще крип. Уже столько вокруг рун в темке оббегали, разве не ясно что если противник может забрать рошу то там нужно поставить варды, и даже если враг идет в смоке то подбирать дд он не будет (если хай скил) что бы не спалится потому что это все дело контролируется, а если возьмет то тут другая тима прибежит и будет драка где это дд может и не решить потому что этот кор вполне может отлететь от множества факторов до того как успеет ударить, или сыграет ему в минус если ударит разок в игрока что прожал БМ в момент удара. А если после успешной драки тима находит дд и забирает рошу тоже все честно они выиграли файт если бы проиграли то другая тима бы забирала рошу с дд руной. Ну нету в доте рандома который невозможно как то переиграть. Просчитать можно ВСЕ! Другое дело что для человека это в принципе невозможно держать в голове все эти вещи и находить на них ответы. Но разве этим дота и не прекрасна? Что как бы ты не выкладывался это не вершина скила. Всегда можно сыграть лучше.Kreygasm.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас не пикают. Раньше пикали. Может в следующем матче будут пикать. Какая разница? Это не отменяет рандомности. С дд на коре ты можешь быстро забрать рошу так что вражеская команда даже не успеет придти. И всё решает случай.

Рандом просчитать нельзя, потому что это рандом. Ты не просчитаешь дам я баш с первого удара или вообще не дам баш за время замеса.


7ckngRed сказал(а):

Ты знаешь, что в футболе никто понятия не имеет как полетит мяч? Вообще никто не знает. Он может лечь на ногу, а может улететь на трибуны. Ты можешь со своей половины поля пушечным ударом запустить его в сетку ворот, а можешь сбить летящую над стадионом птицу. Профессионалы этот рандом попросту минимизирует тем, что могут лучше ногу подставить.

Не путай спорт, вроде атлетики, с игровыми видами спорта. В игровых видах спорта рандом - это естественное явление.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В настоящем спорте рандом не включен в саму механику игры.

Bachgaman

Пользователь

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8164

Рейтинг: 5302

Bachgaman

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8164

Рейтинг: 5302

img

найс вскукарек (высер) с закосом под подобные претензии к ХС, только такой 0-5к мусор как тс к сожалению не видит разницы и претендует на открытие

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

Назгул Петрович сказал(а):

В настоящем спорте рандом не включен в саму механику игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Игровой спорт построен на рандоме. Нужно быть слепым, чтобы этого не замечать.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

img
Назгул Петрович сказал(а):

сейчас не пикают. Раньше пикали. Может в следующем матче будут пикать. Какая разница? Это не отменяет рандомности. С дд на коре ты можешь быстро забрать рошу так что вражеская команда даже не успеет придти. И всё решает случай.

Рандом просчитать нельзя, потому что это рандом. Ты не просчитаешь дам я баш с первого удара или вообще не дам баш за время замеса.



В настоящем спорте рандом не включен в саму механику игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что они не успеют придти их проблема в скиле. Можно под удар не подставится, или твой тимейт тебя засейвит или задиспелить баш. Все решает скил.

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

katsu71717 сказал(а):

То что они не успеют придти их проблема в скиле.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в скиле? Что? Разве скил решает что у героев нет способности моментально оказываться возле роши?


7ckngRed сказал(а):

Игровой спорт построен на рандоме. Нужно быть слепым, чтобы этого не замечать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такого рандома как в доте нет ни в одном настоящем виде спорта.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

img
Назгул Петрович сказал(а):

Проблема в скиле? Что? Разве скил решает что у героев нет способности моментально оказываться возле роши?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты совсем глупенький? Когда команда врага вдруг пропадает из всех линий значит они собрались на смок ганг/рошу и нужно еще до того как они зайдут на рошу собираться в смок и контрить это дело. Если ты не успеваешь потому что действуешь исходя уже от того что произошло а не от того что может произойти то ты уже проседаешь по скилу от хай ммр игроков очень дико.

Краб_Себастьян

Пользователь

Регистрация: 20.12.2015

Сообщения: 156

Рейтинг: 61

Краб_Себастьян

Регистрация: 20.12.2015

Сообщения: 156

Рейтинг: 61

Если это рандом, а в игре нет спортивной составляющей, то из этого следует, что на про сцене не должно быть доминации определенных команд.
Любая тир3 тима может на равных конкурировать с тир1 командами только за счет рандомной составляющей игры.
Но этого почему то не происходит.

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

katsu71717 сказал(а):

Ты совсем глупенький? Когда команда врага вдруг пропадает из всех линий значит они собрались на смок ганг/рошу и нужно еще до того как они зайдут на рошу собираться в смок и контрить это дело. Если ты не успеваешь потому что действуешь исходя уже от того что произошло а не от того что может произойти то ты уже проседаешь по скилу от хай ммр игроков очень дико.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоей логике Ликвиды, сикреты, вп - бездари


Краб_Себастьян сказал(а):

Если это рандом, а в игре нет спортивной составляющей, то из этого следует, что на про сцене не должно быть доминации определенных команд.
Любая тир3 тима может на равных конкурировать с тир1 командами только за счет рандомной составляющей игры.
Но этого почему то не происходит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В доте рандомный стак может занимать топ места на топ турнирах. В лоле не так. В футболе не так

Wolfilm

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Wolfilm

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 2577

Рейтинг: 369

Puth сказал(а):

да-да, я тоже помню момент как шел по улице и нашел 5к долларов

пруфы со ссылками или бред

это можно просчитать и не идти так. человеческий фактор=/рандом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

3я игра финала инта, миракл подбирает дд на реке и ликвид выигрывают тимфайт

undota

Пользователь

Регистрация: 05.12.2017

Сообщения: 418

Рейтинг: 128

undota

Регистрация: 05.12.2017

Сообщения: 418

Рейтинг: 128

img
Dream_Doter_New_Era сказал(а):

про плеер на аппрате 5поз явно не сможет уничтожить например нуба воида мейнкерри, ну вы поняли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты типа не видел мидового аппарата от денди в былые времена? Просто дота не линейная игра, где нужно сначала крипчиков побить, потом героев побить, а потом и трон, все не так просто. Что бы снести трон, тебе нужно контролить руны, убивать рошана, прожимать смоки и находить персонажей, которые шкерятся по лесам - все это предусмотрено игрой и все это можно предугадать имея хоть какой-то опыт игры.

Докапался до руны инвиза, ну ппц...А че не до рики?

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

undota сказал(а):

А ты типа не видел мидового аппарата от денди в былые времена? Просто дота не линейная игра, где нужно сначала крипчиков побить, потом героев побить, а потом и трон, все не так просто. Что бы снести трон, тебе нужно контролить руны, убивать рошана, прожимать смоки и находить персонажей, которые шкерятся по лесам - все это предусмотрено игрой и все это можно предугадать имея хоть какой-то опыт игры.

Докапался до руны инвиза, ну ппц...А че не до рики?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А при чем тут Рики?

undota

Пользователь

Регистрация: 05.12.2017

Сообщения: 418

Рейтинг: 128

undota

Регистрация: 05.12.2017

Сообщения: 418

Рейтинг: 128

img
Назгул Петрович сказал(а):

А при чем тут Рики?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну у него типа вечный инвиз и даже руну брать не надо - ИМБА SwiftRage.pngSwiftRage.pngSwiftRage.png (сарказм)

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

Назгул Петрович сказал(а):

Такого рандома как в доте нет ни в одном настоящем виде спорта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе только что привел в пример спорт, который состоит из рандома. Не нужно думать, что это не так.

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

7ckngRed сказал(а):

Я тебе только что привел в пример спорт, который состоит из рандома. Не нужно думать, что это не так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ведь это не такой рандом как в доте.

7ckngRed

Пользователь

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

7ckngRed

Регистрация: 08.09.2015

Сообщения: 8059

Рейтинг: 3125

Назгул Петрович сказал(а):

В доте рандомный стак может занимать топ места на топ турнирах. В лоле не так. В футболе не так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну здравствуйте. Ты футбол вообще не смотришь?
1992 год - Дания. 2004 год - Греция. 2016 год - Португалия. Андердоги, от которых не ждали побед.


Назгул Петрович сказал(а):

Но ведь это не такой рандом как в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Передаю слова Бобби Чарльтона:
"Я много забивал с дальней дистанции благодаря помощнику сэра Мэтта, Джимми Мерфи, который говорил мне: «Не смотри на ворота – просто бей по мячу, чтобы он полетел низом, и если ты не знаешь, куда он попадет, то не узнает и вратарь»."

Это такой же рандом, он ничем не отличается.

Назгул Петрович

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

Назгул Петрович

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 3398

Рейтинг: 3454

7ckngRed сказал(а):

Португалия

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот уж действительно лузер. Ага

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 12268

Рейтинг: 6475

Нарушения: 55

img
Назгул Петрович сказал(а):

По твоей логике Ликвиды, сикреты, вп - бездари



В доте рандомный стак может занимать топ места на топ турнирах. В лоле не так. В футболе не так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вп иногда рили как бездари играли. А ликвиды показывали некст левел доту, они аже шанса не давали врагу майнд контрол пушил а тима забирала рошу. Он еще и вижен давал. Типо я понял ты нуб. Все можешь больше не отвечать.