Дота раньше не была лучше
1532
160
Человечина сказал(а):↑ХЗ о чём ты шепчешь.
1: добавление всем курьеров - это минус, т. к. теряется актуальность в менеджменте его ресурса. Курьер просто есть. Достаточно было сделать так, чтобы его можно было не покупать, и всё - т. е. он есть по умолчанию. Один.
2: слот под ТП да, удобно, тут + однозначно.
3: бесплатные варды - опять же минус. Их сделали бесплатными, а толку нет. Это сделали не для того, чтобы саппорты ставили варды и им, якобы, было легче, а для того, чтобы и коры могли ставить варды. ХЗ почему люди считают, что ставить варды - это обязательно дело саппорта. Единственный плюс - это то, что свои варды можно ломать, но жаль, что не всем тиммейтам.
4: Роли... в 2022-ом до сих пор существует понятие роли как "мидер"... хотя это один из лайнов. В миду может стоять как керри, так и инициатор или саппорт.5: В клиент добавили порашу, которая показывает тайминги отводов и бокс-спавн нейтралов - это минус. Раньше это нужно было знать, это скиллом было.
6: Баги и абузы да, пофиксили, хорошо... но не всё.
Ну и самое главное: В игре очень много читеров.
Нажмите, чтобы раскрыть...сделали игру казуальной типо "для новичков", но в итоге подпивасы с 10к матчами делают про-сцену за счёт этих действий
Tidehunterabuzer сказал(а):↑Столько тем видел о том что дота раньше была лучше
, но я вроде как все играю в доту давно (с 13 года) и с моей точки зрения она по большей части становится только лучше, тип давайте вспомним чем мне запомнилась старая дота
:
1) Раньше не было отдельного слота для тп
Поэтому помимо юзлес сапога в лейте тебе нужно было ещё один слот оставить для тпшки
2) Варды ставились реже т.к. стоили денег причём прилично дороже из за чего у сапов на 20 минуте мог быть голый сапог да стики
3) намного больше багов и абузов было
Чего только стоило когда вражеской лич с аганимом ультует в эншей и всё ты к ним больше не подойдешь т.к. умрешь
4) курьера покупает кто первый сдохнет
5) один курьер на всю тиму
(КТО КУРУ ПЕРЕКОНТРОЛИЛ РЯЯЯЯ
)
6) не было ролей даже в рейте
7) если тебя переденаили в миду то игра закончена т.к. с леса не комбекнешь и нет даже рун воды поэтому ты тупо берёшь сильного лайнера в мид и игра выйграна
Сейчас же даже против хаска можно стоять хоть как то, раньше нет
8) стали чаще покупать дасты, сентри, смоки даже на лоу ммр
9) добавили много полезного в сам клиент игры(кастомки, обучение для новичков стало намного лучше, что даже моя тян хоть чет поняла о доте, д+ который новичку поможет запомнить тайминги отводов и стака, шмотки стали намного лучше)
10) уровень игры повысился и теперь даже на 2-3к рейта не так блевотно играть как раньше
Объективно конкретно игра в вакууме стала лучше чем раньше, то что кто то считает что дота стала "Аняме парашей" или в ней слишко много фан сервиса соболезную вам что вы за одну шмотку на героя или одну анимацию скилла так рвётесь
Отношения разрабов к коммуникации с игроками кстати лучше или хуже с годами не стала, она всегда была плохой
Нажмите, чтобы раскрыть...
Помню был ещё крутой баг, когда энчой можно было контролить Рошана. Эх времена были ...
Bryushkin сказал(а):↑
Помню был ещё крутой баг, когда энчой можно было контролить Рошана. Эх времена были ...
Нажмите, чтобы раскрыть...А ещё помните, раньше голда с баунти не всем давалась и вы пытались перекликать друг друга
И были актуальны стратки на забирания Рошана до выхода крипов
И можно было снайпером через шрапнель тавера сносить
"Дота раньше была лучше" - также говорят и про Средневековье, и про Древний мир, что якобы там лучше, люди умнее, а мир - чище.
Дота стала лучше, намного лучше. Со всеми пунктами ТСа согласен, добавлю еще то, что 1) лес в последнее время стал частью карты, а не отдельной гигантской бесполезной местностью 2) саппорты тоже стали принимать участие в игре в поздней стадии с появлением интересных и новых предметов 3) появление талантов разнообразило игру, сделало её вариативной, с её помощью можно подстраиваться под противника и игровую ситуацию, развивая своего героя
Раньше мидерам было кайфово - выиграл лайн = выиграл игру. Тебя тупо никто убить не можем, просто даешь скиллы направо и налево. Я когда оглядываюсь назад (играю с 2013), вспоминаю как я играл: я играл в миду и имел 0 знаний - не умел переагривать крипов, не знал что такое пик силы, макро игра, не умел фармить. Я просто брал врку / кунку в мид и тупо дрался. Кликал мышкой, не думая совершенно. В итоге добрался до 4к, без знаний по макро игре. А сейчас золота на карте стало много, у всех есть +- какие то деньги. Нельзя просто так ходить в соло - два саппорта на изи могут тебя убить. Игра стала более командной.
А все те, кто скучает по тем временам, я думаю, что вы скучаете не по старой Доте, а по себе - юному, беззаботному, которому не надо завтра идти на работу, который раньше получал кайф от игры в силу возраста и новизны, ведь сейчас уже это всё прошло.
Alhimik_caesar сказал(а):↑Дота стала сильно шире, но в глубине и последовательности геймплейя поубавила.
Нажмите, чтобы раскрыть...в каком месте, бро? все эти фишки, макроигры и 200iq мувы актуальны, что раньше, что сейчас, только на суперхайптс и про-сцене. Сколько там процентов от игроков? 2?
Для общей массы игроков дота все еще сложнейшая моба + по сути сложнейшая сессионка, ни в 1 другой игре не надо атк много всего знать чтобы играть хотя бы на среднем ранге в 2.5-3к
Ну в плане всех этих удобств может и лучше, а в плане глобальных вещей типа баланса и т.д. дота убита. Не играю уже лет 5 и не собираюсь возвращаться. Игра пилится онли для киберспорта и под командую игру, личный скилл сейчас уже так не роляет. Система комбеков вообще полностью убила игру.
zxccurrent сказал(а):↑"Дота раньше была лучше" - также говорят и про Средневековье, и про Древний мир, что якобы там лучше, люди умнее, а мир - чище.
Дота стала лучше, намного лучше. Со всеми пунктами ТСа согласен, добавлю еще то, что 1) лес в последнее время стал частью карты, а не отдельной гигантской бесполезной местностью 2) саппорты тоже стали принимать участие в игре в поздней стадии с появлением интересных и новых предметов 3) появление талантов разнообразило игру, сделало её вариативной, с её помощью можно подстраиваться под противника и игровую ситуацию, развивая своего героя
Раньше мидерам было кайфово - выиграл лайн = выиграл игру. Тебя тупо никто убить не можем, просто даешь скиллы направо и налево. Я когда оглядываюсь назад (играю с 2013), вспоминаю как я играл: я играл в миду и имел 0 знаний - не умел переагривать крипов, не знал что такое пик силы, макро игра, не умел фармить. Я просто брал врку / кунку в мид и тупо дрался. Кликал мышкой, не думая совершенно. В итоге добрался до 4к, без знаний по макро игре. А сейчас золота на карте стало много, у всех есть +- какие то деньги. Нельзя просто так ходить в соло - два саппорта на изи могут тебя убить. Игра стала более командной.
А все те, кто скучает по тем временам, я думаю, что вы скучаете не по старой Доте, а по себе - юному, беззаботному, которому не надо завтра идти на работу, который раньше получал кайф от игры в силу возраста и новизны, ведь сейчас уже это всё прошло.
Нажмите, чтобы раскрыть...Золотые слова в конце
Эхх сложно наверное работать над дотой когда каждый твой мув по дефолту сообществу не нравится
Babrbar сказал(а):↑в каком месте, бро? все эти фишки, макроигры и 200iq мувы актуальны, что раньше, что сейчас, только на суперхайптс и про-сцене. Сколько там процентов от игроков? 2?
Для общей массы игроков дота все еще сложнейшая моба + по сути сложнейшая сессионка, ни в 1 другой игре не надо атк много всего знать чтобы играть хотя бы на среднем ранге в 2.5-3к
Нажмите, чтобы раскрыть...а раньше было еще больше
Tidehunterabuzer сказал(а):↑А ещё помните, раньше голда с баунти не всем давалась и вы пытались перекликать друг друга
И были актуальны стратки на забирания Рошана до выхода крипов
И можно было снайпером через шрапнель тавера сносить
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если прям совсем понастольгировать , то было весело , когда играя в первую доту за снайпера можно было уничтожить вражеский фонтан
и устраивать геноцид врагов безнаказанно
forever сказал(а):↑Ну в плане всех этих удобств может и лучше, а в плане глобальных вещей типа баланса и т.д. дота убита. Не играю уже лет 5 и не собираюсь возвращаться. Игра пилится онли для киберспорта и под командую игру, личный скилл сейчас уже так не роляет. Система комбеков вообще полностью убила игру.
Нажмите, чтобы раскрыть...Просто теперь нужно головой думать до самого конца игры а не набить 10 фрагов и пинать всех до конца игры
И что плохого в командности, командной игры?
JohnCraft сказал(а):↑а раньше было еще больше
Нажмите, чтобы раскрыть...например? надо ли было раньше знать:
а) все виды нейтралок и какие нейтралки из каждого тира подходят больше в этой игре? какие тебе подходят, но лучше отдать кому-то другому? (нет, нейтралок не было)
б) заниматься войнами на вардах на 2к авераге? (нет, пока вардам не поменяли экономику на этом рейтинге обсов покупалось штуки 3 за всю игру, лол)
в) надо ли было даже при счете 20-5 думать за каждый файт? (нет, это приходится делать потому что даже растоптав 3 лайна вы можете слить игру, потому что отдали 1 файт 5 в 0, а новая экономика доты дала проигрывающей стороне за это огромный буст)
г) помимо скиллов героев, еще знать аганимы и шарды, понимая их ценность для своего и для чужих героев в конкретной игре? (нет, раньше аганимов было, дай бог, на четверть героев, шардов не было вообще)
Babrbar сказал(а):↑например? надо ли было раньше знать:
а) все виды нейтралок и какие нейтралки из каждого тира подходят больше в этой игре? какие тебе подходят, но лучше отдать кому-то другому? (нет, нейтралок не было)
б) заниматься войнами на вардах на 2к авераге? (нет, пока вардам не поменяли экономику на этом рейтинге обсов покупалось штуки 3 за всю игру, лол)
в) надо ли было даже при счете 20-5 думать за каждый файт? (нет, это приходится делать потому что даже растоптав 3 лайна вы можете слить игру, потому что отдали 1 файт 5 в 0, а новая экономика доты дала проигрывающей стороне за это огромный буст)
г) помимо скиллов героев, еще знать аганимы и шарды, понимая их ценность для своего и для чужих героев в конкретной игре? (нет, раньше аганимов было, дай бог, на четверть героев, шардов не было вообще)
Нажмите, чтобы раскрыть...эмм, дружище, в тебе сейчас лоу птс игрок говорит?)
Добавь сюда еще пункты, что играть лучше не только мышкой, но и клавиатурой! В команде не должно быть 5 керри, ибо вы скорее всего проиграете!
Ты советов с доты нахватался?
Babrbar сказал(а):↑например? надо ли было раньше знать:
а) все виды нейтралок и какие нейтралки из каждого тира подходят больше в этой игре? какие тебе подходят, но лучше отдать кому-то другому? (нет, нейтралок не было)
б) заниматься войнами на вардах на 2к авераге? (нет, пока вардам не поменяли экономику на этом рейтинге обсов покупалось штуки 3 за всю игру, лол)
в) надо ли было даже при счете 20-5 думать за каждый файт? (нет, это приходится делать потому что даже растоптав 3 лайна вы можете слить игру, потому что отдали 1 файт 5 в 0, а новая экономика доты дала проигрывающей стороне за это огромный буст)
г) помимо скиллов героев, еще знать аганимы и шарды, понимая их ценность для своего и для чужих героев в конкретной игре? (нет, раньше аганимов было, дай бог, на четверть героев, шардов не было вообще)
Нажмите, чтобы раскрыть...Соглы, сейчас вариативность игры намного выше чем раньше
NomadGL сказал(а):↑Да, а еще круто когда ты на скилле выигрываешь мид и это ничего не решает, ибо экономика в игре заточена на слабых игроков и командность.
Нажмите, чтобы раскрыть...Так и должно быть, линии до 7 минуты вообще ничего не обязаны решать потому что это не очень командная стадия, решать должны замесы 5х5 5х4 и т.д а то что ты хочешь, чтобы чел победивший мид в салат, ШЕЛ И УБИВАЛ ДРУГИЕ ЛИНИИ которые не получили никакого преимущества - это полнейший бред из паба 2011 года.
Tidehunterabuzer сказал(а):↑Столько тем видел о том что дота раньше была лучше
, но я вроде как все играю в доту давно (с 13 года) и с моей точки зрения она по большей части становится только лучше, тип давайте вспомним чем мне запомнилась старая дота
:
1) Раньше не было отдельного слота для тп
Поэтому помимо юзлес сапога в лейте тебе нужно было ещё один слот оставить для тпшки
2) Варды ставились реже т.к. стоили денег причём прилично дороже из за чего у сапов на 20 минуте мог быть голый сапог да стики
3) намного больше багов и абузов было
Чего только стоило когда вражеской лич с аганимом ультует в эншей и всё ты к ним больше не подойдешь т.к. умрешь
4) курьера покупает кто первый сдохнет
5) один курьер на всю тиму
(КТО КУРУ ПЕРЕКОНТРОЛИЛ РЯЯЯЯ
)
6) не было ролей даже в рейте
7) если тебя переденаили в миду то игра закончена т.к. с леса не комбекнешь и нет даже рун воды поэтому ты тупо берёшь сильного лайнера в мид и игра выйграна
Сейчас же даже против хаска можно стоять хоть как то, раньше нет
8) стали чаще покупать дасты, сентри, смоки даже на лоу ммр
9) добавили много полезного в сам клиент игры(кастомки, обучение для новичков стало намного лучше, что даже моя тян хоть чет поняла о доте, д+ который новичку поможет запомнить тайминги отводов и стака, шмотки стали намного лучше)
10) уровень игры повысился и теперь даже на 2-3к рейта не так блевотно играть как раньше
Объективно конкретно игра в вакууме стала лучше чем раньше, то что кто то считает что дота стала "Аняме парашей" или в ней слишко много фан сервиса соболезную вам что вы за одну шмотку на героя или одну анимацию скилла так рвётесь
Отношения разрабов к коммуникации с игроками кстати лучше или хуже с годами не стала, она всегда была плохой
Нажмите, чтобы раскрыть...сделали qwe раскладку, новичкам проще играть
NEAVGUST сказал(а):↑Так и должно быть, линии до 7 минуты вообще ничего не обязаны решать потому что это не очень командная стадия, решать должны замесы 5х5 5х4 и т.д а то что ты хочешь, чтобы чел победивший мид в салат, ШЕЛ И УБИВАЛ ДРУГИЕ ЛИНИИ которые не получили никакого преимущества - это полнейший бред из паба 2011 года.
Нажмите, чтобы раскрыть...Полностью согласен, в этой игре и не должен исход игры решать только чел который линию в МИДе выйграл
Всё должно решаться в драках массовых и как ты себя в них покажешь
шизик сказал(а):↑Нажмите, чтобы раскрыть...Это тоже
Alhimik_caesar сказал(а):↑Долго расписывать, если действительно интересно могу позже это аргументировать. Если вкратце, усреднения вложений игрока, сломанная система комбеков и стриков которая приносит деньги из пустоты что обесценивает доминацию даже при небольших ошибках, убили пуш, что затянуло игры и снизило вариативность стратегий.
Нажмите, чтобы раскрыть...МММ, то вариативность выбора стратегий игры - глубина, то ширина......
Ладно, всё же ты не прав в любом случае. Как тогда абузили мету, так и сейчас абузят, только с тех пор бред и дурость пофиксил(пусть и не всё), всем героям добавили по аганиму и шарду, ввели систему талантов, кол-во итемов увеличилось, так что вариативность даже выше стала, в теории, так что проблема не в том, что уменьшилось разнообразие в целом, а в том, что уменьшилось РАБОЧЕЕ разнообразие героев/стратегий и т.п, а это уже проблемы баланса игры.
The Strongest сказал(а):↑МММ, то вариативность выбора стратегий игры - глубина, то ширина......
Ладно, всё же ты не прав в любом случае. Как тогда абузили мету, так и сейчас абузят, только с тех пор бред и дурость пофиксил(пусть и не всё), всем героям добавили по аганиму и шарду, ввели систему талантов, кол-во итемов увеличилось, так что вариативность даже выше стала, в теории, так что проблема не в том, что уменьшилось разнообразие в целом, а в том, что уменьшилось РАБОЧОЕ разнообразие героев/стратегий и т.п, а это уже проблемы баланса игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вариативность стратегий связано с кор балансом(армор вышек, формулы стриков и тд.) а не количеством шмоток и аганимами. В этом плане велв в какой то момент свернули не туда по моему.
Мета всегда была и всегда будет, это неотъемлемая часть игры, но хотелось бы, что бы совсем брокен хрень вроде тинкера резали сразу или побыстрее, а не оставляли это в игре как норму.
Tidehunterabuzer сказал(а):↑Столько тем видел о том что дота раньше была лучше
, но я вроде как все играю в доту давно (с 13 года) и с моей точки зрения она по большей части становится только лучше, тип давайте вспомним чем мне запомнилась старая дота
:
1) Раньше не было отдельного слота для тп
Поэтому помимо юзлес сапога в лейте тебе нужно было ещё один слот оставить для тпшки
2) Варды ставились реже т.к. стоили денег причём прилично дороже из за чего у сапов на 20 минуте мог быть голый сапог да стики
3) намного больше багов и абузов было
Чего только стоило когда вражеской лич с аганимом ультует в эншей и всё ты к ним больше не подойдешь т.к. умрешь
4) курьера покупает кто первый сдохнет
5) один курьер на всю тиму
(КТО КУРУ ПЕРЕКОНТРОЛИЛ РЯЯЯЯ
)
6) не было ролей даже в рейте
7) если тебя переденаили в миду то игра закончена т.к. с леса не комбекнешь и нет даже рун воды поэтому ты тупо берёшь сильного лайнера в мид и игра выйграна
Сейчас же даже против хаска можно стоять хоть как то, раньше нет
8) стали чаще покупать дасты, сентри, смоки даже на лоу ммр
9) добавили много полезного в сам клиент игры(кастомки, обучение для новичков стало намного лучше, что даже моя тян хоть чет поняла о доте, д+ который новичку поможет запомнить тайминги отводов и стака, шмотки стали намного лучше)
10) уровень игры повысился и теперь даже на 2-3к рейта не так блевотно играть как раньше
Объективно конкретно игра в вакууме стала лучше чем раньше, то что кто то считает что дота стала "Аняме парашей" или в ней слишко много фан сервиса соболезную вам что вы за одну шмотку на героя или одну анимацию скилла так рвётесь
Отношения разрабов к коммуникации с игроками кстати лучше или хуже с годами не стала, она всегда была плохой
Нажмите, чтобы раскрыть...Дота концептуально стала неиграбельным говном, ну а то что гейбу потребовались годы чтобы дойти до бесплатного курьера и слота под тпшкк - такая себе заслуга.
Alhimik_caesar сказал(а):↑Вариативность стратегий связано с кор балансом(армор вышек, формулы стриков и тд.) а не количеством шмоток и аганимами.
Нажмите, чтобы раскрыть...Это показывает лишь то, насколько эффективна данная стратегия. Саму же вариативность формируют абилки и статы героев(это я и забыл упомянуть, кстати), а так же шмотки и те самые аганимы с шардами.
Smiluk сказал(а):↑Дота концептуально стала неиграбельным говном, ну а то что гейбу потребовались годы чтобы дойти до бесплатного курьера и слота под тпшкк - такая себе заслуга.
Нажмите, чтобы раскрыть...А когда она была играбельной?
И что поменялось, тезисно можно?
Аргумент что я не могу вынести мид и соло всех убивать не принимается
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:7
-
Сообщений:5
Просмотров:11
-
Сообщений:10
Просмотров:20
-
Сообщений:18
Просмотров:27
-
Сообщений:15
Просмотров:36