LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11660

Рейтинг: 1946

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11660

Рейтинг: 1946

Я ошибка сказал(а):

Каких метовых керри предлагаешь в 7 31 d

Нажмите, чтобы раскрыть...

войд нага цк темпларка урса

Я ошибка

Пользователь

Регистрация: 05.03.2022

Сообщения: 347

Рейтинг: 41

Я ошибка

Регистрация: 05.03.2022

Сообщения: 347

Рейтинг: 41

LifeRuiner сказал(а):

войд нага цк темпларка урса

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урса с 90 сек бкб не для моего лоу птса потому что без бкб ты сдохнешь файты каждую секунду

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11660

Рейтинг: 1946

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11660

Рейтинг: 1946

Я ошибка сказал(а):

Урса с 90 сек бкб не для моего лоу птса потому что без бкб ты сдохнешь файты каждую секунду

Нажмите, чтобы раскрыть...

игнорируй, ты поз 1 и ты выбираешь когда готов, а когда нет tohruShrug.png

pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6167

Рейтинг: 2702

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6167

Рейтинг: 2702

Zemlenika сказал(а):

Щас набегут "ыаыаы джагер ващета блин слабый герой блин не герой даже а крип вот че он может блин нажать крутилку и здохнуть пук". На самом деле джага уже давно один из сильнейших пос1, у которого крутилка с шардом по профитности сравнима с ультом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня просто убивает его талант на 20 ( и в прямом и в переносном смысле). Он саппортов через глиммер даже срезает, еще и с шардом это все дело бафается. Каждые 18 секунд в перерывах между ультами он носится на хасте и наносит под 2 косаря маг демейджа плюс тычки, хз кто посчитал это балансным.

SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9970

Рейтинг: 5848

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9970

Рейтинг: 5848

img
Dream_Doter_New_Era сказал(а):

jugg.png чистый пример почему дота до сих пор перебафана в сторону поз1/2 героев: блэйдфури дает бкб и в отличии от трампли всегда нанесет полный урон, вард позволяет забить на менеджмент хп, криты и ульт сильные и рандомные - для победы на jugg.png нужен самый минимум скилла и понимания игры на этой роли, так же как и с chaosknight.png и tiny.png в прошлом (и немного в настоящем)
А теперь сравните скиллсет типичного поз1 героя со скиллсетом любого героя с любой другой позиции, и скорее всего герой с другой позиции будет иметь раз в 5 больше условностей и сложностей для реализации своего потенциала.


Каждый раз когда создается тема о сильном герое сразу же появляется умник, что скажет нечто вроде "Делайте X и все", ощущение будто дота (хотя такое есть практически в каждой соревновательной игре) всегда была идеально забалансена и это игроки просто неправильные.

Этот анализ вакуумных ситуаций и скидывания всего на "Личную ответственность" неспособен объяснить почему у одних героев 43%, а у других 54%, да и вообще любую систематическую проблему.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здорово ты решил забыть про абсолютно рандомный ульт, который и портит всю игру на этом герое, делая его нереально сложным.

DDNE

Супермодератор

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 6925

Рейтинг: 5615

DDNE

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 6925

Рейтинг: 5615

img
LifeRuiner сказал(а):

глянь на героев поз 3-5 начиная со статов заканчивая уроном со спелов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я говорю про легкость игры - мне отвечают про статы и урон со спеллов, интересно.
Недавно я составил список героев с (относительно) сложными механиками:

Руинящие скиллы:vengefulspirit.png?1548076499marci.png?1635868087clockwerk.pngearthshaker.pngbane.pngpugna.pngwinterwyvern.pngshadowdemon.pngoutworlddevourer.png?1618855360disruptor.pngmagnus.pngoracle.pngmorphling.pngvoid.png?1618855055monkeyking.pngio.pngSnapfire.pngtiny.png
Скиллшоты:Hoodwink.png?1618855120Grimstroke.png?1618855391windranger.pngpudge.pngMars.png?1618855208mirana.pngleshrac.png?1575630451timbersaw.pngphoenix.pngslark.pngprimalbeast.pngVoidSpirit.pngdawnbreaker.png
Контроль юнитов:brewmaster.pngchen.pnglonedruid.pngvisage.pngbeastmaster.pngfurion.pnglycan.pngmeepo.pngenchantress.pngbroodmom.png?1618855326phantomlancer.pngNagaGasm.pngchaosknight.pngarcwarden.pngterrorblade.png
Уникальное управление:rubick.pnginvoker.png

Много здесь керри видишь? Кого добавить сможешь? И это при условии, что я сильно натягивал понятия, не настолько сильно чтоб записать что-нибудь вроде откидывания traxex.png как потенциально руинящую абилку, но тем не менее.

SKYPIDARH сказал(а):

Здорово ты решил забыть про абсолютно рандомный ульт, который и портит всю игру на этом герое, делая его нереально сложным.

Нажмите, чтобы раскрыть...


Рандом делает игру сложной? Тогда представляю вам самого сложного героя доты - ogremagi.png.
Он наоборот делает героя легче, ибо от игрока он не зависит, а значит разница между задротом героя и новичком уменьшается - топ 10 европы улетит в крипов, а геральд 1 сделает рампагу.

apokalipsis47

Пользователь

Регистрация: 07.12.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 68

apokalipsis47

Регистрация: 07.12.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 68

паша карандаш сказал(а):

сильнейший керри дотабаффа с почти 55% вра


и второй по пикрейту после pudge.png


zgrMuwA.png


мне кажется что это все благодаря тому, что он на лайне просто убер сильный и выносит 90% мили силовиков и почти любую четверку на помойку.


выиграл лайн -> пошел сноубол и пуш с хилкой, как остановить такого джагера кроме пика очевидных windranger.pngweaver.png на лайн?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Его бафали насколько патчей подряд +у него буб встроенное которое сейчас в падлу покупать ще его фиг контрпикнеш(он против всего норм играет)

DniwaBeliva

Пользователь

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2913

Рейтинг: 2081

DniwaBeliva

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2913

Рейтинг: 2081

img

Джагер просто универсальный керри, на котором сидит любая шмотка, а законтрить его нечем.

Купишь безмолвие он манту, купишь хекс он скади/линку, купишь гост еул, он купит аганим и будет байтить или шард и резать магией.

Если остальные собирают одно и то же на джагу садится почти любой предмет


Dream_Doter_New_Era сказал(а):

Я говорю про легкость игры - мне отвечают про статы и урон со спеллов, интересно.
Недавно я составил список героев с (относительно) сложными механиками:

Руинящие скиллы:vengefulspirit.png?1548076499marci.png?1635868087clockwerk.pngearthshaker.pngbane.pngpugna.pngwinterwyvern.pngshadowdemon.pngoutworlddevourer.png?1618855360disruptor.pngmagnus.pngoracle.pngmorphling.pngvoid.png?1618855055monkeyking.pngio.png
Скиллшоты:Hoodwink.png?1618855120Grimstroke.png?1618855391windranger.pngpudge.pngMars.png?1618855208mirana.pngleshrac.png?1575630451timbersaw.pngphoenix.pngslark.pngprimalbeast.png
Контроль юнитов:brewmaster.pngchen.pnglonedruid.pngvisage.pngbeastmaster.pngfurion.pnglycan.pngmeepo.pngenchantress.pngbroodmom.png?1618855326phantomlancer.pngNagaGasm.pngchaosknight.pngarcwarden.pngterrorblade.png
Уникальное управление:rubick.pnginvoker.png

Много здесь керри видишь? Кого добавить сможешь? И это при условии, что я сильно натягивал понятия.


Рандом делает игру сложной? Тогда представляю вам самого сложного героя доты - ogremagi.png.
Он наоборот делает героя легче, ибо от игрока он не зависит, а значит разница между задротом героя и новичком уменьшается - топ 10 европы улетит в крипов, а геральд 1 сделает рампагу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А где мистер астрал степ? Рубик уникальное управление? Да он же лёгкий там ниче уникального нет.

DDNE

Супермодератор

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 6925

Рейтинг: 5615

DDNE

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 6925

Рейтинг: 5615

img
DniwaBeliva сказал(а):

А где мистер астрал степ? Рубик уникальное управление? Да он же лёгкий там ниче уникального нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забыл, на новых героях не оч много играю.
rubick.png отнесен в уникальную категорию сложных героев, ибо в отличии от других требует знать вообще все о своих врагах, что они сейчас делают, какой у них скиллбилд, шарды и аганимы, и как это лучше всего скомбинировать. На других героях это тоже проявляется, но не настолько.

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1369

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1369

Рейтинг: 600

Deadborussen сказал(а):

Как же я ненавижу против Джагера на venomancer.png стоять и на 3 пос и на 4 пос. Это просто кошмар. Ты не можешь этому черту никак помешать, он просто нажмет крутику и весь твой яд идет в одно место, он еще и тебя за эту крутилку убивает вместе с твоей тройкой/сапортом...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не качай яд, качай варды, уходи в энеми лес и выходи с 4 вардами на пуш.

hErOnPrEsToN

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3555

Рейтинг: 1153

hErOnPrEsToN

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3555

Рейтинг: 1153

вард на линии+придумали норм билд+кайфовый геймплей

мб даже тир1 щас

Q_Arty_Q

Пользователь

Регистрация: 30.04.2022

Сообщения: 647

Рейтинг: 739

Q_Arty_Q

Регистрация: 30.04.2022

Сообщения: 647

Рейтинг: 739

BjornTightHonor сказал(а):

Не качай яд, качай варды, уходи в энеми лес и выходи с 4 вардами на пуш.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а джагер на фрифарме потом всю мою тиму убьет и меня вместе с ними, отличный план

HiNi

Пользователь

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 1115

Рейтинг: 506

HiNi

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 1115

Рейтинг: 506

Dream_Doter_New_Era сказал(а):

Судя по дотабаффу того времени на середине 6.83 (Февраль 2014) было всего 53% винрейта, сейчас 54%, в сортировке по рейтингу имеет разброс 53-56%, а значит нынешний jugg.png выигрывает чаще, чем jugg.png из "хохо-хаха" патча.
Апология меты это то еще неадекватное мещанство, один почетный пользователь мне отвечал что в 7.31 meepo.png понерфили и вообще нужно вернуть его из прошлого. В 7.31 винрейт meepo.png подскочил до 54%, а "вернуть" его нужно было в состояние когда у него было под 56%.

Метапикеру мало апа его героя на >3% винрейта, ему нужно чтоб пик его героя автоматически ломал трон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел виду другое, что в том патче даже крутилку не максили, набивали плюсики с критами брали бкб мом башер сашаяша скади пт и в соло таранили вражескую команду, знаешь типа чад джагер, а сейчас инфантильный джагер, без ульты со страхом идут файтится, после крутилки сразу стирают, потому что под бкб ни урона ни скорости атаки не хватает затычковать, поэтому бессмысленно его тарить, просто щас командно играют, поэтому взлетел, герой под апнутой владмиркой и его хилкой реально комбо вомбо.

IndiGo(real)

Пользователь

Регистрация: 04.06.2013

Сообщения: 5838

Рейтинг: 4773

IndiGo(real)

Регистрация: 04.06.2013

Сообщения: 5838

Рейтинг: 4773

паша карандаш сказал(а):

сильнейший керри дотабаффа с почти 55% вра


и второй по пикрейту после pudge.png


zgrMuwA.png


мне кажется что это все благодаря тому, что он на лайне просто убер сильный и выносит 90% мили силовиков и почти любую четверку на помойку.


выиграл лайн -> пошел сноубол и пуш с хилкой, как остановить такого джагера кроме пика очевидных windranger.pngweaver.png на лайн?

Нажмите, чтобы раскрыть...

судя по дотабаффу, сильнейший керри патча - это чен. А джагер у петуха сасал, но его не пикают

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 28583

Рейтинг: 36958

Нарушения: 120

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 28583

Рейтинг: 36958

Нарушения: 120

паша карандаш сказал(а):

сильнейший керри дотабаффа с почти 55% вра


и второй по пикрейту после pudge.png


zgrMuwA.png


мне кажется что это все благодаря тому, что он на лайне просто убер сильный и выносит 90% мили силовиков и почти любую четверку на помойку.


выиграл лайн -> пошел сноубол и пуш с хилкой, как остановить такого джагера кроме пика очевидных windranger.pngweaver.png на лайн?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Джагер крутой герой, я бы им играл 247, но ***** с ним такие игры обидные проигрываются зачастую. Такой ****** ульт ненадежный

Mr. Nagib

Пользователь

Регистрация: 06.10.2015

Сообщения: 3073

Рейтинг: 1125

Mr. Nagib

Регистрация: 06.10.2015

Сообщения: 3073

Рейтинг: 1125

Да очень сильный, играю через мом чтобы в начале игры легко делать килы.

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1369

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1369

Рейтинг: 600

Deadborussen сказал(а):

а джагер на фрифарме потом всю мою тиму убьет и меня вместе с ними, отличный план

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что так что эдак он на фрифарме. Зато хотя бы у тебя тоже фарм будет.

Мишка Япончик

Пользователь

Регистрация: 05.11.2021

Сообщения: 816

Рейтинг: 618

Нарушения: 1000

Мишка Япончик

Регистрация: 05.11.2021

Сообщения: 816

Рейтинг: 618

Нарушения: 1000

DniwaBeliva сказал(а):

Купишь безмолвие он манту,

Нажмите, чтобы раскрыть...

в этом плане против него хорош нс. на моем ммр не все керри плееры знают, как у него работает сайленс) типичный джагер покупает манту, жмет ее, но сало почему-то не сбрасывается))

у жаги будет лишь 1 варик законтрить - покупка бкб.

EvilAres

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 1143

EvilAres

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 3581

Рейтинг: 1143

Такс такс такс, что это тут у нас? 2к аналитика, мм, понятно

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 28583

Рейтинг: 36958

Нарушения: 120

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 28583

Рейтинг: 36958

Нарушения: 120

В хоне крутой джагер был местный. У него 2 скил был контр атака, а не вард. Гавно конечно. Но ульта зато микробашила и в крутилке с руки был уменьшеным слегка урон. Но такой збс герой просто кайф

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4819

Рейтинг: 2263

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4819

Рейтинг: 2263

Да, сильный герой.
Интересно, чего ему не хватает до уровня am.png?1618855142?

cryptomagnat322

Пользователь

Регистрация: 09.02.2022

Сообщения: 1515

Рейтинг: 784

cryptomagnat322

Регистрация: 09.02.2022

Сообщения: 1515

Рейтинг: 784

Мой никнейм сказал(а):

О да. Тот самый, что кроме крутилки и варда ничего не представляет. И которого выносят всякие дсы,тимберы,кентавры на лайне.

Просто душишь масочника и все. Он в какой-то момент игры проседает(середине).

Нажмите, чтобы раскрыть...

как раз таки ошибка игроков заключается в том что вы думаете что нужно нажимать крутилку, крутилка у джагера это скилл чисто чтоб на тп ауте уйти или из замеса сбежать, в остальном она в физическом билде не используется как атакующее звено, джагер бьет с руки и с ульты.

кач через крутилку должен идти только в магическом билде

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 21155

Рейтинг: 9642

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 21155

Рейтинг: 9642

паша карандаш сказал(а):

сильнейший керри дотабаффа с почти 55% вра


и второй по пикрейту после pudge.png


zgrMuwA.png


мне кажется что это все благодаря тому, что он на лайне просто убер сильный и выносит 90% мили силовиков и почти любую четверку на помойку.


выиграл лайн -> пошел сноубол и пуш с хилкой, как остановить такого джагера кроме пика очевидных windranger.pngweaver.png на лайн?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда был и будет мусором , 1

адекватная кнопка - Вард , всё остальное - лютый кринж

Этот ульт , который контриться любым блюром , инвизом и кидаться рандомно , ты можешь просто крипов загасить , наес ультroflanLico.png?1616515069

Крутилка , которая актуальна только на ранних стадиях

И криты , которые кое как ускоряют фарм

Крип крипом zerotwodrink.png?1623952922





cryptomagnat322 сказал(а):

как раз таки ошибка игроков заключается в том что вы думаете что нужно нажимать крутилку, крутилка у джагера это скилл чисто чтоб на тп ауте уйти или из замеса сбежать, в остальном она в физическом билде не используется как атакующее звено, джагер бьет с руки и с ульты.

кач через крутилку должен идти только в магическом билде

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ниразу не видел что челы максят криты roflanLico.png?1616515069


Dream_Doter_New_Era сказал(а):

Я говорю про легкость игры - мне отвечают про статы и урон со спеллов, интересно.
Недавно я составил список героев с (относительно) сложными механиками:

Руинящие скиллы:vengefulspirit.png?1548076499marci.png?1635868087clockwerk.pngearthshaker.pngbane.pngpugna.pngwinterwyvern.pngshadowdemon.pngoutworlddevourer.png?1618855360disruptor.pngmagnus.pngoracle.pngmorphling.pngvoid.png?1618855055monkeyking.pngio.pngSnapfire.pngtiny.png
Скиллшоты:Hoodwink.png?1618855120Grimstroke.png?1618855391windranger.pngpudge.pngMars.png?1618855208mirana.pngleshrac.png?1575630451timbersaw.pngphoenix.pngslark.pngprimalbeast.pngVoidSpirit.pngdawnbreaker.png
Контроль юнитов:brewmaster.pngchen.pnglonedruid.pngvisage.pngbeastmaster.pngfurion.pnglycan.pngmeepo.pngenchantress.pngbroodmom.png?1618855326phantomlancer.pngNagaGasm.pngchaosknight.pngarcwarden.pngterrorblade.png
Уникальное управление:rubick.pnginvoker.png

Много здесь керри видишь? Кого добавить сможешь? И это при условии, что я сильно натягивал понятия, не настолько сильно чтоб записать что-нибудь вроде откидывания traxex.png как потенциально руинящую абилку, но тем не менее.


Рандом делает игру сложной? Тогда представляю вам самого сложного героя доты - ogremagi.png.
Он наоборот делает героя легче, ибо от игрока он не зависит, а значит разница между задротом героя и новичком уменьшается - топ 10 европы улетит в крипов, а геральд 1 сделает рампагу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не , всегда ненавидел Джагера за ульт feelsrageman.png?1592047238

Раньше с чистым уроном он как-то кайфово смотрелся , а сам он просто помойный , я что не открою про сцену - Джагер ничего не делает , просто jerry.png?1619500559