Дурачки жалуются на сложность керри-роли

denton сказал(а):↑

Приходит к тебе чудище на андерлорде, и ты такой на сларке + личе или джаггере + личе и т.д. + личе лутаешь бабки

Офк там могут быть и другие керри, сапы. Манки кинги против милишников, антимаги против магов, фантомки против челов без брони, спектра против пассивного лайна и т.д.

На керри ты неизбежно после лайн стадии будешь 3-0 и вытащишь в соло через 30 минут.

На харде ты чудом выстоишь 0-3, теряешь 2 вышки и потом вынужден будешь по крупицам собирать свой 6 лвл, даггер и пытаться внести импакт.

Всё это предрассудки после 7.20 патча, где керри в каждой игре уходили в лес на 1 лвле. Сейчас всё изменилось, их всех поапали, шрайны с нулевой в харде удалили из игры, смерть под вышкой и приход на линию через 5 секунд убрали + 2 щитков больше нет и т.д.

Хард - это хард. Изи лейн - это он и есть. Не наоборот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз врядли это сможешь сказать моему тимберу который идёт и жмёт 1-й по кд во вражеского кора,просто нужно брать не всяких паков/вр в харду,

Сергей Старовойт сказал(а):↑

хз врядли это сможешь сказать моему тимберу который идёт и жмёт 1-й по кд во вражеского кора,просто нужно брать не всяких паков/вр в харду,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урсе на 5 ударов

denton сказал(а):↑

Сларк сейчас контрпик любому герою

Нажмите, чтобы раскрыть...

лол приходят два ренжа с нюками и писяют ему на лицо

denton сказал(а):↑

Урсе на 5 ударов

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так побегай за мной на урсе когда я буду максить не 1-й а второй скилл),потеряй крипочков пачки 3-4 за всю лейн стадию,убей меня 2 раза,получи по 150-200 голды за килл)

Hetzer сказал(а):↑

лол приходят два ренжа с нюками и писяют ему на лицо

Нажмите, чтобы раскрыть...

100 лет двух ренжей в Харькове не видел

Сергей Старовойт сказал(а):↑

ну так побегай за мной на урсе когда я буду максить не 1-й а второй скилл),потеряй крипочков пачки 3-4 за всю лейн стадию,убей меня 2 раза,получи по 150-200 голды за килл)

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 скилл собьёт шаман

Hetzer сказал(а):↑

лол приходят два ренжа с нюками и писяют ему на лицо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обычно в таком случае сларка не пикают. Коры пикают после харды, ну так, к слову.

Yzyl сказал(а):↑

больше чем 3к. Я один раз попробовал на своих 3,7к пойти за т2 крипочков встретить. Десант из двух сапов и ещё мидер прибежал ломать лицо за ближайшие 15с. А потом всей толпой пошли ломать лицо моему мидеру, который "на спейсе" выфармил на 4 свободных крипа. Больше я так не ходил. накушался.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои мидер, 4ка и керри должны были спушить по таверу на своих лайнах пока тебя убивают 15 сек. А если лайны были все отпушены к вашим т1, то твоя вина, что пошёл за т2, когда враги могут спокойно покинуть свой лайн не боясь за тавер и убить тебя

Vlados Sidorov сказал(а):↑

Твои мидер, 4ка и керри должны были спушить по таверу на своих лайнах пока тебя убивают 15 сек. А если лайны были все отпушены к вашим т1, то твоя вина, что пошёл за т2, когда враги могут спокойно покинуть свой лайн не боясь за тавер и убить тебя

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 2 минуте? Понял, принял.

Yzyl сказал(а):↑

на 2 минуте? Понял, принял.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2vs1 на боковом лайне (или 1vs0 в миде) это повод как минимум треть тавера снести. Ты предупреждай союзников, чтобы начинали пушить лайны, прежде чем пытаться повторить за профи

Кто нибудь может мне объяснить в чем смысл? Чёт убер сложно

Больше скажу: кэрри роль во все века была самой простой. Почему все твердят об обратном - объяснянение простое: сабж считает что роль можно считать сложной, если на ней легко заруинить. Но легкость заруинить != сложность роли. Кучу раз проводил аналогию человека с ружьём: кэрри - это ружьё, человек - его команда. Ружьё является решающим фактором выживет-ли человек, если оно даст осечку - человек умрет, но это не значит, что ружьё руководит процессом.

Кэрри всегда зависит от команды, вопреки его крикам "ВСОЛА" - за всю игру он засолит максимум пару фрагов, все остальные килы он ластхитит пока вся его команда его хилит, и дизейблит противника. Прокаст саппорта должен быть продуманным, позиционка саппорта - сложнейшая, в то время как кор должен нажать райтклик на врага и смотреть как отлетают лица, иногда нажимая кнопки, и понимая когда стоит уйти из замеса. Саппорт в это время должен ещё и понять когда кору грозит опасность, и нужно пожертвовать собой, что бы этот аутист не сдох без байбека и не проиграл игру. Или отдавая фраг кору - должен вовремя понять, что кор не успевает догнать врага, что бы забрать фраг, и нужно срочно добивать врага самостоятельно. Ну и так далее. Я уж молчу про правильный вардинг, смоки, просветки, стаки, сейв тп, координирование команды, пока кор в лесу райткликает.

Если бы мои кери пока я тащу мид выносили лайн 3-0, я бы может и дальше играл в доту чаще чем раз в неделю

-ЗЕФИРЧИК- сказал(а):↑

Если бы мои кери пока я тащу мид выносили лайн 3-0, я бы может и дальше играл в доту чаще чем раз в неделю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто они помойка

Vlados Sidorov сказал(а):↑

2vs1 на боковом лайне (или 1vs0 в миде) это повод как минимум треть тавера снести. Ты предупреждай союзников, чтобы начинали пушить лайны, прежде чем пытаться повторить за профи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Повторяю, на второй минуте?
От вражеской тройки ушла четвёрка, ты на коре рванёшь ломать лайн и пушить вышку? У тебя там всё хорошо, мамкин киберкотлет?

graffitcrab сказал(а):↑

Больше скажу: кэрри роль во все века была самой простой. Почему все твердят об обратном - объяснянение простое: сабж считает что роль можно считать сложной, если на ней легко заруинить. Но легкость заруинить != сложность роли. Кучу раз проводил аналогию человека с ружьём: кэрри - это ружьё, человек - его команда. Ружьё является решающим фактором выживет-ли человек, если оно даст осечку - человек умрет, но это не значит, что ружьё руководит процессом.

Кэрри всегда зависит от команды, вопреки его крикам "ВСОЛА" - за всю игру он засолит максимум пару фрагов, все остальные килы он ластхитит пока вся его команда его хилит, и дизейблит противника. Прокаст саппорта должен быть продуманным, позиционка саппорта - сложнейшая, в то время как кор должен нажать райтклик на врага и смотреть как отлетают лица, иногда нажимая кнопки, и понимая когда стоит уйти из замеса. Саппорт в это время должен ещё и понять когда кору грозит опасность, и нужно пожертвовать собой, что бы этот аутист не сдох без байбека и не проиграл игру. Или отдавая фраг кору - должен вовремя понять, что кор не успевает догнать врага, что бы забрать фраг, и нужно срочно добивать врага самостоятельно. Ну и так далее. Я уж молчу про правильный вардинг, смоки, просветки, стаки, сейв тп, координирование команды, пока кор в лесу райткликает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

позиционирование и перемещение по карте за 1 поз требует намного больше понимания игры чем просто бегать как ходячий вард по карте, покидать спеллы во врага, считая это "импактом"

denton сказал(а):↑

Приходит к тебе чудище на андерлорде, и ты такой на сларке + личе или джаггере + личе и т.д. + личе лутаешь бабки

Офк там могут быть и другие керри, сапы. Манки кинги против милишников, антимаги против магов, фантомки против челов без брони, спектра против пассивного лайна и т.д.

На керри ты неизбежно после лайн стадии будешь 3-0 и вытащишь в соло через 30 минут.

На харде ты чудом выстоишь 0-3, теряешь 2 вышки и потом вынужден будешь по крупицам собирать свой 6 лвл, даггер и пытаться внести импакт.

Всё это предрассудки после 7.20 патча, где керри в каждой игре уходили в лес на 1 лвле. Сейчас всё изменилось, их всех поапали, шрайны с нулевой в харде удалили из игры, смерть под вышкой и приход на линию через 5 секунд убрали + 2 щитков больше нет и т.д.

Хард - это хард. Изи лейн - это он и есть. Не наоборот.

p.s. кто поставит негра - получит репорт за расизм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понимаю почему ты написал в точности наоборот как есть на самом деле. И ранг как у меня. Сейчас керри терпит, хардер фрифармит. Сколько хард не хожу, 70% керри страдает, а я на фрифарме, да и хардеру не так много крипов надо. Керри всегда не боевой в начале. И получается 1 сап противостоит 2-м агрессивным героям. А керри просто булка для битья.

Hetzer сказал(а):↑

позиционирование и перемещение по карте за 1 поз требует намного больше понимания игры чем просто бегать как ходячий вард по карте, покидать спеллы во врага, считая это "импактом"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, 20 минут бегать по спотам нейтралов в лесу под вардами твоего саппорта и время от времени выбегать на сплитпуш - это сложная задача, нужно быть минимум сверхразумом

Rivetloh сказал(а):↑

На керри играть сложно, потому что от тебя одного зависит исход игры, на тебе большая отвественность и ты должен отыгрывать на все 100%, что выматывает, так как нужно постоянно опережать противника на 2 шага, чтобы пофармить, посплитить, убить кого-то. Дотянул до ключевых итемов и вышел на хай лвл - так тут вообще нонсенс, ты не имеешь права на ошибку, так как если совершишь - инста проиграешь ее.

Ну а че саппортам, скиллов откинул, пошел в мид скиллы кинул, всю остальную игру ставишь варды. Причем даже на 5-6к челы не умеют варды ставить, и ставят где попало, где они вообще не нужны.

Я не говорю что на керри играть сложнее, чем на саппорте или наоборот, однако, надо понимать, что на керри лежит самая большая ответственность за игру, на то он и поз1.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всю жизнь играл на саппотах, недавно захотелось на мидере/кери и это просто шок, как же это сложно, на саппорте просто тебе надо нормально нажать кнопки, ну максимум поставить хороший вард и занять позицию в файте, всё.

На кор роли надо потеть за всех и тащить на спине тиму чаще всего

graffitcrab сказал(а):↑

Да, 20 минут бегать по спотам нейтралов в лесу под вардами твоего саппорта и время от времени выбегать на сплитпуш - это сложная задача, нужно быть минимум сверхразумом

Нажмите, чтобы раскрыть...

давай дб, посмотрю твой винрейт на корах и на саппортах

Hetzer сказал(а):↑

давай дб, посмотрю твой винрейт на корах и на саппортах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы сравнивать винрейт игрока на двух диаметрально противоположных ролях

Если я мейню саппорт роль - игр на коре там почти не будет, а те что будут - все равно будут мусорные, не? Неужели такие вещи нужно объяснять?

Эксперимент будет честный только для тех, кто и саппортит, и корирует, только таких игроков нету, либо они плохи в обеих ролях. Либо если завтра я начну мейнить кора в течении хотя бы месяца, и играть много - и вот тогда можно будет сравнивать винрейты как-то

graffitcrab сказал(а):↑

Щас бы сравнивать винрейт игрока на двух диаметрально противоположных ролях

Если я мейню саппорт роль - игр на коре там почти не будет, а те что будут - все равно будут мусорные, не? Неужели такие вещи нужно объяснять?

Эксперимент будет честный только для тех, кто и саппортит, и корирует, только таких игроков нету, либо они плохи в обеих ролях. Либо если завтра я начну мейнить кора в течении хотя бы месяца, и играть много - и вот тогда можно будет сравнивать винрейты как-то

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и все, тогда зачем этот высер про то как легко играть на коре стуча по крипам в лесу и как тяжело поставить вард и нажать 1 кнопку в замесе играя за рабыню

Fosi сказал(а):↑

Не понимаю почему ты написал в точности наоборот как есть на самом деле. И ранг как у меня. Сейчас керри терпит, хардер фрифармит. Сколько хард не хожу, 70% керри страдает, а я на фрифарме, да и хардеру не так много крипов надо. Керри всегда не боевой в начале. И получается 1 сап противостоит 2-м агрессивным героям. А керри просто булка для битья.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так больше пикайте всякую хрень против вражеской харды.

Вот у меня позапрошлая игра. У врагов открыты зомби, аппарат, огр, морф. Што берёт мой "очень опытый карри" к саппорту бейну? Морта. directed by robert b weide.

Про темповый БФ на 20 минуте надо рассказывать? Офк да, керри сейчас нельзя пикать то что хочется. А надо пикать то что надо. Какая неожиданность. 1 позицию заставляют играть с первой минуты. Просто издевательство габена, а не игра. Они то думают щас пофармят 50 минут а потом рампаги лутать будут, а тут, надо же, и драфтить надо не только контрпикая вражеского кора.

У первой позиции сейчас есть преимущество в ластпике и возможности закрыть вражеский дабл лайн, выйграть его/быстро взять итемы и идти либо в лес либо заканчивать. А не так, облизать триплой.

Хотя и триплой могут облизать. Если вражеский кор так же пикнул фигню. Как в позапозапрошлой игре, мой карри пикнул урсу к тренту против врки соло. Мы стояли внизу против триплы. Врка вынесла мкб и просто всех гоняла. Очень сильный карри. Очень сложно было ему играть.

Хардер фрифармит, это когда ты пикаешь питлорда, а против тебя залетает сларк и лич, а у тебя саппорт зус. Вот же фрифармит, просто 2 рапиры к 10 минуте.

Хватит оправдывать криворукость коров, которые не умеют в ранние файты. Сейчас в ранние файты только спектра не может. Все остальные коры с правильным пиком спокойно могут драться и побеждать. А не ныть, как им тяжело и пусть трипла их оближет.

Hetzer сказал(а):↑

ну и все, тогда зачем этот высер про то как легко играть на коре стуча по крипам в лесу и как тяжело поставить вард и нажать 1 кнопку в замесе играя за рабыню

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел у меня последние 10 игр на кор роли аж до 2017 года растягиваются, ты всерьез считаешь что такая статистика о чем-то скажет?

хз, кору без сапа плохо, но и сапу без кора не выиграть. проблема в том, что надо понимать игру в целом, и слушать кэпа, а кэп обычно сап т.к. он больше занят расстановкой вардов а не ластхитом, и у него дефакто больше времени смотреть на мини карту и анализировать игру.

graffitcrab сказал(а):↑

Чел у меня последние 10 игр на кор роли аж до 2017 года растягиваются, ты всерьез считаешь что такая статистика о чем-то скажет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда зачем ты высираешь про то как легко играть на коре? Чел?