aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Мне нравится cs, программирование, но работать в айти в типичной русской говнокомпашке - это жесть

Каждые две недели как и везде у нас происходит планирование нового спринта в пятницу и мы сидим часа 3 в зуме/скайпе, в то время как лид проходится по задачам из бэклога и спрашивает у каждого по очереди: "Вот этой таске какой эстимейт?". И это происходит до тех пор, пока у каждого не будет n-ое кол-во часов на следующий спринт. 3 часа невыносимой душки, а это я еще не сказал о том, что нас, зачем-то, в этот же день заставляют сидеть на показе нового функционала заказчикам. Мне абсолютно индифферентны что первый, что второй колл, но я вынужден сидеть, потому что таким образом "построены процессы"

P.S. Поныл

kashim

Пользователь

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 6863

Рейтинг: 3941

kashim

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 6863

Рейтинг: 3941

невероятно

Offlane.Victoria

Пользователь

Регистрация: 11.03.2015

Сообщения: 2113

Рейтинг: 1866

Offlane.Victoria

Регистрация: 11.03.2015

Сообщения: 2113

Рейтинг: 1866

у меня на работе говорят так

"не нравится у*бывай" 

вот это душка

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Offlane.Victoria сказал(а):

у меня на работе говорят так

"не нравится у*бывай" 

вот это душка

Нажмите, чтобы раскрыть...

да я пока хз норма ли это в целом для рф айти. Мб я еще на хорошем месте сижу

BUTTERFLY_PUDGE_NAGIBATOR_666

Пользователь

Регистрация: 21.02.2020

Сообщения: 949

Рейтинг: 435

Нарушения: 155

BUTTERFLY_PUDGE_NAGIBATOR_666

Регистрация: 21.02.2020

Сообщения: 949

Рейтинг: 435

Нарушения: 155

С каких пор вэбмакакерство это программирование? 

 

+ на работе тоже самое (ОАО "Mamkina sheya")

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

girlygirl сказал(а):

Мне абсолютно индифферентны что первый, что второй колл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне первый тоже индифферентен, а второй колл оф дути топ. Хыы, мазафака

Джинджурик666

Пользователь

Регистрация: 27.03.2018

Сообщения: 1934

Рейтинг: 696

Джинджурик666

Регистрация: 27.03.2018

Сообщения: 1934

Рейтинг: 696

img

ну с другой стороны когда ретро+пленинг я прото чилю всю пятницу ы, сижу +педжу а зп то капает

Dermand

Пользователь

Регистрация: 13.09.2013

Сообщения: 522

Рейтинг: 200

Dermand

Регистрация: 13.09.2013

Сообщения: 522

Рейтинг: 200

У меня каждый день колл длинною в 2.5 часа, по эстимейтам все проще, у меня один большой таск на пол года вперед(офк разбит на части в джире, но этим куа занимаются)

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Джинджурик666 сказал(а):

ну с другой стороны когда ретро+пленинг я прото чилю всю пятницу ы, сижу +педжу а зп то капает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если так посмотреть, то да, но сидеть до 10 часов вечера с 3 часов дня (не по мск живу) на нудных коллах это жопа

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

girlygirl сказал(а):

А что это?

 

Если так посмотреть, то да, но сидеть до 10 часов вечера с 3 часов дня (не по мск живу) на нудных коллах это жопа

Нажмите, чтобы раскрыть...

А это подразумевает привязанность к определенной локации, или ты можешь находиться одновременно в видеоконференции и на берегу Мексики например?

boevoy_yad_starichok

Пользователь

Регистрация: 01.10.2020

Сообщения: 1105

Рейтинг: 766

boevoy_yad_starichok

Регистрация: 01.10.2020

Сообщения: 1105

Рейтинг: 766

girlygirl сказал(а):

Мне нравится cs, программирование, но работать в айти в типичной русской говнокомпашке - это жесть sammyyPepekek.png?1598626065

Каждые две недели как и везде у нас происходит планирование нового спринта в пятницу и мы сидим часа 3 в зуме/скайпе, в то время как лид проходится по задачам из бэклога и спрашивает у каждого по очереди: "Вот этой таске какой эстимейт?". И это происходит до тех пор, пока у каждого не будет n-ое кол-во часов на следующий спринт. 3 часа невыносимой душки, а это я еще не сказал о том, что нас, зачем-то, в этот же день заставляют сидеть на показе нового функционала заказчикам. Мне абсолютно индифферентны что первый, что второй колл, но я вынужден сидеть, потому что таким образом "построены процессы" roflanLico.png

P.S. Поныл tlen.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

я смог даказать на своей работе что у меня панические атаки от планеркитеперь не хожу на них( не уволили)

Джинджурик666

Пользователь

Регистрация: 27.03.2018

Сообщения: 1934

Рейтинг: 696

Джинджурик666

Регистрация: 27.03.2018

Сообщения: 1934

Рейтинг: 696

img

girlygirl сказал(а):

А что это?

 

Если так посмотреть, то да, но сидеть до 10 часов вечера с 3 часов дня (не по мск живу) на нудных коллах это жопа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в хс играю просто на другом мониторе

Сейчас же везде удалёнку, на одном мониторе скайп с митингом на втором хс или еще чёт

Salovar

Пользователь

Регистрация: 12.07.2017

Сообщения: 4806

Рейтинг: 1027

Salovar

Регистрация: 12.07.2017

Сообщения: 4806

Рейтинг: 1027

тяжко работать в сфере айти, где надо штамповать однотипные вещи(веб-макаки привет). у меня каждый проект новый и интересный(кроме одной твари, но за нее хорошо платят). поэтому могу спокойно заниматься и меня никто не трогает/отвлекает.

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Dermand сказал(а):

У меня каждый день колл длинною в 2.5 часа, по эстимейтам все проще, у меня один большой таск на пол года вперед(офк разбит на части в джире, но этим куа занимаются)

Нажмите, чтобы раскрыть...

жопа

grecigor21

Пользователь

Регистрация: 24.08.2015

Сообщения: 446

Рейтинг: 36

Нарушения: 110

grecigor21

Регистрация: 24.08.2015

Сообщения: 446

Рейтинг: 36

Нарушения: 110

Делл

Вебмакака

Пользователь

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 898

Рейтинг: 560

Вебмакака

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 898

Рейтинг: 560

girlygirl сказал(а):

но работать в айти в типичной русской говнокомпашке - это жесть

Нажмите, чтобы раскрыть...

А к чему тут слово "русской"? Ты думаешь в зарубежной компании, которая занимается разработкой типичный маленьких продуктов процесс как-то отличается? Они точно так же планируют спринты и проводят митинги по несколько часов. Я когда на апворке брал заказы, попался заказчик который раз в две недели собирал всю команду (3 программиста, дизайнер, админ и тестер) и с каждый обсуждал задачи. Причем уходить он не разрешал пока со всеми не закончит. Так и сидят 3 программиста слушают как он расписывает задачи на следующие 2 недели дизайнеру в течении часа. Спасибо хоть на том что это время оплачивалось как обычная работа.

 

Не устраивает текущая работа - ищи другую. Уж у программистов то с этим проблем абсолютно никаких нету.

BeerHelpsMeWin

Пользователь

Регистрация: 17.12.2015

Сообщения: 118

Рейтинг: 84

BeerHelpsMeWin

Регистрация: 17.12.2015

Сообщения: 118

Рейтинг: 84

Открываешь на втором монике книгу/игру какую-нибудь пошаговую.

Игнорируешь зум, пока тебя не назовут по имени.

Chiptun3

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 858

Рейтинг: 715

Chiptun3

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 858

Рейтинг: 715

везде +- так, бывают исключения, но это редкость, зачастую, что в небольшой компании, что в огромной, что в плохой, что в хорошей y тебя будут такие церемонии более или менее идиотские. Мне вот на прошлом планировании сказали задачи на неделе дадим, просидел неделю на чиле, задач так и не дали

Ramdesu

Пользователь

Регистрация: 05.07.2018

Сообщения: 718

Рейтинг: 402

Ramdesu

Регистрация: 05.07.2018

Сообщения: 718

Рейтинг: 402

girlygirl сказал(а):

Мне нравится cs, программирование, но работать в айти в типичной русской говнокомпашке - это жесть sammyyPepekek.png?1598626065

Каждые две недели как и везде у нас происходит планирование нового спринта в пятницу и мы сидим часа 3 в зуме/скайпе, в то время как лид проходится по задачам из бэклога и спрашивает у каждого по очереди: "Вот этой таске какой эстимейт?". И это происходит до тех пор, пока у каждого не будет n-ое кол-во часов на следующий спринт. 3 часа невыносимой душки, а это я еще не сказал о том, что нас, зачем-то, в этот же день заставляют сидеть на показе нового функционала заказчикам. Мне абсолютно индифферентны что первый, что второй колл, но я вынужден сидеть, потому что таким образом "построены процессы" roflanLico.png

P.S. Поныл tlen.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поработал на замене месяц лидом в команде (4 человека, кроме меня), поэтому могу сказать, что это реально помогает менеджить проект. У нас тоже был разработчик, который был вообще не в восторге от этого. Да и другие вряд ли особо радовались. Но как только мы ввели такую систему, прогресс команды стал просто прозрачным и отслеживаемым. Эстимейты стали реальными, проблем стало меньше, в ежедневных созвонах пропала необходимость.

 

Мы делали два созвона в неделю - один для эстимейта и планирования нового спринта (примерно 2 часа), второй - для обсуждения результатов спринта, выяснения, что за спринт было не сделано и почему (аля ретроспектива, минут 15-30, не больше). Я провел 4 спринта. Первый велся абы как, как это было раньше, - оценки с головы лида, полностью задачи никто не обсуждал и т.д. Его мы не успели от слова совсем. Так же было и до меня, просто незаконченные таски кидались в след спринт. В одном спринте могло спокойно быть 2-3 выполненные задачи в команде из 4 разработчиков. Три остальных мы сделали ровно в эстимейт, ничего не просрочили, ничего в последний момент не доделывали, не допушивали и т.д. Прогресс команды стал понятным, планирование спринта стало легким (ты уже знаешь, какой прогресс может выдать твоя команда и ориентируешься на него)

 

Наш созвон с планированием состоял в основном из оценок задач покером планирования, в процессе планирования мы выясняли эстимейты задач и все потенциальные проблемы и вопросы. Сам спринт я создавал уже после созвона, потому что знал, кто чем занимается и кому какие таски выгоднее отдать, не было смысла никого держать. На одном из спринтов составляли вместе, но только потому, что после прошлого лида осталось куча незавершенных задач без каких-либо комментариев и их нужно было разгребать с теми, кто уже в курсе, что происходит в проекте

 

4 часа для планирования двухнедельного спринта - это ровно столько, сколько закладывается в скраме

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4742

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Ramdesu сказал(а):

4 часа для планирования двухнедельного спринта - это ровно столько, сколько закладывается в скраме

Нажмите, чтобы раскрыть...

4 часа бесполезного времяпрепровождения, 90% работы на котором может быть сделано тимлидом и членами команды по отдельности, а не коллективно (также делает один тимлид, но на это смотрят все) на нуднейшем 4 часовом созвоне. Вот это меня бесит. Я лучше посмотрю в потолок, чем потрачу 4 часа своей жизни на абсолютно бесполезное занятие вызванное отсутствием понимания у руководства и у команды как сделать это более кратко, эффективно

Ramdesu

Пользователь

Регистрация: 05.07.2018

Сообщения: 718

Рейтинг: 402

Ramdesu

Регистрация: 05.07.2018

Сообщения: 718

Рейтинг: 402

girlygirl сказал(а):

4 часа бесполезного времяпрепровождения, 90% работы на котором может быть сделано тимлидом и членами команды по отдельности, а не коллективно (также делает один тимлид, но на это смотрят все) на нуднейшем 4 часовом созвоне. Вот это меня бесит. Я лучше посмотрю в потолок, чем потрачу 4 часа своей жизни на абсолютно бесполезное занятие вызванное отсутствием понимания у руководства и у команды как сделать это более кратко, эффективно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю как у вас это происходит, но у нас созвон длился ровно до тех пор, пока каждый участник должен был принимать в нем участие. При оценке и обсуждении каждой задачи участвовал каждый разработчик. По сути, самый обычный покер планирования. Если у вас реально каждый по очереди просто называет оценку, то это уже тупость - нельзя оценивать параллельно, тратится огромное количество времени, пока всех опрашивают, оценки разработчиков зависят от оценок предыдущих разработчиков. Суть покера планирования - анонимная оценка до тех пор, пока все не проголосовали, чтобы каждый мог честно оценить задачу. И каждого человека не опрашивают - только тех, у которых наименьшая и наибольшая оценки, если они сильно отличаются от среднего.

 

Может быть, есть смысл обсуждать задачи отдельно с тем, кто будет выполнять задачу, но тогда:

1) Будет сложнее учесть все потенциальные проблемы и вопросы. Обычно каждый разработчик видит со своей стороны и может что-то сказать про любую задачу

2) Все остальные будут не в курсе об этих задачах

 

Разработчику, наверное, плевать на все задачи, которые к нему не относятся, но для проекта есть свои плюсы - если разработчик, который занимался определенным модулем, уйдет в отпуск или вообще уволится, остальные будут в курсе, что там происходит, а не будут видеть это впервые. Вообще задачи оцениваются и объясняются так, будто любой из разработчиков может ее взять в любой момент

 

Это занимает 1.5-2 часа в неделю. Я уверен, что если провести хотя бы 10 спринтов с командой, то можно ускорить до 1-1.5 часа, если обсуждать каждую задачу по 3 минуты, допустим. Но меньше просто нереально. Представь, что ты лидишь проект, как ты видишь планирование работы целой команды, при котором ты потратишь меньше времени и принесешь ту же эффективность?