etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

всем салют. имеется дилемма.


пользуюсь мышкой г102 от логов уже чуть больше года. топовая мышь, меня всё устраивает, но не смотря на это в очече загорелось желание что то обновить и решил купить г305(+ слыхал что безпровод это некстлевел по ощущениям) . пока она будет ко мне ехать(тут маразм: мышь по Украине будет доставляться НЕДЕЛЮ, спасибо) изучал их отличия и заметил разность в максимальном дпи. и ко мне в голову закрался вопрос:


что лучше юзать: высокий дпи и низкую чувствительность или низкий дпи и высокую чувствительность? я понимаю что по сути для вычисления еДПИ нужно перемножить эти значения, и в теории разницы быть не должно, но ведь сенса это програмная настройка, а дпи-более "механическая" что ли, хз(не разобрался пока с вопросом)


играть буду в основном в форт, т.е. шутан.


кто то пользовался мышью с максимальным дпи? какие ваши ощущения? ведь если производитель увеличивает дпи для более дорогих моделей, не логично ли что нужно пользоваться этим "улучшением"?


к примеру:


г102- 8000 дпи макс


г305 - 12 000 дпи макс


г просуперлайт - 24 000 макс(вроде)


при этом тот же симпл, вроде играет на 400 дпи на, скорее всего, суперлайте.



King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

etodubstep сказал(а):


высокий дпи и низкую чувствительность или низкий дпи и высокую чувствительность?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Это же одно и то же, выше дпай - выше чувствительность, ты что-то попутал.


etodubstep сказал(а):


г102- 8000 дпи макс


г305 - 12 000 дпи макс


г просуперлайт - 24 000 макс(вроде)


Нажмите, чтобы раскрыть...


Зачем 12 и 24? У меня в мыши 8к, я 2к использую, или ты на 190 дюймовый 16к моник пересел что тебе 24к нужно? WaitWhat.png?1616515132

Smalljuice

Пользователь

Регистрация: 30.04.2017

Сообщения: 5761

Рейтинг: 4727

Smalljuice

Регистрация: 30.04.2017

Сообщения: 5761

Рейтинг: 4727

ну я помню когда в овервоч играл то слышал что с высоким дпи и низкой сенсой не будет пиксельскипинга когда мышкой водишь. Но выше 1600 дпи нет смысла ставить)

Удалено 224447

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

Удалено 224447

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

Выше дпи, меньше ингейм чувствительность. Не доджи мой совет, я очень скилловый челик в этом вопросе

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

Smalljuice сказал(а):


ну я помню когда в овервоч играл то слышал что с высоким дпи и низкой сенсой не будет пиксельскипинга когда мышкой водишь. Но выше 1600 дпи нет смысла ставить)


Нажмите, чтобы раскрыть...


на хутор тогда они пихают такие датчики, ведь даже в самой дешевой г102 уже 8к ))) куда я могу в теории использовать 24к)?


Balanceless сказал(а):


Выше дпи, меньше ингейм чувствительность. Не доджи мой совет, я очень скилловый челик в этом вопросе


Нажмите, чтобы раскрыть...


т.е. ты используешь максимальный доступный на мыхе своей?

Mel0K

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 859

Рейтинг: 324

Mel0K

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 859

Рейтинг: 324

Играю в апекс с сенсой внутри игры 1.4 а дпи на мышке 500 всегда, полёт нормальный.

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

Mel0K сказал(а):


Играю в апекс с сенсой внутри игры 1.4 а дпи на мышке 500 всегда, полёт нормальный.


Нажмите, чтобы раскрыть...


то понятно) мой вопрос в другом: будет ли разница если поставить к примеру 12000 дпи и 0.058 сенсу. т.е еДПИ не измменится, а вот поведение мыши изменится?


не пробовал никогда? ради интереса хотя бы.

Удалено 224447

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

Удалено 224447

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

etodubstep сказал(а):


я и написал, что это одно и тоже в теории, хочу узнать что на практике.


ещё я написал что не знаю зачем 12 и 24, но производители в чем более дорогую мышь пихают более "высокодипиайный" сенсор, казалось бы зачем?


тему то читал)?




на хутор тогда они пихают такие датчики, ведь даже в самой дешевой г102 уже 8к ))) куда я могу в теории использовать 24к)?


т.е. ты используешь максимальный доступный на мыхе своей?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Да, там может и стоит сносный сенсор, но это мышка такая себе в сегменте, бюджетная сборка и архетип сенсора может меняться от мышки к мышке


В разных шутерах по разному. Например взять в пример КС или Овер там, Валик, здесь можно ставить стабильные 800-1600 дпи, если дпи меньше 800, то появляется пиксельскипинг, всякие эффекты лесенки и в целом сенса становится грубее. В Батлроялях на своём примере я не ставлю выше 1200, потому что там нужен очень быстрый и качественный менеджмент инвентаря, для этого надо точно попадать курсором, то есть выше можно, но тебе надо механически это тренить. Скажем так, на самом деле разница есть при любом различном уровне дпи, но самые стабильные это диапазон 400-1600

Mel0K

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 859

Рейтинг: 324

Mel0K

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 859

Рейтинг: 324

etodubstep сказал(а):


то понятно) мой вопрос в другом: будет ли разница если поставить к примеру 12000 дпи и 0.058 сенсу. т.е еДПИ не измменится, а вот поведение мыши изменится?


не пробовал никогда? ради интереса хотя бы.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Хм, неа таким никогда не промышлял. Даже и в мыслях не было проверить.

Удалено 224447

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

Удалено 224447

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

etodubstep сказал(а):


то понятно) мой вопрос в другом: будет ли разница если поставить к примеру 12000 дпи и 0.058 сенсу. т.е еДПИ не измменится, а вот поведение мыши изменится?


не пробовал никогда? ради интереса хотя бы.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Да, механически сенса будет чувствоваться по другому, я тестил это дело в КоДе и Овере и КС. В целом если тебе что-то понравится, то ставь что угодно, просто подводные тебе придётся изучать самому

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

Balanceless сказал(а):


Да, механически сенса будет чувствоваться по другому, я тестил это дело в КоДе и Овере и КС. В целом если тебе что-то понравится, то ставь что угодно, просто подводные тебе придётся изучать самому


Нажмите, чтобы раскрыть...


вроде и правда отличия имеются. (по инфе из ютаба)


понять бы что всё таки лучше с точки зрения теории для начала.....

Удалено 224447

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

Удалено 224447

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -3

etodubstep сказал(а):


да 102 не плоха, может не лучшая, но точно оптимальная/конкурентоспособная.




блин, я ведь забыл про инвентарь:( хотя я по идее через винду смогу его подкрутить? (снизить чувствительность в винде)


но инвенарь на 24к дпи это весело наверное:D






щас пытаюсь наютубить эту тему, пока очень не однозначно......


хотелось бы больше отзывов людей, которые пользуются именно высоким дпи. почему вы так делаете?




вроде и правда отличия имеются. (по инфе из ютаба)


понять бы что всё таки лучше с точки зрения теории для начала.....


Нажмите, чтобы раскрыть...


Теоретически тебе нужен сток в Винде, чтобы при расчёте сигнала не было потерей и искажений, герцовка 500 или 1000 по ощущениям, дпи любые, то те дпи, что ниже 400 и выше 1600 будут слегка нестабильны, это почти незаметно человеческим восприятием, так что дпи можно ставить по ощущениям, на моём опыте я бы сказал, что сенса при дпи выше 1600 становится более вязкая, ниже ведёт более к грубой, так же по формуле и ощущениям от 800 до 1600 для меня самый комфорт, плюс стабильный отзыв

pralivalka

Пользователь

Регистрация: 06.06.2015

Сообщения: 15086

Рейтинг: 7445

pralivalka

Регистрация: 06.06.2015

Сообщения: 15086

Рейтинг: 7445

у меня в мышке 16к и я никогда выше 800 не поднимал, максимально неудобно


в шутерах 600 дпи и сенса самая минимальная, в доте 800

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

etodubstep сказал(а):


то понятно) мой вопрос в другом: будет ли разница если поставить к примеру 12000 дпи и 0.058 сенсу. т.е еДПИ не измменится, а вот поведение мыши изменится?


не пробовал никогда? ради интереса хотя бы.


Нажмите, чтобы раскрыть...


А, так так бы сразу и написал, откуда я знаю что ты говоришь про сенсу в игре.


etodubstep сказал(а):


понять бы что всё таки лучше с точки зрения теории для начала.....


Нажмите, чтобы раскрыть...


Я думаю это чисто субъективно, как и сенса, кто-то ставит 1.2, кто-то 1.25, кто-то 2.2, я вот у знакомого мышкой водил, ей просто невозможно пользоваться, на миллиметр сдвинул, курсор в другой галактике PeepoWut.png?1576808589 А он на ней играет и ничего HAhaa.png?1616514247


Так что я уверен что тут так же, кому-то при:


etodubstep сказал(а):


12000 дпи и 0.058 сенсу


Нажмите, чтобы раскрыть...


Будет приятней играть чем как обычно с классик pdi, а кому-то нет.
Я думаю лучший вариант это взять на тест рандом мышь и сделать возврат в тот же день если не впадлу возиться, или пойти в комп. клуб потестить заранее спросив че за мыши и посмотреть какой у них dpi.

@etodubstep
Upd. Хотя от мыши к мыши может быть разное качество, и мыши с одинаковым dpi могут вести себя по разному при макс. dpi.
И вообще, если тебе на 102 все устраивает и ты нормально ей водишь без дизкомфорта, то зачем что-то мошнить? Или ты думаешь что это тебе даст +10298% к скилу? Я тоже так думал когда пересел играть в доту с минималок на пол окна в 25 кадров, на максималки в 60 фпс в фул экран, что апну 10к, а на деле мне это дало 0 птс HAhaa.png?1616514247

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

апд. конечно я понимаю что девайсы не добавляют к скилу, тут дело в другом)

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

etodubstep сказал(а):


я походу очень глупо изложил суть вопроса:


есть такое понятие как еДПИ. это именно количество точек в само игре которые пройёт мышь за условое расстояние. он вычисляется по формуле:


ДПИ*сенсу в игре. т.е. 800 дпи с 1.2 сенсой на выходе получат 800*1,2=960 еДПИ


если же взять, и увеличить дпи в 2 раза, при этом опустить в 2 раза сенсу, получим все те же 960 еДПИ


Нажмите, чтобы раскрыть...


А зачем ты мне еще раз объясняешь? Я понял когда прочитал чела который расшифровал что ты имеешь ввиду.


etodubstep сказал(а):


но какие ощущения мы получим при одинаковом едпи, но при разных множителях? а точнее интересует высокий дпи и низкая сенса. какой в этом толк(если высокодпиайные мыши-дороже) если все играют на низком дпи?


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну я тебе уже написал по поводу этого


Цитата:


Я думаю лучший вариант это взять на тест рандом мышь и сделать возврат в тот же день если не впадлу возиться, или пойти в комп. клуб потестить заранее спросив че за мыши и посмотреть какой у них dpi.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Лучше чем это просто ничего нет, некоторые не видят разницы между 60 и 120 фпс, так что, ты будешь их слушать до конца жизни и на 60 сидеть, или сам посмотришь (в твоем случае потрогаешь) и решишь для себя? Ибо все люди разные.

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

вообще предыстория с покупкой мыши видимо лишней была. суть именно во влиянии дпи и чувствительности на итоговый результат, ведь в цифрах он вроде одинаков, а , как я писал выше - чувствительность-это строго програмный показатель, за то дпи-нет(или да:D)

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7679

Рейтинг: 9870

etodubstep сказал(а):


так зачем мне рандом мышь тогда, если ты понял)? я играть то буду на одной и той же, вопрос лишь в настройке.


если превести банальнейший пример для авто: что лучше гнать 2500 оборотов на первой скорости или 1250 на второй.


разница то в 60 вс 120 есть в цифрах и ощущениях. тут разницы в цифрах нет, есть(возможно) разница в ощущениях. вот моя цель понять влияние каждой из двух настроек на конечный результат-наведение прицела на противника. по идее можно это сделать и на 102 мыхе, но я не дома, и попробовать сейчас варианта нет. а на мыше, что у меня под рукой офк нет такой настройки как дпи)


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты похоже вообще не воспринимаешь текст что я пишу, смотри, напишу по другому.




Представим что разница в высоком dpi и низкой сенсой d2duel.gif classic dpi с одинаковым Edpi есть.
Но есть она для кого? Для меня? Для тебя? Для твоего деда?
Даже если я ее чувствую, ты ее можешь не почувствовать ибо это все ИнДивИдуАЛьно.


Нет смысла брать мою мышь на которой я чувствую разницу, если ты сам ее не почувствуешь. Понимаешь?




Я тебе написал варианты решения данной проблемы.
Это или тест мышки которую хочешь взять с хай dpi и возврат если тебе не понравится если готов повозиться с возвратом.
Или потестить в комп. клубе, даже если там будет мышь (скажем 24к) на которой ты реально почувствуешь улучшение, а потом возьмешь другую но у нее будет такой же dpi, вряд ли там будет большая разница, в любом случае - возврат.
Или еще какой либо другой способ, я тебе не запрещаю пользоваться только этими которые я придумал на ходу.

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

upd. нашел массу роликов где люди утверждают что игра плохо считает умножение дпи, и в случае низкого дпи и высокой чувствительности происходит проскакивание между пикселями, и , например, целиться в даль становиться сложнее.


приду домой сам попробую что да как. если что отпишу тут результаты, вдруг кому будет интересно.