SmokyWerewolf

Пользователь

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

SmokyWerewolf

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

Надеюсь нижеописанные очевидные вещи вправят кому-то мозг. Слишком часто я натыкаюсь на вайн аганима Джагеру "патамущета сматри как на прасцени пацаны сабирают, кто ты и кто ани" и т.д
Очевидно что больше половины дотеров даже не понимают как работает ульта, поэтому я в который раз это поясню:
Прыжки Джагера не являются физическими атаками, на них не может сработать крит, башер, маелшторм, бф и т.д. Прыжки Джагера наносят фиксированный физический урон, равный 200-225, и эту цифру никак не увеличить никаким предметом. Помимо прыжков Джагер так же наносит обычные автоатаки. Вот и всё. Прыжок отдельно - атаки отдельно. Интервал между прыжками равен 0.4 секундам, соответственно за ульт 1 уровня одной цели Джагернаут нанесет урон равный 3 прыжкам и автоатакам, которые он совершит за это время - то есть за 1.2 секунды, то есть 1-2 автоатаки.
А теперь думайте сами - к 11 лвлу с фейзами и разного рода щитками, стиками и топориками Джагер купит 1 артефакт. И что же купить?
Ульта 2 уровня наносит урон равный 6 прыжкам (~1200-1300 физурона) + автоатаки совершенные за 6*0.4=2.4 секунды (~3 атаки = ~ 300 урона). Получается, без учета критов, Джагер нанесет ~1500-1600 физ урона. А после этого он будет 5 секунд крутиться. Просто потому что урон от способности всё еще больше чем урон с руки (учитывая среднюю броню и резист магии).
Если вы купите баттлфури, то этот урон увеличится на 3*55=165 физурона, то есть на примерно на 10%. Да, на эти 3 атаки сработает бф, и может кого-то зацепит, да Джагер с бф будет еще быстрее фармить, и если его команда затащит, то к минуте 30-40 он вынесет и что-то полезное.
Если вы покупаете аганим, то получаете +3 прыжка (~600 урона) и 1.2 секунды их исполнения, за которую герой нанесет еще 1 удар (~100 урона). Итого с ульты он нанесет ~700дмга плюсом, то есть на 40-45% больше. К тому же он получит больше шансов к выживаемости и меньше шансов, что ему не хватит маны на вард. Ах да, ульта будет откатываться быстрее на на 60-50-40 секунд. Много бить с руки до 40 минуты все равно не приходиться. Простая математика и никакого мошенничества.
===========
Это всё конечно не доказывает, что аганим лучше в любой ситуации, но ныть из-за его покупки Джагером как минимум тупо.

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

Ноют про аганим на джагере только очень мало понимающие в игре люди, которые во всех своих играх собирают одинаковый сбор.

Джулия Ванг

Пользователь

Регистрация: 07.04.2012

Сообщения: 1572

Рейтинг: 1597

Джулия Ванг

Регистрация: 07.04.2012

Сообщения: 1572

Рейтинг: 1597

Лол, остались еще люди считающие аганим на джагера отстоем?

Megasem

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 7

Megasem

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 7

SmokyWerewolf сказал(а):
Надеюсь нижеописанные очевидные вещи вправят кому-то мозг. Слишком часто я натыкаюсь на вайн аганима Джагеру "патамущета сматри как на прасцени пацаны сабирают, кто ты и кто ани" и т.д
Очевидно что больше половины дотеров даже не понимают как работает ульта, поэтому я в который раз это поясню:
Прыжки Джагера не являются физическими атаками, на них не может сработать крит, башер, маелшторм, бф и т.д. Прыжки Джагера наносят фиксированный физический урон, равный 200-225, и эту цифру никак не увеличить никаким предметом. Помимо прыжков Джагер так же наносит обычные автоатаки. Вот и всё. Прыжок отдельно - атаки отдельно. Интервал между прыжками равен 0.4 секундам, соответственно за ульт 1 уровня одной цели Джагернаут нанесет урон равный 3 прыжкам и автоатакам, которые он совершит за это время - то есть за 1.2 секунды, то есть 1-2 автоатаки.
А теперь думайте сами - к 11 лвлу с фейзами и разного рода щитками, стиками и топориками Джагер купит 1 артефакт. И что же купить?
Ульта 2 уровня наносит урон равный 6 прыжкам (~1200-1300 физурона) + автоатаки совершенные за 6*0.4=2.4 секунды (~3 атаки = ~ 300 урона). Получается, без учета критов, Джагер нанесет ~1500-1600 физ урона. А после этого он будет 5 секунд крутиться. Просто потому что урон от способности всё еще больше чем урон с руки (учитывая среднюю броню и резист магии).
Если вы купите баттлфури, то этот урон увеличится на 3*55=165 физурона, то есть на примерно на 10%. Да, на эти 3 атаки сработает бф, и может кого-то зацепит, да Джагер с бф будет еще быстрее фармить, и если его команда затащит, то к минуте 30-40 он вынесет и что-то полезное.
Если вы покупаете аганим, то получаете +3 прыжка (~600 урона) и 1.2 секунды их исполнения, за которую герой нанесет еще 1 удар (~100 урона). Итого с ульты он нанесет ~700дмга плюсом, то есть на 40-45% больше. К тому же он получит больше шансов к выживаемости и меньше шансов, что ему не хватит маны на вард. Ах да, ульта будет откатываться быстрее на на 60-50-40 секунд. Много бить с руки до 40 минуты все равно не приходиться. Простая математика и никакого мошенничества.
===========
Это всё конечно не доказывает, что аганим лучше в любой ситуации, но ныть из-за его покупки Джагером как минимум тупо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я кстати тестил то вроде бы дизоль и кираса увеличивает урон.(Соллар крест нечего не дает). Бф еще спэш дает в ульте.
+ Аганим не очень уже так как почти все игроки знают как контрить еулы,гост скептер(1600 голды и все твой аганим в заднице, а потом можно и етериал и сейвить союзников)

HelpMeBrother

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

HelpMeBrother

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

img
SmokyWerewolf сказал(а):
Надеюсь нижеописанные очевидные вещи вправят кому-то мозг. Слишком часто я натыкаюсь на вайн аганима Джагеру "патамущета сматри как на прасцени пацаны сабирают, кто ты и кто ани" и т.д
Очевидно что больше половины дотеров даже не понимают как работает ульта, поэтому я в который раз это поясню:
Прыжки Джагера не являются физическими атаками, на них не может сработать крит, башер, маелшторм, бф и т.д. Прыжки Джагера наносят фиксированный физический урон, равный 200-225, и эту цифру никак не увеличить никаким предметом. Помимо прыжков Джагер так же наносит обычные автоатаки. Вот и всё. Прыжок отдельно - атаки отдельно. Интервал между прыжками равен 0.4 секундам, соответственно за ульт 1 уровня одной цели Джагернаут нанесет урон равный 3 прыжкам и автоатакам, которые он совершит за это время - то есть за 1.2 секунды, то есть 1-2 автоатаки.
А теперь думайте сами - к 11 лвлу с фейзами и разного рода щитками, стиками и топориками Джагер купит 1 артефакт. И что же купить?
Ульта 2 уровня наносит урон равный 6 прыжкам (~1200-1300 физурона) + автоатаки совершенные за 6*0.4=2.4 секунды (~3 атаки = ~ 300 урона). Получается, без учета критов, Джагер нанесет ~1500-1600 физ урона. А после этого он будет 5 секунд крутиться. Просто потому что урон от способности всё еще больше чем урон с руки (учитывая среднюю броню и резист магии).
Если вы купите баттлфури, то этот урон увеличится на 3*55=165 физурона, то есть на примерно на 10%. Да, на эти 3 атаки сработает бф, и может кого-то зацепит, да Джагер с бф будет еще быстрее фармить, и если его команда затащит, то к минуте 30-40 он вынесет и что-то полезное.
Если вы покупаете аганим, то получаете +3 прыжка (~600 урона) и 1.2 секунды их исполнения, за которую герой нанесет еще 1 удар (~100 урона). Итого с ульты он нанесет ~700дмга плюсом, то есть на 40-45% больше. К тому же он получит больше шансов к выживаемости и меньше шансов, что ему не хватит маны на вард. Ах да, ульта будет откатываться быстрее на на 60-50-40 секунд. Много бить с руки до 40 минуты все равно не приходиться. Простая математика и никакого мошенничества.
===========
Это всё конечно не доказывает, что аганим лучше в любой ситуации, но ныть из-за его покупки Джагером как минимум тупо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дада ясно аганим дерьмо юзелес, только если не от алча

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

Джулия Ванг сказал(а):
Лол, остались еще люди считающие аганим на джагера отстоем?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Зайди в соло паб, собери аганим на джагере и проверь. Думаю результат не заставит себя долго ждать))

SmokyWerewolf

Пользователь

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

SmokyWerewolf

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

Megasem сказал(а):
Я кстати тестил то вроде бы дизоль и кираса увеличивает урон.(Соллар крест нечего не дает). Бф еще спэш дает в ульте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прыжки являются физическими атаками, офк понижение брони увеличит урон. Про бф пояснил, она сработает только на атаки, совернешшные во время ульты, на сами же 3-6-9 прыжков ульты она не сработает.

qvopa

Пользователь

Регистрация: 30.06.2013

Сообщения: 1343

Рейтинг: 258

qvopa

Регистрация: 30.06.2013

Сообщения: 1343

Рейтинг: 258

первым айтемом-мусор,ты можешь только убивать,и то если против тонкие герои которые с ульты падают,фармить ты хорошо не можешь с фейзами и аганимом

2tangopls

Пользователь

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 2600

Рейтинг: 1906

2tangopls

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 2600

Рейтинг: 1906

SmokyWerewolf сказал(а):
Надеюсь нижеописанные очевидные вещи вправят кому-то мозг. Слишком часто я натыкаюсь на вайн аганима Джагеру "патамущета сматри как на прасцени пацаны сабирают, кто ты и кто ани" и т.д
Очевидно что больше половины дотеров даже не понимают как работает ульта, поэтому я в который раз это поясню:
Прыжки Джагера не являются физическими атаками, на них не может сработать крит, башер, маелшторм, бф и т.д. Прыжки Джагера наносят фиксированный физический урон, равный 200-225, и эту цифру никак не увеличить никаким предметом. Помимо прыжков Джагер так же наносит обычные автоатаки. Вот и всё. Прыжок отдельно - атаки отдельно. Интервал между прыжками равен 0.4 секундам, соответственно за ульт 1 уровня одной цели Джагернаут нанесет урон равный 3 прыжкам и автоатакам, которые он совершит за это время - то есть за 1.2 секунды, то есть 1-2 автоатаки.
А теперь думайте сами - к 11 лвлу с фейзами и разного рода щитками, стиками и топориками Джагер купит 1 артефакт. И что же купить?
Ульта 2 уровня наносит урон равный 6 прыжкам (~1200-1300 физурона) + автоатаки совершенные за 6*0.4=2.4 секунды (~3 атаки = ~ 300 урона). Получается, без учета критов, Джагер нанесет ~1500-1600 физ урона. А после этого он будет 5 секунд крутиться. Просто потому что урон от способности всё еще больше чем урон с руки (учитывая среднюю броню и резист магии).
Если вы купите баттлфури, то этот урон увеличится на 3*55=165 физурона, то есть на примерно на 10%. Да, на эти 3 атаки сработает бф, и может кого-то зацепит, да Джагер с бф будет еще быстрее фармить, и если его команда затащит, то к минуте 30-40 он вынесет и что-то полезное.
Если вы покупаете аганим, то получаете +3 прыжка (~600 урона) и 1.2 секунды их исполнения, за которую герой нанесет еще 1 удар (~100 урона). Итого с ульты он нанесет ~700дмга плюсом, то есть на 40-45% больше. К тому же он получит больше шансов к выживаемости и меньше шансов, что ему не хватит маны на вард. Ах да, ульта будет откатываться быстрее на на 60-50-40 секунд. Много бить с руки до 40 минуты все равно не приходиться. Простая математика и никакого мошенничества.
===========
Это всё конечно не доказывает, что аганим лучше в любой ситуации, но ныть из-за его покупки Джагером как минимум тупо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим залетает только на мид джаге, т.к. с сейфлейна с аганимом разгон в фарме ты не возьмешь. А те, кто хейтят агхс на джагу, 2к плееры через мом

Megasem

Пользователь

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 7

Megasem

Регистрация: 06.08.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 7

2tangopls сказал(а):
Аганим залетает только на мид джаге, т.к. с сейфлейна с аганимом разгон в фарме ты не возьмешь. А те, кто хейтят агхс на джагу, 2к плееры через мом
Нажмите, чтобы раскрыть...

Че хейтить то если законтрить легко?
И смысл тогда фармить?

Голубоглазый

Пользователь

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11841

Рейтинг: 4059

Голубоглазый

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11841

Рейтинг: 4059

аганим джаге=авторепорт от меня этому биомусору

HelpMeBrother

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

HelpMeBrother

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

img
2tangopls сказал(а):
Аганим залетает только на мид джаге, т.к. с сейфлейна с аганимом разгон в фарме ты не возьмешь. А те, кто хейтят агхс на джагу, 2к плееры через мом
Нажмите, чтобы раскрыть...

Покупаешь ему аганим, а там челики с гостами,а потом создаешь темку что все говно, что супорты не помогают и тд и тп

nubideus

Пользователь

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6383

Рейтинг: 2479

nubideus

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6383

Рейтинг: 2479

5 мажоров же

я на 1к играл через транквилы соулринг талисман и аганим Kreygasm

esper369

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

esper369

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

щас бы с ганима крипчиков пофармить

лучшу уж в статы собираться

SmokyWerewolf

Пользователь

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

SmokyWerewolf

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

Это то о чем я и говорил. Пока на просцене не начнут так делать, важные ребята с клешнями будут доказывать что так делать неправильно. :doubt: Они скорее дагон купят, если так сделает какой-нибудь Миракл.

HelpMeBrother

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

HelpMeBrother

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

img
SmokyWerewolf сказал(а):
Это то о чем я и говорил. Пока на просцене не начнут так делать, важные ребята с клешнями будут доказывать что так делать неправильно. :doubt: Они скорее дагон купят, если так сделает какой-нибудь Миракл.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пойду создам тему про башер на войда, обосрусь и оподливлюсь,а потом свалю на то что про игроки так не делают

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23571

Рейтинг: 9622

Если у джагера дофига денег,то пусть собирает аганим.
В любом другом случае юзлесс. Аганим слот занимает.

Ivazion

Пользователь

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 530

Рейтинг: 192

Ivazion

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 530

Рейтинг: 192

А-Г-А-Н-И-М ОТСТОЙ.тратить 4 куска,за эти деньги ты покупаешь бф,и фармишь все что движется.Тем более люди даже на 2 к знают как контрить джагину ульту.Собирай дальше свой аганим и получай заслуженные репорты

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

Основной аргумент в пользу аганима - уменьшение кд. В играх, где нет кучи саммонов в тимфайтах и множества сейвов от ульта джаги, аганим - очень хорошая вещь, позволяет ультовать в любой непонятной ситуации и при этом всегда иметь ульт не на кд.
Аганим перестали собирать из-за билда через мом, который превосходил аганимный билд по всем параметрам в то время. Ну а сейчас джагера берут в основном в ситуациях, когда рассчитывается, что он сможет быстро вынести много слотов с бф, фейзы+аквилла+бф+манта к 20 - норма. Своеобразный антимаг, но немного смещен в ерл-мидгейм.

RootRu

Пользователь

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 23

Рейтинг: 31

RootRu

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 23

Рейтинг: 31

Практически всегда после бфа его собираю, если у противника нет кучи иллюзий или суммонов. Нафармить на него можно за 5 минут вычистки леса после покупки бфа, так что минуте на 18-20 мин фейзы+аквила+бф+аганим вполне нормально.

P.S. Только к аганиму часто нужны диффуза, а они реально занимают лишний слот.

Joonik

Пользователь

Регистрация: 11.08.2012

Сообщения: 1350

Рейтинг: 460

Joonik

Регистрация: 11.08.2012

Сообщения: 1350

Рейтинг: 460

Еще аганим приятно снижает кд,на 11 уровне ульты с аганимом аж на 50 секунд

SmokyWerewolf

Пользователь

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

SmokyWerewolf

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

HelpMeBrother сказал(а):
Пойду создам тему про башер на войда, обосрусь и оподливлюсь,а потом свалю на то что про игроки так не делают
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты опозоришься потому что башер не работает с пассивкой войда, а вовсе не потому, что кто-то делает по-другому. Лс есть лс, я не надеялся что 100% прочитавших включат голову.

Слава роботам-убийцам

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 463

Рейтинг: 950

Слава роботам-убийцам

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 463

Рейтинг: 950

Джага с ульты в 2076ом наносит примерно 150-200 урона,дальше доджится. Работает только на мусорном рейте или на европе(чтобы онли буржуи были) у которых пинг в голове 4 куска и они сожрут весь ульт пока отупят что происходит в замесе.

HelpMeBrother

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

HelpMeBrother

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 1858

Рейтинг: 1814

img
SmokyWerewolf сказал(а):
Ну ты опозоришься потому что башер не работает с пассивкой войда, а вовсе не потому, что кто-то делает по-другому. Лс есть лс, я не надеялся что 100% прочитавших включат голову.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лс тут только ты, раз считаешь что за 3 прыжка стоит платить 4200 голды и целый слот, когда можно взять мкб/бкб/бабочку/скади/дифуза/бф/манту/абисал/мажор/сатаник

SmokyWerewolf

Пользователь

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

SmokyWerewolf

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 558

Рейтинг: 686

HelpMeBrother сказал(а):
Лс тут только ты, раз считаешь что за 3 прыжка стоит платить 4200 голды и целый слот, когда можно взять мкб/бкб/бабочку/скади/дифуза/бф/манту/абисал/мажор/сатаник
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же русскими буквами писал, зачем собирать аганим, жаль что до тебя дошло только про 3 прыжка :cry:
Не думаю, что ты с такими способностями к дедукции смог бы сыграть лучше чем я. Пост был лишь о пользе аганима, я не говорил, что его стоит держать на 60 минуте.
Наверно стоило разжевать больше, я просто не думал, что крабов надо с ложечки кормить, думал что достаточно пары правильных мыслей, а остальное додумают. Учту на будущее, можешь не выставлять свои комплексы неполноценности.