Дж.Р.Р Толкиен и его творчество

Маленькое Семечко Пшена сказал(а):↑

Книга не для даунов? Я тебя умоляю. Я все понимаю - Толкин святое и кумир, но у него хороша идея, а реализация нудная и написана детским слогом. Да, в фильме нет пары сцен, да в фильме есть изменения, но фильм ужимается в короткие рамки бюджета и телевизионного времени. И все равно фильм остается смотрибельным. Читать же Толкина, если тебе старше 13 лет, практически не возможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держишь в курсе молодец

---

 

Simbelmynë сказал(а):↑

Держишь в курсе молодец

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аргумент.

Маленькое Семечко Пшена сказал(а):↑

Книга не для даунов? Я тебя умоляю. Я все понимаю - Толкин святое и кумир, но у него хороша идея, а реализация нудная и написана детским слогом. Да, в фильме нет пары сцен, да в фильме есть изменения, но фильм ужимается в короткие рамки бюджета и телевизионного времени. И все равно фильм остается смотрибельным. Читать же Толкина, если тебе старше 13 лет, практически не возможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне 23, уже трижды перечитывал ВК, первый раз прочитал и вовсе на первом курсе, когда было 18, твоя теория терпит крах, друг мой) 

Simbelmynë сказал(а):↑

Том бомбадил между прочим самый загадочный персонаж + он 2 раза спасал хоббитов

Желаю людям которые хвалят пиджея сделать паугс куда подальше

Нажмите, чтобы раскрыть...

И тем не менее он нелепый бородатый мужик, который бегает по лесу и поет песни. Можно придумать пони, который спас бы фродо 10 раз, но от этого он не перестанет быть нелепым пони. Найс логика

Омг. Почему все пишут что фильм гавно книга топ ) или книга говно фильм топ? 

Как по мне так фильм ТОПЧЕГ , и книга ТОПЧЕГ . 

Godzillamama!!! сказал(а):↑

мне 23, уже трижды перечитывал ВК, первый раз прочитал и вовсе на первом курсе, когда было 18, твоя теория терпит крах, друг мой) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты или мало читаешь или хз. 

Я, после топовой литературы,не могу читать Толкина. 

Маленькое Семечко Пшена сказал(а):↑

Ты или мало читаешь или хз. 

Я, после топовой литературы,не могу читать Толкина. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты взрослый человек, то должен понимать, что понятие "топ что-то там" - это понятие субъективное, у каждого свой топ)

Godzillamama!!! сказал(а):↑

мне 23, уже трижды перечитывал ВК, первый раз прочитал и вовсе на первом курсе, когда было 18, твоя теория терпит крах, друг мой) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В детстве перечитывал раз 5 все книги , в универе по разу перечитал, в армейке перечитал) Вы не представляете допустим сколько в сильмарилионе пасхалок , отсылок и интересных фактов связаных с другими книгами... Если хорошо изучить книги, невозможно не влюбится . ПЫ.СЫ. мне не 13 лет

Godzillamama!!! сказал(а):↑

если ты взрослый человек, то должен понимать, что понятие "топ что-то там" - это понятие субъективное, у каждого свой топ)

Нажмите, чтобы раскрыть...

По мне, так книги строятся из трех составляющих - сюжет, детализация, характеры героев. У Толкина есть интересный сюжет, а вот , к примеру, в "Идиоте" есть характеры и детализация, хотя, если брать топчик по детализации, то я бы назвал первуй часть "Тихого Дона" - читаешь и как будто сам там стоишь.

Так вот, "детские" (условно) книги тем и отличаются от "взрослых", что у них сделан упор на сюжет, но нет детализации или плохо проработаны характеры, потому что детям не важно во что был одет персонаж или чтоб был не шаблонный характер (привет Ониме). 

Вон, к примеру, "Гарри Поттер" , если читал или пробовал читать, то поймешь меня.

Маленькое Семечко Пшена сказал(а):↑

По мне, так книги строятся из трех составляющих - сюжет, детализация, характеры героев. Вот у Толкина есть интересный сюжет, а вот , к примеру, в "Идиоте" есть характеры и детализация, хотя, если брать топчик по детализации, то я бы назвал первуй часть "Тихого Дона" - читаешь и как будто сам там стоишь.

Так вот, "детские" (условно) книги тем и отличаются от "взрослых", что у них сделан упор на сюжет, но нет детализации или плохо проработаны характеры, потому что детям не важно во что был одет персонаж или чтоб был не шаблонный характер (привет Ониме). 

Вон, к примеру, "Гарри Поттер" , если читал или пробовал читать, то поймешь меня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе об одном, а ты мне о другом) 

Sagitta сказал(а):↑

Так и было задумано автором. Он и писал детскую сказку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну дак с творчеством толкиена познакомился после просмотра фильма

книга и рядом не стоит

да он придумал эту вселенную

но развил идею другой человек

и музыку шедевральную написал другой

так что автор книги был толчком к созданию шедевра но никак не создателем 

Что книга, что фильм шедевры, соре. 

dohteM [v2.0] сказал(а):↑

так что автор книги был толчком к созданию шедевра но никак не создателем 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пиджей создатель? А ничего что он перевирает сцены, диалоги, персонажей?

 

Пихает какую-то тауриэль типа она мутит с гномом ( хотя толкин никогда не говорил нигде что эльфы и гномы мутили), фарамир тащит фродо в осгилиат ( хотя он с самого начала сказал что кольцо ему не нужно и он выстоял перед этим искушением), он выкинул бомбадила и могильники и создал ляп когда эовин убила главного назгула (а клинок  мерри между прочим был откован на древнем западе и только благодаря ему можно стало убить назгула, а клинок этот был в могильниках),  ни полслова о дальнейшей судьбе гнилоуста и сарумана после второй части, хотя там такие приключения были, траундуил говорит что он сражался с великими змеями севера, хотя нигде в книге не говорится что трандуил вообще умеет держать в руках оружие и тд и тп

 

Сделай паунс вместе с пиджеем к ближайшей книге пожалуйста 

dohteM [v2.0] сказал(а):↑

более того в книге нет эпик музыки получившей оскара

Нажмите, чтобы раскрыть...

там есть буковки челика, ставшего профессором в оксфорде.

Маленькое Семечко Пшена сказал(а):↑

есть характеры и детализация

Нажмите, чтобы раскрыть...

неужели в идиоте главное не сюжет и философия? 

Маленькое Семечко Пшена сказал(а):↑

Толкин святое и кумир, но у него хороша идея, а реализация нудная и написана детским слогом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

детский слог? ты че, оригинал читал от корки до корки и и прочувствовал закос под саги? 

 

Simbelmynë сказал(а):↑

бомбадила и могильники

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

они юзлесс. 

 

Бакши и ПЖ все правильно сделали. Причем и хоббиты совершенно реально потом огребли от назгулов, без всяких арнорских клинков.  все эти книжные референсы к нуменору только усложнили бы и без того нагруженное повествование 

И я уж молчу что он повыкидывал кучу ключевых диалогов и приплел каких то эльфов к обороне хельмовой пади, хотя никакие эльфы в книге не пришли

и уж конечно что на помощь пришел не эомер (он ващет крепость оборонял вместе со всеми) а вестфольдцы за которыми гендальф и поехал (и они были пешими а не кавалерия со склона)

 

И так ляпов в фильме сотни 

 

Ncredible сказал(а):↑

Если судить по фильмам

Трилогия Властелина Колец топовая

 

Хоббит вообще не зашёл,шляпа какая-то,первую часть еле выдержал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Книги намного лучше фильмов

Если бы я в своё время не прочитал властелин колец

То мне вообще не зашли бы все эти фильмы

Так что тут мастхев для прочтения

anshadow сказал(а):↑

они юзлесс. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно юзлес, тогда выходит что назгула можно было на изичах убить любым оружием

Да и огня они не боялись, арагорн с факелом это выдумка пиджея 

Simbelmynë сказал(а):↑

Конечно юзлес, тогда выходит что назгула можно было на изичах убить любым оружием

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно догадаться, что если они боялись воды, как настоящая нечисть (не могли пересечь реку, когда фродо убегал в баньке попариться, терялись при ярком свете и днем), то и огня они тоже боялись. все по законам сказок. кроме того, сам гендальф от них отбивался, видимо, только с помощью огня и кольца своего. 

 

Эовин убил короля обычным мечом так-то 

Simbelmynë сказал(а):↑

Да и огня они не боялись, арагорн с факелом это выдумка пиджея 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы ты был реально прошаренным, ты бы точно знал, что выдумки джексона, а что классика из мультиков прошлого века.

 

сам он только добавил офигенные готические доспехи.

Simbelmynë сказал(а):↑

и уж конечно что на помощь пришел не эомер (он ващет крепость оборонял вместе со всеми) а вестфольдцы за которыми гендальф и поехал (и они были пешими а не кавалерия со склона)

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем все эти люди? мало кто помнит, кого привел гендальф. или князей всяких по именам. + он еще выкинул глорфиндела (чтобы не проводить лишние кастинги), добавил идиотскую сцену с арвен (чтобы посветить лицом этой актрисы)

 

хотя что за черт пришел вместе с эльфами и почему они вообще прошли в хельмуву падь это, конечно, огромный вопрос. и зачем они были нужны. и почему такие слабые были. 

К старым фильмам отношусь хорошо, но то, как снят Властелин колец - это эпик фейл. Уйма недочётов. Всё жутко растянуто, бессмысленно, нелепо и глупо. Оверрейтед. О чём говорить, если трёхчасовые фильмы ляпали за год. А вот Хоббит топчик. Красивая история, красиво визуально. Даже не фанату понравится. Отдельная хвала создателям, что из 1 книги сделали шедевральную трилогию. Жаль из трилогии книг ВК фильмы сняли так себе. Как говорится Хоббит вытащен на опыте.

anshadow сказал(а):↑

можно догадаться, что если они боялись воды

Нажмите, чтобы раскрыть...

они боялись воды только потому что знали что элронд их смоет вот и все 

anshadow сказал(а):↑

то и огня они тоже боялись

Нажмите, чтобы раскрыть...

Огня они не боялись, арагорн говорил "пока огонь наш друг", но не сказал ни слова что назгулы боятся огня

anshadow сказал(а):↑

Эовин убил короля обычным мечом так-то 

Нажмите, чтобы раскрыть...

после того как мерри клинком с запада разрушил чары 

Simbelmynë сказал(а):↑

они боялись воды только потому что знали что элронд их смоет вот и все 

Нажмите, чтобы раскрыть...

где эрлонд их смоет? в шире? назгулы в принципе пешком не могли пересекать бегущую воду, как любая нечисть. толкиен это прямо написал

Simbelmynë сказал(а):↑

 

Огня они не боялись, арагорн говорил "пока огонь наш друг", но не сказал ни слова что назгулы боятся огня

Нажмите, чтобы раскрыть...

раз он их друг, значит союзник против назгулов. он мог сжечь их шмотки, напугать и все прочее. не совсем помню, чем был огонь в мире толкиена, но явно имел отношение к валарам, а значит - наносил вред темным силам.

и подразумевается, что гендальф на амон сул отразил нападение всех кольценосцев с помощью огненного кольца 

Simbelmynë сказал(а):↑

после того как мерри клинком с запада разрушил чары 

Нажмите, чтобы раскрыть...

какие чары? у мериадко точно был арнорский клинок, а не прям западный 

 

anshadow сказал(а):↑

где эрлонд их смоет? в шире?

Нажмите, чтобы раскрыть...

там река была здоровая, логично что на лошадях ее переплывать это луз до крипов (хоббиты на пароме даже плыли)

anshadow сказал(а):↑

напугать

Нажмите, чтобы раскрыть...

напугать призрака

чо серьезно?

anshadow сказал(а):↑

и подразумевается, что гендальф на амон сул отразил нападение всех кольценосцев с помощью огненного кольца 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не было никакого огненного кольца в книге, он их просто отгонял молниями (даже в книге говорилось что молнии словно били в вершину горы) всю ночь, а утром они сами убрались т.к. почуяли фродо и кольцо

 

Simbelmynë сказал(а):↑

не было никакого огненного кольца в книге

Нажмите, чтобы раскрыть...

огненное кольцо - нарья. оно было.

у лины тоже ульта молния.

Simbelmynë сказал(а):↑

напугать призрака

чо серьезно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

они не призраки, а нежить.

Simbelmynë сказал(а):↑

там река была здоровая, логично что на лошадях ее переплывать это луз до крипов (хоббиты на пароме даже плыли)

Нажмите, чтобы раскрыть...

они не могли перейти по броду, который был недалеко, а потащились к мосту. 

anshadow сказал(а):↑

они не призраки, а нежить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в книге черным по белому кучу раз писано что они призраки-кольценосцы и все в таком духе

anshadow сказал(а):↑

они не могли перейти по броду, который был недалеко

Нажмите, чтобы раскрыть...

там до ближайшей переправы было или 15 или 20 миль

anshadow сказал(а):↑

огненное кольцо - нарья. оно было

Нажмите, чтобы раскрыть...

я открою тебе секрет но эльфиские кольца на поле боя практически юзелесс, кольцо гендальфа лишь вселяло надежду и уверенность в тех кто рядом 

Ну для меня, это тот редкий случай, где фильмы лучше, чем оригинальное произведение. Его властелин колец, по меркам фэнтези довольно скучный(и это не только мое мнение). Но если сын писал, то вполне мб годнота, гляну, спасибо.

P.S. Фильмы офк в расширенной версии