Два радика (кому покупать)

Если два героя в команде (мидер и керри само собой, об отбитых офлэйнерах речи нет) хотят купить радик, то кому это лучше сделать, поз2 или поз1? Если зависит не столько от позиции сколько от героя, то накидаю примерный список ниже:

 

керри:

мидеры:

 

Очевидно, что два радика - это не два дезоля и если оба героя купят по радику, то это очень сильно ударит по команде (3к нетворса на помойку грубо говоря)

volvozachto сказал(а):↑

Если два героя в команде (мидер и керри само собой, об отбитых офлэйнерах речи нет) хотят купить радик, то кому это лучше сделать, поз2 или поз1? Если зависит не столько от позиции сколько от героя, то накидаю примерный список ниже:

 

керри:

мидеры:

 

Очевидно, что два радика - это не два дезоля и если оба героя купят по радику, то это очень сильно ударит по команде (3к нетворса на помойку грубо говоря)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Радик  оставь лесной бруде

Всегда по ситуации нужно смотреть,у кого темп лучше и импакта он внесёт больше. На спектре всегда с алхимиком играю через манту,так как и так нужно быть бестолочью чтобы взять химика со спектрой,а если ещё брать боевые шмотки,то это гг. А так,все зависит от ситуации и героев против,зачастую берут Керри, так как, мидеры в этой мете,более активные и если у тебя мидер долбит лес до 20,то смысла играть нету(за исключением игр,когда все долбят лес и игра у вас начинается с 30 минуты)

ну у нас обычно тот кто первым смог тот и собирает

Кто 1 соберёт тому и радик

2 радика это не ошибка (с) Величайший.

Кумарят челы которые считают что в команде не должно быть двух одинаковых айтемов, "эээ блээ тыгенде , не покупай: радик, дезоль, пайпу, гривсы, лотус, шб, у нас вон heroname начал это собирать".

Да, вторую урну, владик и кирасу покупать не стоит, хотя тоже могут быть исключения раз в 100игр, а насчёт других шмоток смысла 0 заморачиваться, тем более на твоем ранге. 

zl0T сказал(а):↑

2 радика это не ошибка (с) Величайший.

Кумарят челы которые считают что в команде не должно быть двух одинаковых айтемов, "эээ блээ тыгенде , не покупай: радик, дезоль, пайпу, гривсы, лотус, шб, у нас вон heroname начал это собирать".

Да, вторую урну, владик и кирасу покупать не стоит, хотя тоже могут быть исключения раз в 100игр, а насчёт других шмоток смысла 0 заморачиваться, тем более на твоем ранге. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а теперь почитай описание пайпы и грейвсов

На силовиках радик маст хев (вк, кка, брист), у агильщиков больше вариаций закупки и радик не всегда обязателен.

zl0T сказал(а):↑

2 радика это не ошибка (с) Величайший.

Кумарят челы которые считают что в команде не должно быть двух одинаковых айтемов, "эээ блээ тыгенде , не покупай: радик, дезоль, пайпу, гривсы, лотус, шб, у нас вон heroname начал это собирать".

Да, вторую урну, владик и кирасу покупать не стоит, хотя тоже могут быть исключения раз в 100игр, а насчёт других шмоток смысла 0 заморачиваться, тем более на твоем ранге. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вторая урна = больше зарядов, плюс один герой делает вессел, другой - нет. Второй владик берётся на сапорте, чтобы кор мог слот освободить. Вторая кирасса намного лучше второго радика, т.к. это единственная шмотка на кора на армор (грубо говоря есть ситуации, где ты ОБЯЗАН взять кирассу, и не важно, вторая она или третья).

Ну, дезоль как бы не очень, но не критично, не могу придумать ситуацию, где герой ОБЯЗАН брать второй дезоль, но в целом это слишком маленькое влияние на игру оказывает.

Пайп мастхэв против тинкера условного (второй), так что ситуативно.

гривсы - это же диспел встроенный в слот ботинка (не надо покупать отдельную шмотку на диспел)

С каких пор два лотуса вызывают вопросы??? - Что вообще не так может быть в этой ситуации кроме того что лотус сам по себе не нужен в конкретной игре

ШБ ситуативно, особенно если нужно пара сильверов против всяких бристов и спектр

 

В общем радик из всех айтемов является самым абсрудным решением. Ты просто получаешь минус 3к нетворса (с дезолем условным меньше 1к).

Зависит от героев и их возможных пиков. Например спектру через молнии/бф собирать как бы не стоит, там профита будет мало. Проще дать ей добраться до радика, если пик позволяет. В противном случае радик берёт мидер, а спектра становится боевой и собирает голду с файтов.

Да и вообще, зачем пикать в мид второго жадного героя и фармить ему дорогущий артефакт, если уже один жадный кор взят?

Yzyl сказал(а):↑

Зависит от героев и их возможных пиков. Например спектру через молнии/бф собирать как бы не стоит, там профита будет мало. Проще дать ей добраться до радика, если пик позволяет. В противном случае радик берёт мидер, а спектра становится боевой и собирает голду с файтов.

Да и вообще, зачем пикать в мид второго жадного героя и фармить ему дорогущий артефакт, если уже один жадный кор взят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня как раз катка была, за меня ДК и спектра, а против тинкер с плом, долго был спор между ДК и спектром, но ДК собрал молнии , а спектра Радик, почему спектре Радик, потому что у ДК есть аое дмг.

DreamCather777 сказал(а):↑

У меня как раз катка была, за меня ДК и спектра, а против тинкер с плом, долго был спор между ДК и спектром, но ДК собрал молнии , а спектра Радик, почему спектре Радик, потому что у ДК есть аое дмг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С ДК история понятна. Но на условном некре или кунке радик собрать хочется, а вот молнии никогда не возьмёшь.

Yzyl сказал(а):↑

Зависит от героев и их возможных пиков. Например спектру через молнии/бф собирать как бы не стоит, там профита будет мало. Проще дать ей добраться до радика, если пик позволяет. В противном случае радик берёт мидер, а спектра становится боевой и собирает голду с файтов.

Да и вообще, зачем пикать в мид второго жадного героя и фармить ему дорогущий артефакт, если уже один жадный кор взят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из всех героев выше прям нереально жадные - спектра и алхим. Понятно, что кунка и вк условные тоже много фармят, но радик их меняет в первую очередь в целом как героя, увеличивая импакт в файте в разы.

volvozachto сказал(а):↑

С ДК история понятна. Но на условном некре или кунке радик собрать хочется, а вот молнии никогда не возьмёшь.

 

Из всех героев выше прям нереально жадные - спектра и алхим. Понятно, что кунка и вк условные тоже много фармят, но радик их меняет в первую очередь в целом как героя, увеличивая импакт в файте в разы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ДК не жадный? ДК наверное ещё более жадный чем спектра, почему его на мид только и пикают, а не в 1 позицию, ибо ему реально нужно много слотов чтобы быть машиной смерти. 

Спектра в, случае чего, может и с бомжесборкой - вг+пт+стики минуте на 9 наводить шороху по карте, участвуя в файтах.  ДК с такой сборкой только домики однинокие ломать может.

Мидовый некр тоже жадный, с одним радиком можно словить в лицо пару нюков и отправится в вальгаллу. Там сноуболл должен быть нереальный.  Некр, если уж совсем всё грустно, может пойти через фаст дагон. Вроде рофлосборка, но если тонкие таргеты, то бурстом их взрывать самое то. 

Сикер и кунка могут и без радика играть. Особенно если пикаете ПОСЛЕ спектры. Играть жадно когда твоему кору нужен спейс - оставить кора без фарма (ибо очевидно что ты в радик выйдешь раньше) и собственно вся ваша игра будет длится до твоей критичной ошибки, и после твоей смерти твою голую спектры отпинают ногами.

Если изи лейн загнобили, а в харде нормально стоит, то покупка радика себя оправдывает

Philipson сказал(а):↑

ну у нас обычно тот кто первым смог тот и собирает

Нажмите, чтобы раскрыть...

А второй из сакреда тарит нуллифаер

volvozachto сказал(а):↑

Очевидно, что два радика - это не два дезоля и если оба героя купят по радику, то это очень сильно ударит по команде (3к нетворса на помойку грубо говоря)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В драке в обнимку 2 кора стоят или что?

Karambus сказал(а):↑

В драке в обнимку 2 кора стоят или что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там считай кружочек с диаметром под полтора куска(больше чем рэндж блинка, например), а герои с радиком обычно фронтлейнят.

Зачастую радик собирает тот кто сможет быстрее его вынести

но бывают редкие ситуации когда все таки собирает не тот кто первый, а тот у кого билд без радика значительно слабее, с твоего примера - кунка и спектра, кунка вынесет быстрее но от радика спектры больше импакта и у кунки есть другие сильные билды

 

Алхимик всегда первый в приоритете на радик

вк, блуд, брист и брю только если смогут его быстро вынести

спектра, кунка, некр и дк собирают если нет героя который сможет внести с радиком больше импакта

 

xxen сказал(а):↑

а теперь почитай описание пайпы и грейвсов

Нажмите, чтобы раскрыть...

И чё там ? Ты про всратую ауру или думаешь что активка пайпы работает также как кримсон?(с кд вне зависмости от количества кримсонов в тиме)

volvozachto сказал(а):↑

Там считай кружочек с диаметром под полтора куска(больше чем рэндж блинка, например), а герои с радиком обычно фронтлейнят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что не будут стакаться чуть-чуть аое афк урона и миссы не так критично в драке, при условии что фронтлейтеры могут быть в разных местах драки или умереть, а 60 урона с руки и аое фарм, коры за ручки вместе не бегают когда фармят

Ну и ниже чем на 6-7к эта эффективность не роляет в драке

Радиус кстати 700, чел........

Спойлер:

wizzard21 сказал(а):↑

Зачастую радик собирает тот кто сможет быстрее его вынести

но бывают редкие ситуации когда все таки собирает не тот кто первый, а тот у кого билд без радика значительно слабее, с твоего примера - кунка и спектра, кунка вынесет быстрее но от радика спектры больше импакта и у кунки есть другие сильные билды

 

Алхимик всегда первый в приоритете на радик

вк, блуд, брист и брю только если смогут его быстро вынести

спектра, кунка, некр и дк собирают если нет героя который сможет внести с радиком больше импакта

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

По поводу химика звучит логично, хотя я слышал, что ему можно играть через физу фармя стаки с БФом, фронтлейнить похуже будет, зато ДПСа в один таргет больше, ну и энивэй с кирассой под бкб его очень тяжко убивать.

 

ВК не всегда может билдиться через физу, его кайтят похлеще любого свена, ну и во фронтлейне он всегда, почему так ситуативно?

Сикера я вполне представляю без радика, но как же ему он много даёт с мида, просто на 15 минуте режет всё живое, а на 20 с БКБ вообще 1vs5 дерётся против некоторых пиков. А так будет бегать с условными БМ+СИЯ.

Брист и Брю поз1, конечно, редкие гости, но что на них билдить кроме радика? Делать из них аурного сапорта далеко не всегда хочется.

 

Так, а вот пример с кункой и спектрой вообще не понимаю, как это работает? Вроде же раз кунка по фасту выносит, и он фронтлейнит с радиком, потом там алебарда ещё появляется, его вообще не убить под кораблём. А вместо радика что? Рофлосборка через криты или становление сапортом аурным?

Karambus сказал(а):↑

То что не будут стакаться чуть-чуть аое афк урона и миссы не так критично в драке, при условии что фронтлейтеры могут быть в разных местах драки или умереть, а 60 урона с руки и аое фарм, коры за ручки вместе не бегают когда фармят

Ну и ниже чем на 6-7к эта эффективность не роляет в драке

Радиус кстати 700, чел........

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, диаметр под 1500 получается, всё верно.

 

Так я пишу, что эти 60 урона стоят 2к => 3к нетворса в помойку. Интересный момент в том, что второй радик не бустит фарм команды никак, т.к. кол-во крипов на карте ограничено и имея в команде один радик нет сомнений, что вы всех крипов убьёте, вопрос только в том, сколько фарма на себя перетянет герой со вторым радиком, отбирая его у других героев.

volvozachto сказал(а):↑

Ну да, диаметр под 1500 получается, всё верно.

 

Так я пишу, что эти 60 урона стоят 2к => 3к нетворса в помойку. Интересный момент в том, что второй радик не бустит фарм команды никак, т.к. кол-во крипов на карте ограничено и имея в команде один радик нет сомнений, что вы всех крипов убьёте, вопрос только в том, сколько фарма на себя перетянет герой со вторым радиком, отбирая его у других героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам факт того что были пикнуты 2 жадных кора роляет, а не 2 радика

volvozachto сказал(а):↑

По поводу химика звучит логично, хотя я слышал, что ему можно играть через физу фармя стаки с БФом, фронтлейнить похуже будет, зато ДПСа в один таргет больше, ну и энивэй с кирассой под бкб его очень тяжко убивать.

 

ВК не всегда может билдиться через физу, его кайтят похлеще любого свена, ну и во фронтлейне он всегда, почему так ситуативно?

Сикера я вполне представляю без радика, но как же ему он много даёт с мида, просто на 15 минуте режет всё живое, а на 20 с БКБ вообще 1vs5 дерётся против некоторых пиков. А так будет бегать с условными БМ+СИЯ.

Брист и Брю поз1, конечно, редкие гости, но что на них билдить кроме радика? Делать из них аурного сапорта далеко не всегда хочется.

 

Так, а вот пример с кункой и спектрой вообще не понимаю, как это работает? Вроде же раз кунка по фасту выносит, и он фронтлейнит с радиком, потом там алебарда ещё появляется, его вообще не убить под кораблём. А вместо радика что? Рофлосборка через криты или становление сапортом аурным?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вк всегда может забилдиться через физу, так как фарм ему дают скелеты. Билд через армлет дезоль(мкб) бкб кирасу достаточно неплох в любой игре

Если сикер выиграл лайн то можно собрать, если нет то кором он уже не станет

Брист и брю на пос 1 беруться в основном когда они лайн могут выиграть, а если на этих героя еще и лайн лузнуть, то им радик уже не поможет, нужно собираться в баф другого хотя бы какого то кора

Спектра которая может вынести радик к 25 минуте, наверное топ 2 приоритет после алхимика

А кунка собирает если нет в команде спектры или алхимика, с вк в команде только если вынесет быстрее

На бриста, сикера, панду, кунку, некра и дк радик далеко не мастхев. Особенно ненавижу когда на бриста начинают тарить радик сразу же после сапога, этим руиня игру, брист может себе позволить радик только после сапога, обратки и тараски, если все это купил быстро, его не пробивают  он сноуболит, просто выхожу из себя, когда вижу эти фаст радики на бристе.

Кто то в любом случае будет спейсить, а другой больше фармить. Алхимик почти всегда будет фармить. Спектра может играть через манту если в миду алхим. Кунка всегда может бегать и спейсить через весель/драмы/армлет и т.д. Бристу в большинстве случаев радик вообще не нужен. Брюмастер может спокойно играть без радика, как и сикер с леориком. Некру надо смотреть по ситуации кто второй кор и кто как фармит.

Вообше лучше всего использовать рот и договориться кто что соберёт. А ещё лучше не пикать спектру и алхимика в одну команду.