Кеклик сказал(а):↑Чекнул его темки, теперь понятно почему он такой фрик.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну тут на форруме таких много.
Не то что бы он как то супер выделялся.
Hot Ava сказал(а):↑Ты и твой дружок банально не понимает что такое прямая зависимость. Поэтому для вас лол сложен ибо скиллшоты а то что скиллшот влияет на сложность скилла опосредованно в голову не приходит.
Нажмите, чтобы раскрыть...Дай угадаю.
Манакосты?
Кеклик сказал(а):↑Чекнул его темки, теперь понятно почему он такой фрик.
Нажмите, чтобы раскрыть...тоже решил чекнуть, как теперь перестать орать?
![]()
"парни, создал нового героя, писик и сисик 8 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 7 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 6 размера"
"на кухне мышь, хелп"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 5 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 4 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 3 размера"
![]()
Hot Ava сказал(а):↑1. Ты просто убери пассивку Войда и посмотри на эффективность таланта(урон будет низкий что по соло таргету что в аое)
Нажмите, чтобы раскрыть...причём тут "убери пасивку", шизик? ДПС в куполе повышается? Да. Ещё какие вопросы? тем более что у войда кор итем
, проки которого зависят напрямую от АСа.
Hot Ava сказал(а):↑2. А что это мы просто блинк Антимага вспомнили? Мобильность всё таки помогает против кайта
Еще бы от замедления нельзя была упрыгнуть то оно было бы имбой.
Нажмите, чтобы раскрыть...тебе по факту пишут, что стан это стан. Таргет в стане не может нажать эскейп, диспел, сейв итем и так далее... Это надёжная фиксация. А замедло - нет, если речь про лейт. уже 2 человека тебе это пишут, продолжай дальше срать себе в штаны...
Hot Ava сказал(а):↑3. Зачем брать увороты если Войд не играется без купола? Или всё таки играется?
Нажмите, чтобы раскрыть...как талант на увороты лишает тебя возможности ставить купол? Базовый радиус купола итак хороший, нет смысла жертвовать имбовым бектреком ради + к радиусу. Тебе это писали ещё вчера. Ты крысиного яда нанюхался на кухне у себя? Пойти воздухом подыши, водички хлебни, тебе плохо я же вижу
Jungle Enjoyer сказал(а):↑тоже решил чекнуть, как теперь перестать орать?
![]()
"парни, создал нового героя, писик и сисик 8 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 7 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 6 размера"
"на кухне мышь, хелп"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 5 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 4 размера"
"парни, создал нового героя, писик и сисик 3 размера"
![]()
причём тут "убери пасивку", шизик? ДПС в куполе повышается? Да. Ещё какие вопросы? тем более что у войда кор итем
, проки которого зависят напрямую от АСа.
тебе по факту пишут, что стан это стан. Таргет в стане не может нажать эскейп, диспел, сейв итем и так далее... Это надёжная фиксация. А замедло - нет, если речь про лейт. уже 2 человека тебе это пишут, продолжай дальше срать себе в штаны...
как талант на увороты лишает тебя возможности ставить купол? Базовый радиус купола итак хороший, нет смысла жертвовать имбовым бектреком ради + к радиусу. Тебе это писали ещё вчера. Ты крысиного яда нанюхался на кухне у себя? Пойти воздухом подыши, водички хлебни, тебе плохо я же вижу
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты можешь хоть опрос создать кто более играбелен без ульты Свен или Войд, результат неприятно тебя удивит
Apriel сказал(а):↑Ну тут на форруме таких много.
Не то что бы он как то супер выделялся.
Дай угадаю.
Манакосты?
Нажмите, чтобы раскрыть...Рендж, хитбокс, кд, сила умения, скорость снаряда, какие ограничения есть, какие есть условия для эффективного применения.
Про ману и её аналоги ты уже сказал
А не просто скиллшот.
Hot Ava сказал(а):↑Ты можешь хоть опрос создать кто более играбелен без ульты Свен или Войд, результат неприятно тебя удивит
Нажмите, чтобы раскрыть...У Свена ульта стероид але. Он с ней дамажит больше. И силы у него на ульте много его. Он как силовик скейлиться хуже чем Войд. По этому у него силы на ульте и больше в процентном соотношении.
Войд от предметов урона больше получит и дамажит он не с ульты.
Ты опять жепу с пальцем сравниваешь не понимая как что работает.
Hot Ava сказал(а):↑Рендж, хитбокс, кд, сила умения, скорость снаряда, какие ограничения есть, какие есть условия для эффективного применения.
Про ману и её аналоги ты уже сказал
А не просто скиллшот.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тебя не смущает тот факт что скил шот это по сути и есть ренж и хит бокс умения отвязанные в применении от таргета?
Это по твоему что не условия применения?
Или хитбокс это не хит бокс?
Apriel сказал(а):↑У Свена ульта стероид але. Он с ней дамажит больше. И силы у него на ульте много его. Он как силовик скейлиться хуже чем Войд. По этому у него силы на ульте и больше в процентном соотношении.
Войд от предметов урона больше получит и дамажит он не с ульты.
Ты опять жепу с пальцем сравниваешь не понимая как что работает.
Тебя не смущает тот факт что скил шот это по сути и есть ренж и хит бокс умения отвязанные в применении от таргета?
Это по твоему что не условия применения?
Или хитбокс это не хит бокс?
Нажмите, чтобы раскрыть...1. Так я и не говорю что урон Войда зависит от ульты, это Джанг Энджоер несёт ахинею
2. Про условия применения имеется ввиду есть у скилла задержка, проходит ли он сквозь крипов и тд. Это отдельная категория которая не зависит от той же ренджи, хитбокса и пр.
Hot Ava сказал(а):↑1. Так я и не говорю что урон Войда зависит от ульты, это Джанг Энджоер несёт ахинею
2. Про условия применения имеется ввиду есть у скилла задержка, проходит ли он сквозь крипов и тд. Это отдельная категория которая не зависит от той же ренджи, хитбокса и пр.
Нажмите, чтобы раскрыть...1) так ты изначально утверждал что от кд зависит керри потенциал. Тебе Войда в пример привели.
2) как раз зависит и от реньжи и от хит бокса.
Задержка правда разная бывает. В доте это часто задержка каста, в лиге когда анимация проходит, а когда урон.
Apriel сказал(а):↑1) так ты изначально утверждал что от кд зависит керри потенциал. Тебе Войда в пример привели.
2) как раз зависит и от реньжи и от хит бокса.
Задержка правда разная бывает. В доте это часто задержка каста, в лиге когда анимация проходит, а когда урон.
Нажмите, чтобы раскрыть...1. И как сам видишь пример оказался неубедительным.
2. Это мне одного поля ягода да и суть то что скилшот влияет на сложность косвенно
Hot Ava сказал(а):↑Ты можешь хоть опрос создать кто более играбелен без ульты Свен или Войд, результат неприятно тебя удивит
Нажмите, чтобы раскрыть...высер уровня "сам ищи пруфы в гугле
"
у бедолаги аргументы кончились, теперь он пытается заставить меня создавать какие-то там опросы, чтобы я сам себя убеждал
Hot Ava сказал(а):↑Даже Апрель понимает что урон Войда идет от пассивки а не от ульты
Нажмите, чтобы раскрыть...тебе уже 1000 раз тут пояснили, как хроно бустит дпс войда и даёт ему тот самый аптайм.
Причём это аптайм реально качественный, потому что контр-плеев против хорошо поставленной хроно очень мало.
а ты всё клоуничаешь
пошёл бы лучше делом занялся, героиню новую для доты сделал или с грызунами на кухне вопросы порешал
Jungle Enjoyer сказал(а):↑тебе уже 1000 раз тут пояснили, как хроно бустит дпс войда и даёт ему тот самый аптайм.
Причём это аптайм реально качественный, потому что контр-плеев против хорошо поставленной хроно очень мало.
а ты всё клоуничаешь
пошёл бы лучше делом занялся, героиню новую для доты сделал или с грызунами на кухне вопросы порешал
Нажмите, чтобы раскрыть...Аптайм на коре без урона все равно что меч в руках дрыща
И кстати пассивка тоже даёт ту самую пресловутую фиксацию
Hot Ava сказал(а):↑Аптайм на коре без урона все равно что меч в руках дрыща
Нажмите, чтобы раскрыть...Jungle Enjoyer сказал(а):↑тебе уже 1000 раз тут пояснили, как хроно бустит дпс войда
Нажмите, чтобы раскрыть...
Hot Ava сказал(а):↑И кстати пассивка тоже даёт ту самую пресловутую фиксацию
Нажмите, чтобы раскрыть...даёт, базара ноль. Но держать таргет под пермобашем ты не сможешь, даже если АС будет лютый, потому что ты не селёдка.
то есть это как повезёт
а хроно - это верняк
+ грамотно поставленная хроно затрудняет подсейв таргета его тиммейтам.
таргет в баше можно сейвить всем селом сколько угодно. А сейва в доте оооой как дофига...
даже сраный пудж сейвить может, реально дайте уже каждому помойному чару кнопку "сожрать тиммейта", почему только пуджу?
мирана вон говно говном 15 лет подряд, ей же тоже нужен такой же шард, по факту))
Hot Ava сказал(а):↑Аптайм на коре без урона все равно что меч в руках дрыща
И кстати пассивка тоже даёт ту самую пресловутую фиксацию
Нажмите, чтобы раскрыть...Обычно к лейту у ловкачей если они не обсасывали
урон уже есть, особенно урон с руки + у них в целом в лейт самые норм скейлы.
Так что Войд за Купол может так неплохо
вражескую команду.
Так что тут энивей речь не за то что бы иметь много возможности дамажить без дамага.
Речь за то что бы этот дамаг реализовывать. И купол это именно то пространсво где войд цар и бох. Там он этот урон реализует на максимум, если игрок на Войде не вафелька.
Jungle Enjoyer сказал(а):↑
даёт, базара ноль. Но держать таргет под пермобашем ты не сможешь, даже если АС будет лютый, потому что ты не селёдка.
то есть это как повезёт
а хроно - это верняк
+ грамотно поставленная хроно затрудняет подсейв таргета его тиммейтам.
таргет в баше можно сейвить всем селом сколько угодно. А сейва в доте оооой как дофига...
даже сраный пудж сейвить может, реально дайте уже каждому помойному чару кнопку "сожрать тиммейта", почему только пуджу?
мирана вон говно говном 15 лет подряд, ей же тоже нужен такой же шард, по факту))
Нажмите, чтобы раскрыть...Дизейблы это хорошо спору нет, но урон то от этого не появится.
Не зря я привёл аналогию с мечом и рукой его держащей.
И как выяснилось что и помимо купола есть чем держать цель плюс сам купол хоть и мощный контроль но имеет свою специфику.
Apriel сказал(а):↑Обычно к лейту у ловкачей если они не обсасывали
урон уже есть, особенно урон с руки + у них в целом в лейт самые норм скейлы.
Так что Войд за Купол может так неплохо
вражескую команду.
Так что тут энивей речь не за то что бы иметь много возможности дамажить без дамага.
Речь за то что бы этот дамаг реализовывать. И купол это именно то пространсво где войд цар и бох. Там он этот урон реализует на максимум, если игрок на Войде не вафелька.
Нажмите, чтобы раскрыть...Как раз речь зависимости боеспособности в лейте от кд. И Войд её сохраняет в отличие от Свена, а не в максимальной эффективности. Или до тебя с энджоером это не доходит?
Hot Ava сказал(а):↑Дизейблы это хорошо спору нет, но урон то от этого не появится.
Не зря я привёл аналогию с мечом и рукой его держащей.
Нажмите, чтобы раскрыть...так в этом и прикол, что в случае с войдом появляется
выше же уже писал тебе 1000 раз, как хроно бустит дпс. Напрямую бустит, через талант.
зачем ты пытаешься отрицать очевидное?
Hot Ava сказал(а):↑И как выяснилось что и помимо купола есть чем держать цель плюс сам купол хоть и мощный контроль но имеет свою специфику.
Нажмите, чтобы раскрыть...эта специфика называется "слабые игроки, которые не могут поставить нормальный купол"
а если руки прямые, то по сути это самый мощный контроль в игре. Сильнее пожалуй только энигма с
+
в лейте
Jungle Enjoyer сказал(а):↑так в этом и прикол, что в случае с войдом появляется
выше же уже писал тебе 1000 раз, как хроно бустит дпс. Напрямую бустит, через талант.
зачем ты пытаешься отрицать очевидное?
эта специфика называется "слабые игроки, которые не могут поставить нормальный купол"
а если руки прямые, то по сути это самый мощный контроль в игре. Сильнее пожалуй только энигма с
+
в лейте
Нажмите, чтобы раскрыть...1. Прикол в том что ас от таланта юзлесс без пассивки так еще и хроно имеет слишком большое кд и длительность. У тебя войд бьет героев только во время купола?
2. Если у союзника высокий ранг он не обездвиживается куполом?
Hot Ava сказал(а):↑1. Прикол в том что ас от таланта юзлесс без пассивки
Нажмите, чтобы раскрыть...стоп... а к чему ты это высрал?) под куполом пассивка войда не работает или чё?)
а урон от автух не бустится от АСа?
а проки мжолнира (кор итем на войда) не бустятся от АСа?
Hot Ava сказал(а):↑хроно имеет слишком большое кд и длительность. У тебя войд бьет героев только во время купола?
Нажмите, чтобы раскрыть...ну по сути да, если речь про лейт, то там вся игра идёт от кд купола. Ты не хочешь вступать в файт на войде, если купол в кд.
Благо, часто файтится и не нужно в лейте, если это не твои родные 1к птс, где нон стоп файты за респект
то есть ты в любом случае надеешься на то, что ты начнёшь файт с купола и минуснёшь 1-2 героя. А дальше уже за счёт численного преимущества вы выигрываете файт. Так играют на войде, в этом смысл героя и в этом его сила в лейте.
Hot Ava сказал(а):↑2. Если у союзника высокий ранг он не обездвиживается куполом?
Нажмите, чтобы раскрыть...если у союзника высокий ранг, ему хватает мозгов не заходить в грамотно поставленный купол.
в пиках с войдом обычно другие дпсеры - это ренжи. Это как бы база
Jungle Enjoyer сказал(а):↑стоп... а к чему ты это высрал?) под куполом пассивка войда не работает или чё?)
а урон от автух не бустится от АСа?
а проки мжолнира (кор итем на войда) не бустятся от АСа?
ну по сути да, если речь про лейт, то там вся игра идёт от кд купола. Ты не хочешь вступать в файт на войде, если купол в кд.
Благо, часто файтится и не нужно в лейте, если это не твои родные 1к птс, где нон стоп файты за респект
то есть ты в любом случае надеешься на то, что ты начнёшь файт с купола и минуснёшь 1-2 героя. А дальше уже за счёт численного преимущества вы выигрываете файт. Так играют на войде, в этом смысл героя и в этом его сила в лейте.
если у союзника высокий ранг, ему хватает мозгов не заходить в грамотно поставленный купол.
в пиках с войдом обычно другие дпсеры - это ренжи. Это как бы база
Нажмите, чтобы раскрыть...1. В твоем тезисе об аптайме вместо Войда можно поставить любого другого героя и кардинально ничего не поменяется, или до тебя столь очевидное не доходит?
2. Как раз наоборот, Войд вначале больше от купола зависим ибо банально нужно больше времени для внесения урона и приходится хроно тратить чтобы хотя бы одного забрать.
3. Механику способности никто не отменял плюс купол не стягивает в одну точку. Хроно с талантом имеет 1280 в диаметре, его тяжело становится комбинить даже с ренджами.
4. Кстати про винрейт. Тебе в голову не приходило что герои по разному линию стоят, не одинаково фармят и прочее?
Hot Ava сказал(а):↑1. В твоем тезисе об аптайме вместо Войда можно поставить любого другого героя и кардинально ничего не поменяется, или до тебя столь очевидное не доходит?
Нажмите, чтобы раскрыть...зайчик, я за этот диалог тезисов вагон и маленькую тележку написал. Много из них было про аптайм, так или иначе. Ты конкретизируй, чётко напиши тезис. Или отвечай на мои цитаты, как я отвечаю на твои.
Hot Ava сказал(а):↑2. Как раз наоборот, Войд вначале больше от купола зависим ибо банально нужно больше времени для внесения урона и приходится хроно тратить чтобы хотя бы одного забрать.
Нажмите, чтобы раскрыть...он всю игру от него жёстко зависит. Что, тем не менее, не делает из него слабого керри. Герой метовый и сильный. Вопреки твоей теории о том, что "лоу кд абилок = хороший лейт потенциал".
Мы как бы об этом уже который день говорим....)
иди попробуй на войде сыграть, не юзая купол после 30-й минуты. Потом расскажешь, сколько репортов залутал и сколько игр в лп дали
Hot Ava сказал(а):↑3. Механику способности никто не отменял плюс купол не стягивает в одну точку. Хроно с талантом имеет 1280 в диаметре, его тяжело становится комбинить даже с ренджами.
Нажмите, чтобы раскрыть...тебе - да
Hot Ava сказал(а):↑4. Кстати про винрейт. Тебе в голову не приходило что герои по разному линию стоят, не одинаково фармят и прочее?
Нажмите, чтобы раскрыть...намёк на то, что типа спектра хуже лайнит и чуть медленне разгоняется по фарму? мейби...
Ну давай тогда посмотрим чисто винрейты героев в лейте (то есть после получения 25 лвл)
войд - 62.9%
спектра - 62.1%
А как же так?
Спектра же лейт-машина, у неё же лоу кд кнопочек....
уже вангую "аргумент" от тебя типа "разница всего 0.8%!!!!111
"
Префаером отвечаю:
1. Это вин рейты со всех рангов. Войда берут в 4 раза чаще, чем спектру. То есть это самый популярный керри сейчас. И это не самый простой герой в исполнении, спектра в разы проще. То есть героя спамят на всех рангах. Очевидно, лоу ранг червячки, которые в лейте ставят кривые купола, руинят вин рейт знатно. Чем больше пива на столе - тем сложнее поставить норм купол, это факт
В то же время спектра - очень простой и нишевый герой. Её пикают только те, кто играет на ней постоянно. И не спамят, и берут только когда она заходит в пик.
2. 0.8% - это существенная разница, если речь про выборку из десятков тысяч матчей. Врядле ты это поймёшь, скорее всего слишком сложно для тебя
3. Сама по себе разница в пикрейтах в 4 раза между войдом и спектрой - это показатель того, насколько войд сильнее и метовее.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:6
Просмотров:9
-
Взгляд_на2000ммр 29 Jun 2024 в 15:03Сообщений: 6 29 Jun 2024 в 15:03
Сообщений:6
Просмотров:7
-
Сообщений:10
Просмотров:14
-
Сообщений:19
Просмотров:25