Дота поглощает ЛоЛ, ЛоЛ отступает.

Phntgrm404 сказал(а):↑

Конечно ты ничего никому не должен, в том числе не должен включать мозг.

Слабая придирка просто. Я не защитник доты и Валв, я в доту не играю уже 4 года, а в ЛоЛ вообще никогда не играл, я по теме ничего сказать не могу. Но просто как же смешно читать дурацкие придирки, вместо того, что бы обсудить реальные проблемы, именно обсудить, а не обосрать.

А так я твоих постов достаточно почитал, чтобы понять, что ты просто ветеран диванных войск ЛоЛа, из-за чего твои аргументы не особо хочется слушать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое забавное, что в ЛоЛе смена языка сделана еще хуже.

Chedster сказал(а):↑

Ну то есть Райаты не предполагали, что игроки будут скачивать сборки со сторонних сайтов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

и? посмотрит челек на сайте, и пусть сам свою страницу и рекоменд поменяет как ему нужно. Почему игра должна это за него делать?

Phntgrm404 сказал(а):↑

Конечно ты ничего никому не должен, в том числе не должен включать мозг.

Слабая придирка просто. Я не защитник доты и Валв, я в доту не играю уже 4 года, а в ЛоЛ вообще никогда не играл, я по теме ничего сказать не могу. Но просто как же смешно читать дурацкие придирки, вместо того, что бы обсудить реальные проблемы, именно обсудить, а не обосрать.

А так я твоих постов достаточно почитал, чтобы понять, что ты просто ветеран диванных войск ЛоЛа, из-за чего твои аргументы не особо хочется слушать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Была придирка насчёт лола с языком - в ответ была получена такая же насчёт доты. И то, что смена языка в доте не является интуитивно понятной - это проблема доты. Да, в целом на это насрать. Но это факт что она есть. Поэтому твоя попытка как-либо приуменьшить чьи-либо интеллектуальные достоинства тщетна.

А чё там тебе хочется или нет - меня не сильно волнует. Мог и не уведомлять меня о своих предпочтениях и о том, что ты там сегодня утром делал.

Chedster сказал(а):↑

Ну то есть Райаты не предполагали, что игроки будут скачивать сборки со сторонних сайтов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Откуда я знаю что они предполагали, я ж не в Райат работаю. Думаю что на конкретно это им было насрать. Функционал у сборок точно такой же как у клипмейкера - просто путь к папке с файлами.

Могу такой же пример привести с вальв - они, вот, не предполагали что шмотки в доте станут предметом ставок. У них была здравая идея что люди будут комбинировать сеты, обмениваться между друзьями, будет общение и комьюнити. А в итоге это превратилось в тотализатор, хех.

Gewalt сказал(а):↑

и? посмотрит челек на сайте, и пусть сам свою страницу и рекоменд поменяет как ему нужно. Почему игра должна это за него делать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, в принципе, если вас, как игроков ЛоЛ - это все устраивает, я не против. В конце-концов переписываясь на сайте посвященному доте 2, мы вряд ли повлияем на Райатов, правильно?) Другое дело, что в Доте все, что я перечислил, сделано, на мой взгляд, поудобнее, а весь хейт, который сейчас поднялся именно из-за отсутствия турнира и в ожидании "слияния".

-D9- сказал(а):↑

Была придирка насчёт лола с языком - в ответ была получена такая же насчёт доты. И то, что смена языка в доте не является интуитивно понятной - это проблема доты. Да, в целом на это насрать. Но это факт что она есть. Поэтому твоя попытка как-либо приуменьшить чьи-либо интеллектуальные достоинства тщетна.

А чё там тебе хочется или нет - меня не сильно волнует. Мог и не уведомлять меня о своих предпочтениях и о том, что ты там сегодня утром делал.

Откуда я знаю что они предполагали, я ж не в Райат работаю. Думаю что на конкретно это им было насрать. Функционал у сборок точно такой же как у клипмейкера - просто путь к папке с файлами.

Могу такой же пример привести с вальв - они, вот, не предполагали что шмотки в доте станут предметом ставок. У них была здравая идея что люди будут комбинировать сеты, обмениваться между друзьями, будет общение и комьюнити. А в итоге это превратилось в тотализатор, хех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так получается они могли предполагать, что игроки так будут поступать и сделали этот функционал в.т.ч. для этого? Тогда почему это именно для "моих" сборок?

Chedster сказал(а):↑

Нет, в принципе, если вас, как игроков ЛоЛ - это все устраивает, я не против. В конце-концов переписываясь на сайте посвященному доте 2, мы вряд ли повлияем на Райатов, правильно?) Другое дело, что в Доте все, что я перечислил, сделано, на мой взгляд, поудобнее, а весь хейт, который сейчас поднялся именно из-за отсутствия турнира и в ожидании "слияния".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так и написал, что это твоё пожелание, что тебе конкретно не нравиться что в игре нет "готовых решений от игроков", а не рекомендов от игры.

На что мы тебе пишем что это- твоя личная придирка, причем, как мы выяснили, еще и "вредная" (ибо нэтбилдинг).

Хочешь играть в игру- изволь сам, методом тыка, проб и ошибок, подбирать руны и предметы (ну предметы то рекоменд есть, тут как бы помогают), а не работать с готовыми решениями из интернета

Если ты хочешь сам заменить руны или список предметов под конкретного чемпа - игра даёт тебе такой функционал.

Если ты этот список новый взял из интернета, а не составил самостоятельно - ну что поделать.

Gewalt сказал(а):↑

Я так и написал, что это твоё пожелание, что тебе конкретно не нравиться что в игре нет "готовых решений от игроков", а не рекомендов от игры.

На что мы тебе пишем что это- твоя личная придирка, причем, как мы выяснили, еще и "вредная" (ибо нэтбилдинг).

Хочешь играть в игру- изволь сам, методом тыка, проб и ошибок, подбирать руны и предметы (ну предметы то рекоменд есть, тут как бы помогают), а не работать с готовыми решениями из интернета

Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом деле мы тут не найдем заветное зерно. Нужны опросы игроков, причем выборка должна быть большой. Нас тут 3 человека, что активно спорят на эту тему, причем вы двое личности заинтересованные, собственно как и я, хоть я и пытаюсь быть объективным.

Chedster сказал(а):↑

На самом деле мы тут не найдем заветное зерно. Нужны опросы игроков, причем выборка должна быть большой. Нас тут 3 человека, что активно спорят на эту тему, причем вы двое личности заинтересованные, собственно как и я, хоть я и пытаюсь быть объективным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет нужды кого-то опрашивать.

Тебе любой психолог скажет, что если ты что-то делаешь сам, или к какой-то идее ты пришёл сам, изнутри, то ты к этому относишься серьезнее, привязываешься сильнее.

Если игра не раскрывает тебе все карты сразу, и что-то ты САМ должен разузнать - к игре автоматически растёт привязанность.

Вопрос, который мы обсуждаем, хоть и не особо значительный, но полностью подчиняется этому принципу. Разработчик хочет чтобы ты САМ играл в игру. И свои геймдезайнерские решения он разработал на основе этого принципа

Gewalt сказал(а):↑

Нет нужды кого-то опрашивать.

Тебе любой психолог скажет, что если ты что-то делаешь сам, или к какой-то идее ты пришёл сам, изнутри, то ты к этому относишься серьезнее, привязываешься сильнее.

Если игра не раскрывает тебе все карты сразу, и что-то ты САМ должен разузнать - к игре автоматически растёт привязанность.

Вопрос, который мы обсуждаем, хоть и не особо значительный, но полностью подчиняется этому принципу. Разработчик хочет чтобы ты САМ играл в игру. И свои геймдезайнерские решения он разработал на основе этого принципа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты вполне можешь оказаться прав, но с другой стороны это звучит, как очень хорошее и универсальное оправдание любой недоработки. И нет, я не хочу спорить является ли психология наукой xD ;)

Chedster сказал(а):↑

Ну ты вполне можешь оказаться прав, но с другой стороны это звучит, как очень хорошее и универсальное оправдание любой недоработке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

недоработка это отсутствие цифр урона в описании чемпов в лаунчере. Потому что эти числа никак в игре не скрывается всё равно, но в лаунчее этого почему то нет. И невозможность затестить накупленного чемпа, к примеру

Или у меня была забавное мне экко в окне урона нанёс 350 урона "Неизвестно". серьезно. Так и было написано

вот это недоработка.

Возможность в этот самом окне более развёрнуто почитать описание вражеских скилов. а не просто цифру урона и название? где? вот тоже недоработка

А то о чём говоришь ты - это просто удобное для тебя лично решение разрабов (ровно такое же удобное как показ онлайна стим, никто больше свой онлайн как Стим не показывает) Насколько это "выгодно" известно только маркетологам и разрабам.

Gewalt сказал(а):↑

недоработка это отсутствие цифр урона в описании чемпов в лаунчере. Потому что эти числа никак в игре не скрывается всё равно, но в лаунчее этого почему то нет. И невозможность затестить накупленного чемпа, к примеру

А то о чём говоришь ты - это просто удобное для тебя лично решение разрабов (ровно такое же удобное как показ онлайна стим, никто больше свой онлайн как Стим не показывает) Насколько это "выгодно" известно только маркетологам и разрабам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это о5 таки, если исходить из того, что Райаты руководствовались именно психологией, когда выкатывали свой механизм сборок. Есть еще вариант, что они не хотят держать лишние байты у себя на серверах или есть проблемы связанные с их регионами. Но этой информации у нас нет, а значит это все же недоработка, но Шредингера ;)

Chedster сказал(а):↑

Это о5 таки, если исходить из того, что Райаты руководствовались именно психологией, когда выкатывали свой механизм сборок. Есть еще вариант, что они не хотят держать лишние байты у себя на серверах или есть проблемы связанные с их регионами. Но этой информации у нас нет, а значит это все же недоработка, но Шредингера ;)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Важно понимать что из всего является "необходимым минимумом" и "опциональным излишеством"

наличие у скилов видимых радиусов применения и действия - необходимость.

показ радиуса и времени для осуществления отвода - излишество.

и в таком духе.

Так же и со сборками

Возможность делать кастомные сборки - необходимость

Подгружать сборки из инета или гайды прямо в игре - излишество.

опять же имхо.

и возможно в рамках доты действительно границы как-то смещены и про-сборки это "необходимость". Но в лиге это неоправдано

Gewalt сказал(а):↑

Важно понимать что из всего является "необходимым минимумом" и "опциональным излишеством"

наличие у скилов видимых радиусов применения и действия - необходимость.

показ радиуса и времени для осуществления отвода - излишество.

и в таком духе.

Так же и со сборками

Возможность делать кастомные сборки - необходимость

Подгружать сборки из инета или гайды прямо в игре - излишество.

опять же имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отчасти согласен. Но это излишество только до тех пор, пока оно не станет нормой, а эта механика есть уже давно, в том же HoN она реализована. Ну и все, что я до этого писал, разумеется, тоже imho ;)

Chedster сказал(а):↑

Ну так получается они могли предполагать, что игроки так будут поступать и сделали этот функционал в.т.ч. для этого? Тогда почему это именно для "моих" сборок?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что получается? Как ты это вообще это умозаключение вывел из моего сообщения? То что это для твоих сборок так же логично, как и то, что функционал клипмейкера для твоих видео. Никаким раком чужие видео или сборки там оказаться не должны. Потому что если бы должны были, то как раз риот бы первыми и сделали "хранилище сборок", а не какие-то рандомы.

-D9- сказал(а):↑

Что получается? Как ты это вообще это умозаключение вывел из моего сообщения? То что это для твоих сборок так же логично, как и то, что функционал клипмейкера для твоих видео. Никаким раком чужие видео или сборки там оказаться не должны. Потому что если бы должны были, то как раз риот бы первыми и сделали "хранилище сборок", а не какие-то рандомы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот из этого

Цитата:

Откуда я знаю что они предполагали, я ж не в Райат работаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не знаешь и я не знаю, значит и то, и то - возможно.

Chedster сказал(а):↑

Вот из этого

Ты не знаешь и я не знаю, значит и то, и то - возможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

>не знаю

>они могли предполагать

>НЕ ЗНАЮ

А теперь можешь построить своё предыдущее сообщение от "они могли НЕ предполагать". Объединить оба и получить адекватный результат. А то ты взял только тот вариант что выгоден тебе и строишь на нём предположения.

-D9- сказал(а):↑

>не знаю

>они могли предполагать

>НЕ ЗНАЮ

А теперь можешь построить своё предыдущее сообщение от "они могли НЕ предполагать". Объединить оба и получить адекватный результат. А то ты взял только тот вариант что выгоден тебе и строишь на нём предположения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Адекватный результат при недостаточном количестве входных данных? Серьезно? xD

Chedster сказал(а):↑

Адекватный результат при недостаточном количестве входных данных? Серьезно? xD

Нажмите, чтобы раскрыть...

А значит строить предположение о том, что они всё-таки что-то там предполагали, ты при недостаточном кол-ве входных (кек. вводных) данных можешь, а осознать то, что без входных данных в принципе это предположение бессмысленно - нет? Да ты мастер логики, я смотрю

OnlySex_xD сказал(а):↑

ЛОЛ наступает на пятки Доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол давно обогнал парашу 2, какие пятки?

я уже вскользь упомянул, и честно говоря у меня недостаточно инфы по этому поводу, но сборки и списки чемпионов на роль как-то автоматически меняются в самой игре, основываясь на частоте выбора игроков. Тесть если одного чемпа часто берут на топ, то он появляется в списке, и если ему собирают меч какой-то то в его рекомендах он появляется.

-D9- сказал(а):↑

А значит строить предположение о том, что они всё-таки что-то там предполагали, ты при недостаточном кол-ве входных (кек. вводных) данных можешь, а осознать то, что без входных данных в принципе это предположение бессмысленно - нет? Да ты мастер логики, я смотрю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как и обратное предположение. И оно не бессмысленно, просто подобное вряд ли приведет к адекватному результату. Но тут еще загвоздка в том, что первую гипотезу на тему того, что этот механизм только для "моих" сборок, не имея достаточное количество входных данных, выдвигал не я xD

Gewalt сказал(а):↑

я уже вскользь упомянул, и честно говоря у меня недостаточно инфы по этому поводу, но сборки и списки чемпионов на роль как-то автоматически меняются в самой игре, основываясь на частоте выбора игроков. Тесть если одного чемпа часто берут на топ, то он появляется в списке, и если ему собирают меч какой-то то в его рекомендах он появляется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какая разница если на пбе эту штуку уже поменяли

Новый магаз сочный

Echidna сказал(а):↑

Да какая разница если на пбе эту штуку уже поменяли

Нажмите, чтобы раскрыть...

кста да. но сейчас то оно так.

и да, зачем меняли, надо было рекламу лучше делать, мувики пилить. Нафига изменения в игре какие-то, реклама же онлайн создаёт

Да, Мародёр? Phantom marauder

Chedster сказал(а):↑

Создай сейчас аккаунт первого уровня и посмотри, какая там расстановка. Меня чуть ли не с первой игры кидало к 20-30-40 уровням, которые требовали лес, а в других случаях очень сильно удивлялись, что я при игре на саппорте не доигрываю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Создавал на днях, 0 игр с челами выше 10 лвла

Hessel сказал(а):↑

Я не понимаю всех этих тупых темок

1. Какая вам разница кто играет в какую игру, играйте в какую вам интересно

2. ЛоЛ популярен лишь за счет огромной кучи рекламы и того, что ЛоЛ идёт на любом калькуляторе(что они и продолжили в валоранте, куда пошли фанатики Riot). Чтобы вы понимали насколько они рехнулись они выпускают игру в 2020 году(валорант) с требуемыми характеристиками пк меньше, чем у кс го(которая была выпущена в 2012 году!!!) Сам ЛоЛ несомненно хуже доты, как в плане визуальном, так и в плане стратегий и глубины.

Одни только пк игроков в ЛоЛ накладывают огромные ограничения на вводимых героев и механики, если вы не понимаете.

3. Риоты не публикуют информацию об онлайне и игроках так открыто, как делает это Steam. Так что их "игроки" это заходящие раз в 2 месяца подпивасы с слабым пк. А в основном вообще дети. Мы по факту вообще не знаем не врут ли они о количестве игроков.

4. Когда валве заботятся о жизнях и своей репутации и не проводят во время пандемии турнир с кучей людей в зале риоты просто забили на это и ради сиюминутного заявления, что у них дела лучше, чем у доты, проводят турнир с громадным скоплением людей.

5. Все темки о падении доты и торжестве лола существуют лишь до того момента, пока в доте не выйдет патч. Очевидно, что так как патча серьёзного не было уже очень давно, игроки меньше заходят в игру и ждут его. Плюс всегда после инта добавлялись герои, которые теперь судя по всему выйдут вместе с патчем(великое слияние похоже ), и т.к. валве не успевают это всё сделать, они продлевают компед.

Как по мне, лол это олицетворение диктатуры в интернете, врут о количестве игроков, приукрашивают, плюют на жизни людей, игра выглядит как калькулятор с доп интерфейсом и это лишь потому, что они хотят срубать больше денег на тех, у кого плохой пк.

Валве это олицетворение демократии, открытая публичная статистика(как по стиму, так и по всему в доте), полная отчётность разработчика перед игроками, стремление реально сделать игру лучше, чтобы привлечь игроков, а не просто купить рекламу на ютубе и собирать школьников.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс у тебя мозги промыты. Риоты конечно не сахар, но так яро топить за самую конченную компанию в мире Валв, это надо быть совсем наглухо отбитым. Уже 100 раз расписывал почему Валв это тупо паразиты а не разработчики.

Объективно. Респект ТСу