Дж.Р.Р Толкиен и его творчество

avatar Dota2Channel

2535

139

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Simbelmynë сказал(а):

потому что саурон сделал единое кольцо, которое подчиняло себе кольца гномов и людей, в кольцо он вложил всю свою силу, и после того как кольцо у него отняли он развоплотился и потерял всю силу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ему пришлось вложить себя в кольцо ради того, чтобы поработить 9 микрочеликов и привить гномам алчность к золоту? найс логика, рили найс. ему бы ставки делать на игры нави.

 

а невидимым зачем оно делало? 

Simbelmynë сказал(а):

кольца эльфов были сделаны что сохранять былое, лечить раны, познавать мир и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

о, оказывается, десять страниц назад я был прав, и силу гендальфа хранило его кольцо. поэтому он мог жечь волков и назгулов 

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

anshadow сказал(а):

и силу гендальфа хранило его кольцо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сохранение упадка мира (с точки зрения эльфов), увеличение врождённых способностей владельца

anshadow сказал(а):

ему пришлось вложить себя в кольцо ради того, чтобы поработить 9 микрочеликов и привить гномам алчность к золоту? найс логика, рили найс. ему бы ставки делать на игры нави.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так кто ж знал что у гномов бкб к злу? а кольца он королям людей отдал так то

 

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Simbelmynë сказал(а):

увеличение врождённых способностей владельца

Нажмите, чтобы раскрыть...

это  как то противоречит тому, что лишь благодаря кольцу гендальф сохранял боевые навыки, хотя даже с ним проиграл сауруну, его посуху, радужной хламиде и кольцу? 

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

anshadow сказал(а):

это  как то противоречит тому, что лишь благодаря кольцу гендальф сохранял боевые навыки, хотя даже с ним проиграл сауруну, его посуху, радужной хламиде и кольцу? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

хватит тупить, кольцо просто усиливало гэндальфа и давало надежду его союзникам

магия у него и так была, т.к. он майар 

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Simbelmynë сказал(а):

хватит тупить, кольцо просто усиливало гэндальфа и давало надежду его союзникам

магия у него и так была, т.к. он майар 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я уверен, что без кольца собственных сил гендальфа к началу войны хватило бы только на искры для фейерверков 

 

какую надежду им давало? когда? когда они ныли в мории или когда ныли на перевале? они, кажется, только ныли все время совместного похода. 

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

anshadow сказал(а):

я уверен, что без кольца собственных сил гендальфа к начале войны хватило бы только на искры для феерверков 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я десять раз уже писал что эльфийские кольца не были сильны сами по себе, их сила заключалась в созидании, лечении, познавании и тд и особой пользы в драке (кроме вдохновления союзников) оно не несло, просто давало небольшой баф и + мораль 

LuciferDanno

Пользователь

Регистрация: 27.12.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 1

LuciferDanno

Регистрация: 27.12.2016

Сообщения: 67

Рейтинг: 1

Толкин это лучшее что может быть

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Simbelmynë сказал(а):

оно не несло, просто давало небольшой баф и + мораль 

Нажмите, чтобы раскрыть...

где написано, что небольшой баф? почему это баф хранил целый лес и целый эльфийский город?  да так, что их не уничтожили во время войны? 

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

anshadow сказал(а):

почему это баф хранил целый лес и целый эльфийский город?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что в этом и была их сила: сохранить былое, а в драке они юзелесс

anshadow сказал(а):

да так, что их не уничтожили во время войны? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что эти кольца сделал не саурон, его рука их не коснулась 

do not worry

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 1784

Рейтинг: 555

Нарушения: 30

do not worry

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 1784

Рейтинг: 555

Нарушения: 30

Dota2Channel сказал(а):

Сильмариллион

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень сложно не стал читать можно мне смысл вкратце, о чем там написано

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Simbelmynë сказал(а):

потому что эти кольца сделал не саурон, его рука их не коснулась  

Нажмите, чтобы раскрыть...

угу, только вот в книгах прямо написано, что без саурона и его кольца кольца юзлесс, а найдя их, саурон сразу бы сделал кольца темными.

Simbelmynë сказал(а):

потому что в этом и была их сила: сохранить былое, а в драке они юзелесс

Нажмите, чтобы раскрыть...

>юзлесс

>галадрель кольцом целый лес хранила под завесой. 

> эрлонд управлял землями и топил назгулов 

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

anshadow сказал(а):

>юзлесс

>галадрель кольцом целый лес хранила. 

> эрлонд управлял землями и топил назгулов 

Нажмите, чтобы раскрыть...

они свои земли обороняли и сохраняли, все правильно

 

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Simbelmynë сказал(а):

они свои земли обороняли и сохраняли, все правильно

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

оборона земель - тоже боевые действия. 

 

особенно в плане создания сигналки и лабиринта, в котором орки могли заблудиться и подохнуть 

Simbelmynë

Пользователь

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

Simbelmynë

Регистрация: 10.10.2014

Сообщения: 36882

Рейтинг: 30870

anshadow сказал(а):

оборона земель - тоже боевые действия. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну нет, стоило бы им выйти за границу как кольцо сразу же перестало бы работать 

Dota2Channel

Пользователь

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 408

Рейтинг: 147

Dota2Channel

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 408

Рейтинг: 147

Я же спрааашиваааал про дети хурина, а тут тема пошла совсем не в то русло. Я огорчен

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47325

Рейтинг: 21510

Dota2Channel сказал(а):

Я же спрааашиваааал про дети хурина, а тут тема пошла совсем не в то русло. Я огорчен

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, половина темы про то, призрак глорфинделя погиб как раз из-за турина. 

 

вообще забавно то, что все люди почему то злые и служат морготу, один турин да хурин такие все натужные и правильные. 

Messier81

Пользователь

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 58

Рейтинг: 23

Messier81

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 58

Рейтинг: 23

dohteM [v2.0] сказал(а):

кинга толкиена шляпа а вот фильм властелин колец и т.д. шедевры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фу, у тебя с головой все нормально ? Фильм- говно. Только бои были нормальные, а так ....

Как вообще их можно сравнивать?

TesKaTlipoKa

Пользователь

Регистрация: 23.02.2015

Сообщения: 432

Рейтинг: 74

TesKaTlipoKa

Регистрация: 23.02.2015

Сообщения: 432

Рейтинг: 74

Messier81 сказал(а):

Фу, у тебя с головой все нормально ? Фильм- говно. Только бои были нормальные, а так ....

Как вообще их можно сравнивать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет ничего веселее ,чем смотреть срачь между фанатами ЛоРа Толкина)))

Хотя мне нравиться вся 3 логия ВК и Хобита,зажрались люди. И вообще Идите смотреть своего тора и супер  пупер Марвел кинцо)))

Sochinsky

Пользователь

Регистрация: 24.07.2016

Сообщения: 3809

Рейтинг: 878

Sochinsky

Регистрация: 24.07.2016

Сообщения: 3809

Рейтинг: 878

img

Очень жаль, не его книги отталкивают. Ещё читал в универе хоббита в оригинале, очень тяжко давались как описывали природу. Гарик в этом плане проще.

islamsaab

Пользователь

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

islamsaab

Регистрация: 24.03.2013

Сообщения: 3335

Рейтинг: 1545

Смотрел все серии этой эпопеи, но не фанат. Хоть фентези миры и люблю. 

Удивился, когда услышал, что книги написаны для детей и что фильм лучше. А что, разве фильм не снят для детей? 

Он именно что снят для детей. Ведь тебе может быть и 25 и 30 но твои киноматографические вкусы будут как у 15 летнего подростка. Очень же много людей за 25, которые в восторге от всяких там Гари Потеров, от фильмов про Супергероев, которые в захлеб смеются от юмора в таких фильмах как Дедпул. . . Все эти люди - взрослые, но фильмы любят детские. По сути для таких и снят "Властелин Колец". 

Это нормально, но говорить, что книга - детская сказка, в отличии от фильма, неправильно. 

xraynova

Пользователь

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 187

Рейтинг: 44

xraynova

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 187

Рейтинг: 44

Тут половина комментов из разряда не читал но осуждаю(либо насрать либо затролить) Про Толкина либо хорошо либо промолчать. Пытался почитать Хроники Нарнии друга Толкина, Клайв Льюиса не зашло после Толкина не то слишком всё с верой связано да и тяжело читалось в детстве.

"Юрок"

Пользователь

Регистрация: 28.08.2016

Сообщения: 131

Рейтинг: 113

"Юрок"

Регистрация: 28.08.2016

Сообщения: 131

Рейтинг: 113

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):

И тем не менее он нелепый бородатый мужик, который бегает по лесу и поет песни. Можно придумать пони, который спас бы фродо 10 раз, но от этого он не перестанет быть нелепым пони. Найс логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здравия.

Прошу прощения, коли упустил и уже обсуждалось, НО для меня, лично, Том Бомбадил запомнился персонажем (чуть ли не единственным) над которым не властно Кольцо, самодостаточной личностью - заповедным и чем то детским в характере.

Думаю тут дело не в "спасениях хоббитов", а именно в его обособленности - мне кажется, что в книге он для того, чтобы показать, что хоть в  мире и есть сторонняя сила, которая может защитить тебя от невзгод (для ребенка это родитель) - бесконечно она защищать тебя не может, а напротив сыграет во вред ослабив твою бдительность, волю и рассудок - напомню Кольцо на хранение (спасительное хранение - вот оно - отдай Тому и всё будет хорошо - оно надежно укроется в его вековечном лесу) ему так и не отдали. 

В общем Том для меня отсылка к "на Бога надейся, а сам - не плошай".

Медовая Энигма

Пользователь

Регистрация: 14.05.2015

Сообщения: 1296

Рейтинг: 1405

Медовая Энигма

Регистрация: 14.05.2015

Сообщения: 1296

Рейтинг: 1405

Я, если честно, тоже в свое время не вывез дедушку Толкиена - ни в 13, ни в 23. Как-то слишком монотонно и прямо тоску нагоняет. Хз, то ли он действительно так сложно (не в плане понимания, конечно, а именно восприятия и образности) пишет, то ли переводчик так старался. Даже жалко, что не сложилось. 

 

К ТСу и всем, прочитавшим этих 'Детей' - стоит браться за произведение, если у меня минимальное знание лора? Ну и как там с повествованием, заодно. 

ih8a11

Пользователь

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

ih8a11

Регистрация: 14.11.2017

Сообщения: 3

Рейтинг: 0

почитал - разочаровался 

 

Octopuss

Пользователь

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 339

Рейтинг: 55

Octopuss

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 339

Рейтинг: 55

Дети Хурина намного более взрослая книга как по мне, хорошая и даже странная для профессора. Остальные тоже бест, хоббит даёт расслабиться но при этом в конце до слёз, Сильмариллион как библия и погружает в мир прям очень сильно, но сложная для первого раза. ВК шедевр что тут еще говорить. Фильмы тоже хорошо, хоббит может спорно куча моментов, кили+тауриэль например да и черезчур пафасно всё. но тоже сойдёт, лучше чем ничего(да-да сильмариллион я сейчас про тебя). А те кто пишут что фильм>книга либо,про ВК скорее всего никогда её не читали. Кто тут заливает что бомбадил для детей это конечно шок, в книге он больше показан как какой-то перс из русской мифологии, особенно его подруга.