Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Собственно, захотелось в кои-то веки побахать на керри, а конкретно юрнеро.

Раньше было время, когда ходил им в хард через медальку-драмы, но сейчас драмы как-то мне не слишком нравятся, а за медальку на керри-позиции меня мои же пацаны ногами запинают и отправят прямиком в хидден пул, где адъ и израиль(ну и папич офк).

Есть тут любители данного артефакта на данном персонаже? Очень уж статы вкусные даёт, ну и урона много(даблплюшка-омнислеш-даблплюшка после/во-время омнислеша) под мой стиль игры как раз, когда побегать лицом поторговать лучше чем крипчиков афк воевать 90 минут кряду.

Когда его собирать-то? После дефолтного бф? Вместо бф? После какой-то манты? Сабж.

2tangopls

Пользователь

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 2600

Рейтинг: 1906

2tangopls

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 2600

Рейтинг: 1906

Lilienthal сказал(а):
Собственно, захотелось в кои-то веки побахать на керри, а конкретно юрнеро.

Раньше было время, когда ходил им в хард через медальку-драмы, но сейчас драмы как-то мне не слишком нравятся, а за медальку на керри-позиции меня мои же пацаны ногами запинают и отправят прямиком в хидден пул, где адъ и израиль(ну и папич офк).

Есть тут любители данного артефакта на данном персонаже? Очень уж статы вкусные даёт, ну и урона много(даблплюшка-омнислеш-даблплюшка после/во-время омнислеша) под мой стиль игры как раз, когда побегать лицом поторговать лучше чем крипчиков афк воевать 90 минут кряду.

Когда его собирать-то? После дефолтного бф? Вместо бф? После какой-то манты? Сабж.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты хочешь поторговать лицами, то манта блинк дифузы лучше же пойдут
А так сабля очень даже хорошо заходит на джагу, но не в бф билд

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32490

Рейтинг: 25062

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32490

Рейтинг: 25062

как то зашел в лобби и потестил на аксе ульту с саблей, что с саблей, что без, разницы практически не было.

Shipulin

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3490

Рейтинг: 2596

Shipulin

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3490

Рейтинг: 2596

img
нет, говно

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15877

Рейтинг: 11700

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 15877

Рейтинг: 11700

Собирать надо после фейзов + ещё какой-нибудь сносный айтем на дамаг.
Бф всегда по ситуации. (Если с фармом дьявольски повезло или иллюзорники среди вражин есть)

Kartoshe4ka

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 5353

Рейтинг: 11422

Kartoshe4ka

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 5353

Рейтинг: 11422

Я не пробовал, но выглядит сносно. Думаю, после фейзов-яши можно (только не собирай еще и барабаны в этот билд)

Lagorifm

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2065

Рейтинг: 1167

Lagorifm

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2065

Рейтинг: 1167

Lilienthal сказал(а):
Собственно, захотелось в кои-то веки побахать на керри, а конкретно юрнеро.

Раньше было время, когда ходил им в хард через медальку-драмы, но сейчас драмы как-то мне не слишком нравятся, а за медальку на керри-позиции меня мои же пацаны ногами запинают и отправят прямиком в хидден пул, где адъ и израиль(ну и папич офк).

Есть тут любители данного артефакта на данном персонаже? Очень уж статы вкусные даёт, ну и урона много(даблплюшка-омнислеш-даблплюшка после/во-время омнислеша) под мой стиль игры как раз, когда побегать лицом поторговать лучше чем крипчиков афк воевать 90 минут кряду.

Когда его собирать-то? После дефолтного бф? Вместо бф? После какой-то манты? Сабж.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем герою с самым быстрой скоростью атаки в доте покупать саблю?

Голубоглазый

Пользователь

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11835

Рейтинг: 4059

Голубоглазый

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11835

Рейтинг: 4059

на ульту джагера ничто щас не влияет. Здравствуй Новый Год.

CodecPack

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4430

Рейтинг: 1651

Нарушения: 40

CodecPack

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 4430

Рейтинг: 1651

Нарушения: 40

Lilienthal сказал(а):
Собственно, захотелось в кои-то веки побахать на керри, а конкретно юрнеро.

Раньше было время, когда ходил им в хард через медальку-драмы, но сейчас драмы как-то мне не слишком нравятся, а за медальку на керри-позиции меня мои же пацаны ногами запинают и отправят прямиком в хидден пул, где адъ и израиль(ну и папич офк).

Есть тут любители данного артефакта на данном персонаже? Очень уж статы вкусные даёт, ну и урона много(даблплюшка-омнислеш-даблплюшка после/во-время омнислеша) под мой стиль игры как раз, когда побегать лицом поторговать лучше чем крипчиков афк воевать 90 минут кряду.

Когда его собирать-то? После дефолтного бф? Вместо бф? После какой-то манты? Сабж.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как-то собрал джаге фейзы, бф, СиЯ, сабля, бабочка, бкб, трафла, мун шард и отлетел дважды от лса с фейзами, армлетом, дезолем, кирасой и просрал игру. После это я перестал покупать это дерьмо, беру только на сларке и тини.

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Яша, дифуза, манта, блинк

Голубоглазый

Пользователь

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11835

Рейтинг: 4059

Голубоглазый

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11835

Рейтинг: 4059

Lagorifm сказал(а):
зачем герою с самым быстрой скоростью атаки в доте покупать саблю?
Нажмите, чтобы раскрыть...

троль передал тебе привет.

maks183

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 2186

Рейтинг: 764

maks183

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 2186

Рейтинг: 764

Как по мне,сабля плохой айтем на джагера.Во первых,у джагера хороший родной ас.Во вторых,сабля проходной артефакт,подходит для героев с большим уроном и для героев с нехваткой маны(свен,найкс).У джагера не такой большой урон и его не так легко кайтят,значит в сабле необходимости нет,да и с бфом и аквилой манарегена вполне хватает.И так как это проходный артефакт,а джагер после бфа ооочень быстро фармит,проходные артефакты ему не особо нужны.
Есть только вариант через вг+сабля,если ты очень рано пушишь или тебя очень быстро пушат(с дровкой) и тебе надо драться.

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Kartoshe4ka сказал(а):
Я не пробовал, но выглядит сносно. Думаю, после фейзов-яши можно (только не собирай еще и барабаны в этот билд)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютный юзлес. Хуже чем на Джаге сабля сидит только на Алхимике, и то с оговорками.

Lagorifm

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2065

Рейтинг: 1167

Lagorifm

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2065

Рейтинг: 1167

9ArTi4 сказал(а):
троль передал тебе привет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

что? Где тут троллинг, если ты это имел ввиду конечно?
Включи свою голову и подумай, что дает сабля и сколько ее кпд?

Голубоглазый

Пользователь

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11835

Рейтинг: 4059

Голубоглазый

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11835

Рейтинг: 4059

Lagorifm сказал(а):
что? Где тут троллинг, если ты это имел ввиду конечно?
Включи свою голову и подумай, что дает сабля и сколько ее кпд?
Нажмите, чтобы раскрыть...

бро. Троль, перс в игре такой.

Drago75

Пользователь

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2997

Рейтинг: 604

Drago75

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2997

Рейтинг: 604

Lagorifm сказал(а):
зачем герою с самым быстрой скоростью атаки в доте покупать саблю?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я видел и МОМ на Урсе. И ничего, живём

Bitok85

Пользователь

Регистрация: 20.04.2014

Сообщения: 360

Рейтинг: 193

Bitok85

Регистрация: 20.04.2014

Сообщения: 360

Рейтинг: 193

Сабля на ловкачах - признак малого интеллекта. Какой смысл ее собирать, если у Юры и так ас высокий? Ты либо свои две тычки + бф + 2 тычки на 1к ммр даешь? На 3к уже тонкие персы против юры собирают сейв айтемы вроде госта или еула или тупо накидки боясь его ульты для начала а не бреда вроде сабли.

Его кайтить не должны в первую очередь

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 757

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 757

img
Сабля не нужна, джагер - ловкач с высокой скорстью атаки с хорошим аттактаймом(что не маловажно(вспомним гулю, сларка)). Если не хочется бить крипов с бфом пол часа - иди через фейзы аквиллу вг дифуза блинк манту + айтем по ситуации + абиссал.Уже после вг и аквиллы получаешь пуш потенциал, убивать из-за спелл иммуна сложно, герой почти не ганкабельный. С дифузами (а можно и до) начинаешь бегать с командой. Урона много, жира тоже. Скиллбилд: Если есть, что хилить вардом(зоопарк чена, ДК на миде, и т.д.) - после блейдфури не задумываясь максишь вард. Если хилить нечего, на миде квопа/инво/шторм, а в команде есть ещё хил (оракл, феникс, богатый омни) лучше взять пару плюсов, потом вард.
На линии - 1213141. Дальше - описал. Если хардер всё ещё пытается бодаться с сапортом, не уходит в лес - лучше оставить скиллпоинт на 4ом - будет пушиться линия. Из сапортов будут полезны: цм, лион как контроль, сало как зонер харды. Советую с ним в команду брать роамера/лесника т.к. он и в дабле стоит просто замечательно, а даблхард и андаинг сейчас не в мете. Из явных контрпиков: бистмастер - ульт через блейдфури, отбивается от зона ЛЮБОГО соло сапорта, нужна трипла, чтобы выгнать его в лес. Против него советую бф послевг, игра без аквиллы. С вг не будешь проседать от саммонов, сможешь выжить при ганге. БФ поможет в защите, т.к. биста часто берут в пуш стратегии, а без бфа джагер не сможет отбиваться от самонов и дефить тавера/хг. Ликан очень навредит пушем. Отбиваться так же, как и от биста. Сларк будет доставлять неприятности, если засноуболит. Свен развалит в 90% случаев - фарм быстрее, лейт сильнее, армор на команду, всегда пытайся его забанить, если нацелен на игру джагером. С гулей идёт примерно на ровне, против него поможет дезоль.

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

Lilienthal сказал(а):
Есть тут любители данного артефакта на данном персонаже? Очень уж статы вкусные даёт, ну и урона много(даблплюшка-омнислеш-даблплюшка после/во-время омнислеша) под мой стиль игры как раз, когда побегать лицом поторговать лучше чем крипчиков афк воевать 90 минут кряду.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В билд через бф не варик собирать.
Возможно если быстро выфармить саблю на Джагу,то что-нибудь дельное получится.
А так лично я не видел чтобы саблю собирали на него. Обычно яши,блинки и прочее.

Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

2tangopls сказал(а):
Если ты хочешь поторговать лицами, то манта блинк дифузы лучше же пойдут
А так сабля очень даже хорошо заходит на джагу, но не в бф билд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Манта 4900, сабля дешевле в два раза почти.
Bitok85 сказал(а):
Сабля на ловкачах - признак малого интеллекта. Какой смысл ее собирать, если у Юры и так ас высокий? Ты либо свои две тычки + бф + 2 тычки на 1к ммр даешь? На 3к уже тонкие персы против юры собирают сейв айтемы вроде госта или еула или тупо накидки боясь его ульты для начала а не бреда вроде сабли.

Его кайтить не должны в первую очередь
Нажмите, чтобы раскрыть...

Начнём с того, что вопрос был к любителям артефакта на персонаже, а не к хейтерам. Не нравится — не собирай, в чём твоя проблема? Оо
Обычно когда игрок керри-позиции имеет артефакт за 2600, игроки саппорт-позиций никак не могут иметь артефакты по 1500, и уж тем более по 2900, сори. Я просто ищу керри, который фарманёт чутка на лайне и идёт воевать. Раньше таким был гирокоптер, сейчас им тяжко.
Insecure сказал(а):
Сабля не нужна, джагер - ловкач с высокой скорстью атаки с хорошим аттактаймом(что не маловажно(вспомним гулю, сларка)). Если не хочется бить крипов с бфом пол часа - иди через фейзы аквиллу вг дифуза блинк манту + айтем по ситуации + абиссал.Уже после вг и аквиллы получаешь пуш потенциал, убивать из-за спелл иммуна сложно, герой почти не ганкабельный. С дифузами (а можно и до) начинаешь бегать с командой. Урона много, жира тоже. Скиллбилд: Если есть, что хилить вардом(зоопарк чена, ДК на миде, и т.д.) - после блейдфури не задумываясь максишь вард. Если хилить нечего, на миде квопа/инво/шторм, а в команде есть ещё хил (оракл, феникс, богатый омни) лучше взять пару плюсов, потом вард.
На линии - 1213141. Дальше - описал. Если хардер всё ещё пытается бодаться с сапортом, не уходит в лес - лучше оставить скиллпоинт на 4ом - будет пушиться линия. Из сапортов будут полезны: цм, лион как контроль, сало как зонер харды. Советую с ним в команду брать роамера/лесника т.к. он и в дабле стоит просто замечательно, а даблхард и андаинг сейчас не в мете. Из явных контрпиков: бистмастер - ульт через блейдфури, отбивается от зона ЛЮБОГО соло сапорта, нужна трипла, чтобы выгнать его в лес. Против него советую бф послевг, игра без аквиллы. С вг не будешь проседать от саммонов, сможешь выжить при ганге. БФ поможет в защите, т.к. биста часто берут в пуш стратегии, а без бфа джагер не сможет отбиваться от самонов и дефить тавера/хг. Ликан очень навредит пушем. Отбиваться так же, как и от биста. Сларк будет доставлять неприятности, если засноуболит. Свен развалит в 90% случаев - фарм быстрее, лейт сильнее, армор на команду, всегда пытайся его забанить, если нацелен на игру джагером. С гулей идёт примерно на ровне, против него поможет дезоль.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скилбилды и прочая не нужны мне, там чёт порядка 100 игр было наиграно с положительным винрейтом, правда, в харде, уже упоминалось.
И да, мне кажется хилинг-вард на втором не впился, т.к. ещё взятый на линию хил обычно не кончается. Разве что против дс-а какого-то, чтоб от щитов не проседать и спокойно фармить(линия всё равно пушиться не будет, он её по-дефолту сильнее толкает).
В целом спасибо за совет, всё круто, но это такой себе сильно классический(дефолтный) на данный момент джаггер, только у меня вопрос стоит как бы пойти лицо ломать поскорее, а не как бы при гангах выживать =)

Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Katniss Everdeen сказал(а):
В билд через бф не варик собирать.
Возможно если быстро выфармить саблю на Джагу,то что-нибудь дельное получится.
А так лично я не видел чтобы саблю собирали на него. Обычно яши,блинки и прочее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дб говорит, что собирают. Но на дб, как можно понять, инфа весьма ограничена и реплеи каких-то норм типов с таким билдом не найдёшь.
У меня был план брать саблю(2600) вместо барабанов+медальки(1850+875 вроде было), ну и играть как играл в своё время(это ещё до меднесового юрнеро было так-то даже). Ну, а потом вероятно блинки-яши-вг, из которых уже плавно выходить в лейт если не вышло задоминировать. План такой.
С дефолтным джагером, конечно, знаком, но в таком случае не вижу смысла брать именно его, тогда уж антимагов всяких.

Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Insecure сказал(а):
Сабля не нужна, джагер - ловкач с высокой скорстью атаки с хорошим аттактаймом(что не маловажно(вспомним гулю, сларка)). Если не хочется бить крипов с бфом пол часа - иди через фейзы аквиллу вг дифуза блинк манту + айтем по ситуации + абиссал.Уже после вг и аквиллы получаешь пуш потенциал, убивать из-за спелл иммуна сложно, герой почти не ганкабельный. С дифузами (а можно и до) начинаешь бегать с командой. Урона много, жира тоже. Скиллбилд: Если есть, что хилить вардом(зоопарк чена, ДК на миде, и т.д.) - после блейдфури не задумываясь максишь вард. Если хилить нечего, на миде квопа/инво/шторм, а в команде есть ещё хил (оракл, феникс, богатый омни) лучше взять пару плюсов, потом вард.
На линии - 1213141. Дальше - описал. Если хардер всё ещё пытается бодаться с сапортом, не уходит в лес - лучше оставить скиллпоинт на 4ом - будет пушиться линия. Из сапортов будут полезны: цм, лион как контроль, сало как зонер харды. Советую с ним в команду брать роамера/лесника т.к. он и в дабле стоит просто замечательно, а даблхард и андаинг сейчас не в мете. Из явных контрпиков: бистмастер - ульт через блейдфури, отбивается от зона ЛЮБОГО соло сапорта, нужна трипла, чтобы выгнать его в лес. Против него советую бф послевг, игра без аквиллы. С вг не будешь проседать от саммонов, сможешь выжить при ганге. БФ поможет в защите, т.к. биста часто берут в пуш стратегии, а без бфа джагер не сможет отбиваться от самонов и дефить тавера/хг. Ликан очень навредит пушем. Отбиваться так же, как и от биста. Сларк будет доставлять неприятности, если засноуболит. Свен развалит в 90% случаев - фарм быстрее, лейт сильнее, армор на команду, всегда пытайся его забанить, если нацелен на игру джагером. С гулей идёт примерно на ровне, против него поможет дезоль.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И да, недавно видел такого джагера в игре нави какой-то(слитой). Бегает такой себе жирнющий кусок, который кроме ультимативной способности по-факту импакта не вносит и всё. Может там игра такая была, но после увиденного вот явно не хочу повторять(хорошее злейший враг лучшего, как обычно).

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 757

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 757

img
@Lilienthal Да, видимо я со скиллбилдом погорячился, не совсем верно понял тему, наверное. Подумал, что ты просто хочешь поиграть на кери джагере, я описал все основные аспекты.
Если хочешь ломать лица по раньше - без вг не получиться. Попробую объяснить.
Купив саблю, вместо аквиллы и вг, ты получаешь 200 хп, 120 маны, 15 урона, 10 аспд, реген маны, ускорение фарма. Да-да, именно ускорение фарма, а не возможность ломать лица, т.к. за нападение ты врятли сможешь воспользоваться пассивкой более 2ух раз, а в лесу пассивка прибавляет не хило. По пуш потенциалу вг и аквила (далее в1) примерно равны сабле (далее в2). Объясняю: в1 даёт доп. армор крипам, и даёт пассивку вг, что позволяет тебе танчить крипов, и твои крипы не отвлекаются на вражеских. В1 даёт на 110 хп больше и блок щитом от вг, что на много больше увеличивает твою выживаемость, нежели в2. вг собирается из ring of health, что облегчит тебе жизнь на линии против дса, или агрессивной даблы. в1 даёт на 4 урона больше и на 1 аспд меньше, без учёта пассивки в2 (офк). в1 даёт на 48 мп меньше, но по манарегену (если ты не качаешь плюсы на лейн стадии и далее (<20 мин)) в1 не уступает в2. В ранней драке с в2 ты очень быстро отвалишься, выше писал. сборке через теряешь слишком много, за пассивку сабли. Про ганки писал в пред. посте.
Надеюсь, я объяснил свою точку зрения понятно. Извиняюсь за разбросанную инфу сплошным текстом, так уж получилось :(
Твой пост выше. Сразу не увидел просто. Если джагер с ранним вг не вносил импакта, это либо а: его команда нафидила, и на его жир команда соперника не обращала внимание (это бы случилось в любой сборке)
б: он качал плюсы и у него к моменту получения вг не было аквилы, замакшенного бфьюри.
с: он боялся идти вперёд,не смог танковать и наносить урон бфьюри одновременно.

cod4onelove

Пользователь

Регистрация: 27.12.2012

Сообщения: 2250

Рейтинг: 746

cod4onelove

Регистрация: 27.12.2012

Сообщения: 2250

Рейтинг: 746

На джаггера это юзлесс слот, лучше купить диффуза, по цене разница 500 голды, а пользы больше в разы
Вот купишь ты саблю, а у врага гост и что ты делать будешь? а? а? а?

byurside

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 91

Рейтинг: 54

byurside

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 91

Рейтинг: 54

Lilienthal сказал(а):
Манта 4900, сабля дешевле в два раза почти.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты саблей сало снимать будешь или чем))))))))))0