Serm1uS

Пользователь

Регистрация: 10.02.2017

Сообщения: 669

Рейтинг: 247

Serm1uS

Регистрация: 10.02.2017

Сообщения: 669

Рейтинг: 247

То что тут предлагают, объеденить статы, либо перерисовать в них допы... глупо

Потому что всегда так было, силовики жирные, но мало урона.

Ловкачи тонкие, но много урона.

Интовики, как интовики.

Лучше просто вернуть урон с руки, без проков молний и другой магии. Тот же бф сделать играбельным, либо добавить побольше таких айтемов. Например бф дает сплеш по всем. Но можно сделать айтем, который например после стаков(сделал 5 тычек), позволяет убить моментально крипа(по тиму талона).

Но можно сделать такой же айтем, но чтоб он давал разлет осколков(как аганим на траксе), для ренджевиков. 

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Serm1uS сказал(а):

Верните дезолю, морбидке, владмиру,скади модификаторы атаки!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

там дота в рефорже вышла

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11256

Рейтинг: 4731

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11256

Рейтинг: 4731

Phantom marauder сказал(а):

Уже вижу Свена или Тини с дифузами и мантойPepega.png?1543957140

 

А типо то что Свен так может или любой другой райткликер балансно по твоему? 

Но он же ловкач бьющий с руки почему нет? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свену не нужно это, ибо скиллы у него другие

Бить в мили и кастовать с 1к ренжа это разные вещи, всё зависит от скиллов

Он ловкач бьющий с руки, но у него скиллы такие

Итог: Я тебе говорю что у определённых героев скиллы, с которыми ему абсолютно неэффективно делать что-то, а ты мне снова втираешь про героев со скиллами, на которых нужно собрать дичь

Я обожаю Мом и даже на Вокере он больше заходил, чем на Легионке, чел

Phantom marauder сказал(а):

Удаление механик больше вариативностейPepega.png?1543957140

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что статы дают урон - это не механика sammyyPepekek.png

А механика, которая уменьшает вариативность - если её убрать, то вариативность повысится, представляешь? Pepega.png?1543957140

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img
Karambus сказал(а):

Сравнил свена со станом и зевса с 4 маг скиллами? Дело не в предмете, а в скиллах героя

Если сравнить диффуза, то для ловкача-физ дамагера или силовика-физ дамагера они будут разными. Октарин конечно будет более эффективен для мага, а не для война, точно так-же как и Кая

 

Ты не представляешь как долго я перекладывал мом и дезоль ради вампирика\снижения брони в определённые моменты

 

Ну я и не говорю её убирать. Забалансить под новые атрибуты да и всё. Ульте дровки просто вместо пробивания брони сделать дополнительный урон tohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

та какая разница если в основном предметы энивей по ситуации, и от способностей много че зависит, вспомни врку с дифузами

а ведь ей толку от АС вообще нет, да и прибавился бы ей урон, а от урона толку тоже нет бкс ультай уменьшает, но они на ней хороши энивей, так что даже хз что изменится, а что станет с иллюзионистами? ну могут иллюзиям дамаг еще сократить т.к. зеленого и белого больше не будет, но тогда в какой то момент это иллюзии будут слабее чем раньше, а в какойто момент сильнее если набрать кучу урона например т.к. это станет возможным, так и с дровкой ты ей добавишь условные +300 дамага а не +140 с ульты, но она не будет хороша вс бронивиков т.к. больше не уменьшает броню ее ульт, а против слабеньких героев без брони, она наоборот станет еще сильнее т.к. дамаг увеличился, и вот эти вот изменения никак не забалансят, а просто приведут к новой мете

а вот другое дело - добавить новый атрибут, вот это уже поинтереснее

или сделать вместо маны что то другое какому нибудь из новых героев (ну и можно какому нибудь старому, если захотят его реворкнуть) например хуску можно ввести вместо маны, что то вроде ярости из вовки у воинов, ну вы поняли

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Karambus сказал(а):

Свену не нужно это, ибо скиллы у него другие

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он мили дд кери почему нет? Тогда кому из силовиков будут брать? 

Karambus сказал(а):

Я обожаю Мом и даже на Вокере он больше заходил, чем на Легионке, чел

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну Вокера можно в дд собирать под алакрити он не плохо может наваливать 

Karambus сказал(а):

То что статы дают урон - это не механика sammyyPepekek.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имеено механики еще с 3 варика 

Они и дают вариативностть вот например Пит лорд или ДКа урон снижают но снижают они зеленеый урон т.е поккупать против батер не так выгодно как скажем криты

Вот тебе и механики тоже самое и с броней

А ты говоришь что это все равно одно тоже зачем эти различия?

Ну так можно и вампиризм в одну кучу запихать это же урон какая разница?LUL.png

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11256

Рейтинг: 4731

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11256

Рейтинг: 4731

Serm1uS сказал(а):

То что тут предлагают, объеденить статы, либо перерисовать в них допы... глупо

Потому что всегда так было, силовики жирные, но мало урона.

Ловкачи тонкие, но много урона.

Интовики, как интовики.

Лучше просто вернуть урон с руки, без проков молний и другой магии. Тот же бф сделать играбельным, либо добавить побольше таких айтемов. Например бф дает сплеш по всем. Но можно сделать айтем, который например после стаков(сделал 5 тычек), позволяет убить моментально крипа(по тиму талона).

Но можно сделать такой же айтем, но чтоб он давал разлет осколков(как аганим на траксе), для ренджевиков. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда так было, правильно. Но ты видимо забыл что благодаря предметам можно постараться убрать слабые стороны и минусы у героя

Ловкач станет жирным, будет выдерживать больше урона, но немного потеряет в уроне. В ситуации, что его много бьют - это будет эффективно, потому что он выживет, а тот самый силовик, у которого было много хп, но его не фокусили - соберётся в урон и пока ловкача бьют - сломает много лиц

Всегда так было - мальчики носят шорты. Девочки - юбки. Если это поменять - будет глупо

Если у мальчиков есть скилл из-за которого ношение юбок для них абсолютно неэффективно, то для девочек всё наоборот

Ну и шатландцы с их килтами как исключение

Hydraru

Пользователь

Регистрация: 11.05.2019

Сообщения: 1180

Рейтинг: 237

Hydraru

Регистрация: 11.05.2019

Сообщения: 1180

Рейтинг: 237

img
Karambus сказал(а):

Покупаешь на зевсе условном 2 сатаника и хилишься 50% пассивно и 200% активно от скиллов? Радик покупаешь и ты быссмертен

А то что эмбер не лобовой дамагер, а спамер второго скилла с критами и бфами был тебя не смущает? Магический эмбер лобовой и он покупает октарин чтобы хилиться

Нажмите, чтобы раскрыть...

сатаник шикарен из-за статус резиста, эмберу он тоже зашел бы в случае тонны разных скилов, но и то только в 0.5% игр

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

-Wing1ess- сказал(а):

та какая разница если в основном предметы энивей по ситуации, и от способностей много че зависит, вспомни врку с дифузами

а ведь ей толку от АС вообще нет, да и прибавился бы ей урон, а от урона толку тоже нет бкс ультай уменьшает, но они на ней хороши энивей, так что даже хз что изменится, а что станет с иллюзионистами? ну могут иллюзиям дамаг еще сократить т.к. зеленого и белого больше не будет, но тогда в какой то момент это иллюзии будут слабее чем раньше, а в какойто момент сильнее если набрать кучу урона например т.к. это станет возможным, так и с дровкой ты ей добавишь условные +300 дамага а не +140 с ульты, но она не будет хороша вс бронивиков т.к. больше не уменьшает броню ее ульт, а против слабеньких героев без брони, она наоборот станет еще сильнее т.к. дамаг увеличился, и вот эти вот изменения никак не забалансят, а просто приведут к новой мете

Нажмите, чтобы раскрыть...

большинство предметов мы покупаем ради одной какой-то части их свойств, остальная стоимость нам не нужна.

 

из-за этого большинство предметов со статами привязаны к атрибуту героя, так как на других они дают слишком мало полезного и много бесполезного

 

удаление атрибутов улучшит эту ситуацию и сделает сборки более вариативными

Karambus

Пользователь

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11256

Рейтинг: 4731

Karambus

Регистрация: 16.08.2016

Сообщения: 11256

Рейтинг: 4731

Алексей Йылдырым сказал(а):

сатаник шикарен из-за статус резиста, эмберу он тоже зашел бы в случае тонны разных скилов, но и то только в 0.5% игр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в видосе метагейма блин узнал что стакается вампиризм полностью и статус резистанс не так режется. И что 4 сатаника это мощно

Hydraru

Пользователь

Регистрация: 11.05.2019

Сообщения: 1180

Рейтинг: 237

Hydraru

Регистрация: 11.05.2019

Сообщения: 1180

Рейтинг: 237

img
Karambus сказал(а):

Я в видосе метагейма блин узнал что стакается вампиризм полностью и статус резистанс не так режется. И что 4 сатаника это мощно

Нажмите, чтобы раскрыть...

я играл против селедки с аганимом и сатаником. в торнадо он крутился секунду, а то и 1.2 секунды.

synthol

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 658

Рейтинг: 143

synthol

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 658

Рейтинг: 143

А вы хотите патч, ребята? frankerz.png

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img
Мягкий Енотик сказал(а):

большинство предметов мы покупаем ради одной какой-то части их свойств, остальная стоимость нам не нужна.

 

из-за этого большинство предметов со статами привязаны к атрибуту героя, так как на других они дают слишком мало полезного и много бесполезного

 

удаление атрибутов улучшит эту ситуацию и сделает сборки более вариативными

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, но это не баланс, а просто изменение меты произойдет, т.е. возможно найдется на какойто предмет имба, но вообще я и не против. Любое изменение этой игры, приводящее к более разнообразному геймплею - мне нравятся. Я просто как факт говорю

на одних героях просто откроется "новая локация", а другие так и продолжут собирать некоторые предметы ради каких то определенных свойств (как пл собирает дифуза ради мана берна и замедления, а атрибуты - лишь бонус)

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Serm1uS сказал(а):

Верните дезолю, морбидке, владмиру,скади модификаторы атаки!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хрень же полная по факту, хорошо что ее удалили 

Мягкий Енотик сказал(а):

удаление атрибутов улучшит эту ситуацию и сделает сборки более вариативными

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага только это удалит кучу механик и не внесет не каких новых 

А значит сделает игру примитивнее

Если нужна примитивная моба во можно в Хос играть там не то что атрибутов нет даже мс у героев одинаковый 

 

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

-Wing1ess- сказал(а):

ну да, но это не баланс, а просто изменение меты произойдет, т.е. возможно найдется на какойто предмет имба, но вообще я и не против. Любое изменение этой игры, приводящее к более разнообразному геймплею - мне нравятся. Я просто как факт говорю

на одних героях просто откроется "новая локация", а другие так и продолжут собирать некоторые предметы ради каких то определенных свойств (как пл собирает дифуза ради мана берна и замедление, а атрибуты - лишь бонус)

Нажмите, чтобы раскрыть...

мета всегда будет, потому что 90% игроков не умеют думать и будут просто повторять за теми чье мнение для них весомо

 

Phantom marauder сказал(а):

Ага только это удалит кучу механик и не внесет не каких новых 

А значит сделает игру примитивнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда любой герой может выполнить любую задачу и подстроиться под любую ситуацию это не примитивно - это идеальная дота

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Мягкий Енотик сказал(а):

когда любой герой может выполнить любую задачу и подстроиться под любую ситуацию это не примитивно - это идеальная дота

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно но для этого всего лишь надо сделать одинаковые статы и способности

Короче зеркальные матчи типо СФ один на один в миду

2 одинаковых героев и все честно, но будет ли интересно на одном и том же герое играть? 

Робот сказал(а):

ZobaDHk.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

А это откудо? 

РоБоТ

Пользователь

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 659

Рейтинг: 574

РоБоТ

Регистрация: 22.11.2019

Сообщения: 659

Рейтинг: 574

ZobaDHk.png

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img
Мягкий Енотик сказал(а):

мета всегда будет, потому что 90% игроков не умеют думать и будут просто повторять за теми чье мнение для них весомо

 

когда любой герой может выполнить любую задачу и подстроиться под любую ситуацию это не примитивно - это идеальная дота

Нажмите, чтобы раскрыть...

да и не только, просто идеального баланса нет, а про игроки могут реализовывать даже маленькое преимущество, что и делает их про командами и оттуда и мета, а потом уже это балансится, но допустим ты забалнсил алхима, но в той мете был перс, который был хорош, но пик алхима ему преграждал путь, и вот, когда алхим порезан, тот перс может играться даже против алхима, и отсюда выливается все в другую мету, и так по кругу. Но это даже хорошо, т.к. ты все время ищешь новые страты, а при идиальном балансе все было бы однообразней. Но в про играх и баны нормальные есть, так что я считаю главной проблемой ММа - нехватка банов, а еще там есть рандомные баны, которые могут одной из команд заруинить игру, а другая будет в плюсе, а в обратную сторону это не будет работать т.к. забанился условный сларк, а ты им героя не можешь забанить

Knopi1

Пользователь

Регистрация: 07.08.2017

Сообщения: 3546

Рейтинг: 3003

Knopi1

Регистрация: 07.08.2017

Сообщения: 3546

Рейтинг: 3003

247040 Unknown SteamDB Unknown App 247040 unknown 16 minutes ago
247060 Unknown SteamDB Unknown App 247060 unknown 16 minutes ago

WinGG

Пользователь

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3299

Рейтинг: 621

WinGG

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3299

Рейтинг: 621

Робот сказал(а):

ZobaDHk.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ультра бездарный фотошоп

VongX

Пользователь

Регистрация: 05.08.2019

Сообщения: 40

Рейтинг: 18

VongX

Регистрация: 05.08.2019

Сообщения: 40

Рейтинг: 18

img 2516
WinGG сказал(а):

ультра бездарный фотошоп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело то не в даровании, дело в надежде HAhaa.png

Натягеватель на фисуру

Пользователь

Регистрация: 07.06.2019

Сообщения: 408

Рейтинг: -14

Натягеватель на фисуру

Регистрация: 07.06.2019

Сообщения: 408

Рейтинг: -14

Робот сказал(а):

ZobaDHk.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если такая способность будет, то можно своему керри имбецилу сказать чтобы он бкб прожал, а не сдох как собака и потом ныл

Тема закрыта