KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Я вообще не в курсе абузят ли это сейчас киберкотлетки и хай ммр паберы, но недавно я сделал для себя открытие в виде джакиро поз 3. Можно и в мид, в принципе.
Давайте разберём по частям мною написанное. Всё перечисленное ниже это слишком много для одного героя.
Основные моменты1) Большой прирост силы (2.8) и большое количество стартовой силы (27, у 80% силовиков нет столько со старта).
2) 200 урона на 2-го уровня прокачки с кд 10 секунд. В последнем патче срезали каст-тайм, поэтому промахнуться невозможно.
3) Бесплатный урон , в том числе по зданиям с кд 4 секунды.
4) Абсолютно поломанный шард , сносящий 10% от максимального хп со станом с кд 10 секунд. Ещё и на здания работает.
5) Высокий базовый урон (61).
6) Сломанный талант на 10-м +325 к дальности атаки.
Затраты на ману покрываются тремя , которые сверху дают кучу статов и % к урону способностей.
Что в итоге?По итогу мы получаем идеального героя для поднятия цифр. Герой просто не может проиграть линию, если с вами не стоит специально руинящий дегенерат. Просто спамь дуал брез и ликвид файр, покупай шард и торгуй лицом. У героя СЛИШКОМ МНОГО урона при хорошей торгуемости лицом. Бывало такое, что т2 падал на 9-й минуте. Хотя, конечно же, в среднем на 10-й минуте падает вражеский т1.
И при этом герой не требует никакого исполнения, просто жми всё подряд и ты силён, можно даже ликвид фаер и фрост поставить на автокаст.
СборкаПо сборке в идеале до 20 минуты, потом и это пик силы. После этого можно продавать нули, взять наконец сапог, и билдиться в жир. , дальше этих айтемов у меня игра не заходила, поэтому я даже не знаю.
В чём баланс?Джакиро наводит столько хаоса по драке, и всё при том, что пуш-потенциал у него один из сильнейших в игре. Мало того, что т1 отлетают как мухи с ликвид фаером, так дальше не меньше. 10% по толстым т2-3-4 вышкам, по баракам раз в 10 секунд, сверху ещё и постоянные 30 DPS, ибо перезарядка меньше длительности. Врагам не помогает даже глиф, ибо вышка не бьёт под замедлениями.
Так он ведь ещё и может позволить себе раннего рошана в паре со своим керри. Опять же, всё из-за замедлений, не надо даже держать удар, ибо рошан не бьёт. А урон всё равно большой проходит по рошану, забирая его вдвоём половину хп снёсет именно джакиро. На рошана тоже действует шард, кстати.
Это сильный во всех аспектах герой, который унижает всех героев первые минут 30 игры точно. Всё, что требуется — жать имеющиеся кнопки по кд. Просто идеальный герой для соло матчмейкинга. Разве что если не задоминировать начало в хлам и не закончить за 30 минут, то противников давить так легко не получится. Надо играть от айс паса и тактично спамить способности издали, благо талант на 25 на дуал брез позволяет. Уже не получится просто идти напролом вперёд и никто ничего не сделает. Но возможности делать это в первые полчаса игры вполне хватает, чтобы сломать противников. И всё равно, если команда противников вайпнулась, то они очень быстро потеряют строения.
На днях я даже сделал рампагу. На джакиро. Рампагу. Я бы раньше и подумать не мог, что на этом персонаже можно оформить буйство, разве что противники встанут в афк под макропиру.
Удачных каток и лёгких ммр!
Нажмите, чтобы раскрыть...Герой фул говно как и другие герои такого типа.
Лина, лешрак, шейкер и ещё парочка вроде, просто забыл.
А, да. Титан точно ещё
Но при этом он хуже любого из них объективно.
Крч. В чём проблема вообще?
1) говно статы. Смотреть нужно на другие характеристики, более важные. А это мс, ас, рендж тычки и т.д.
У него 290 МСа, низкий рендж.
2) худшие спелы в игре по совокупности.
Каждый спел = замах секунда.
При этом каждый спел хоть и имеет какие-то плюсы в сравнении с аналогичными, однако минусы перевешивают все плюсы.
По итогу имеем героя чья полезность в 90% игр - отсилы первые 10 минут, скорее даже 5 и, может быть, раз за игру он положит ледышку разок неплохо и какой-то импакт будет от этого. Импакта от 1 спела не будет после 10ой, импакта от 3его не будет никогда (ну ладно, мб тычканутл разок и сбивать горением Даггер), а ульта... А чо ульта? Её в 99% случаев можно использовать для 2х целей онли.
1- отпушить пачку
2-зафармить толстый стак нейтралов.
Ну и в 1 проценте случаев скомбинмть под скилы тиммейтов, но давайте будем честны... Какой-то скаймаг для этих, да и любых других целей подойдёт куда лучше, а даже в него достаточно минусов.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑13 минута кая, 18 минута сашакая это долго?
Нажмите, чтобы раскрыть...Выборка пока маленькая, но я уже вижу, что ты можешь быстро взять каюсашу только во фри играх с быстрым сносом всех сторон и трона. А так тайминг голой каисаши после вичблейда получается по 10-15 минут, это не прям хороший результат
Банальный игнор сапога понять не могу. У тебя слотов не хватает чтоль, потому что ты их жиром набиваешь?
RapemanTV сказал(а):↑Герой фул говно как и другие герои такого типа.
Лина, лешрак, шейкер и ещё парочка вроде, просто забыл.
А, да. Титан точно ещё
Но при этом он хуже любого из них объективно.
Крч. В чём проблема вообще?
1) говно статы. Смотреть нужно на другие характеристики, более важные. А это мс, ас, рендж тычки и т.д.
У него 290 МСа, низкий рендж.
2) худшие спелы в игре по совокупности.
Каждый спел = замах секунда.
При этом каждый спел хоть и имеет какие-то плюсы в сравнении с аналогичными, однако минусы перевешивают все плюсы.
По итогу имеем героя чья полезность в 90% игр - отсилы первые 10 минут, скорее даже 5 и, может быть, раз за игру он положит ледышку разок неплохо и какой-то импакт будет от этого. Импакта от 1 спела не будет после 10ой, импакта от 3его не будет никогда (ну ладно, мб тычканутл разок и сбивать горением Даггер), а ульта... А чо ульта? Её в 99% случаев можно использовать для 2х целей онли.
1- отпушить пачку
2-зафармить толстый стак нейтралов.
Ну и в 1 проценте случаев скомбинмть под скилы тиммейтов, но давайте будем честны... Какой-то скаймаг для этих, да и любых других целей подойдёт куда лучше, а даже в него достаточно минусов.
Нажмите, чтобы раскрыть...А на какие статы ещё надо смотреть, если не на статы? С ренджом нет проблем, талант видел? Ас тоже фиксится вичблейдом.
Или ты про линию? Не знаю как у тысячников титанов, но на наших народных рейтингах высокий ас и мс не выигрывают лайны, по крайней мере не так сильно как размер тычки, хп пул и спам способностями. Я, кстати, не понял что общего между героями, которых ты перечислил.
Вот насчёт замаха, первому спеллу вдвое срезали его в последнем патче, айс пас до 11-го уровня не играется вообще, третий это просто модификатор атаки. Да и ты не совсем понимаешь соль героя, мне кажется. Ты не ловишь цели пасом и макропирой, а стелишь их под себя для того, чтобы было удобнее и выгоднее драться.
AgraiL-Pirat сказал(а):↑он дохнет от любого кери, который к нему подберётся, какая 3
+ медленный, найс идельный герой
какой-нить бетрайдер ворвётся и заберёт твоего кери, а он ползти будет 100 лет чтоб стан кинуть с задержкой
Нажмите, чтобы раскрыть...А что, все тройки инициаторы очень? Спасибо, передам андерлорду.
И нет, он не умирает от любого керри с билдом в жир, хочешь — проверим.
Nazamb сказал(а):↑на лайне джакиро скорее всего сильнее, но после лайнинга мне кажется котл
Нажмите, чтобы раскрыть...В чём тройковость котла тройки?
Феня сказал(а):↑Выборка пока маленькая, но я уже вижу, что ты можешь быстро взять каюсашу только во фри играх с быстрым сносом всех сторон и трона. А так тайминг голой каисаши после вичблейда получается по 10-15 минут, это не прям хороший результат
Банальный игнор сапога понять не могу. У тебя слотов не хватает чтоль, потому что ты их жиром набиваешь?Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вообще да, я сборку не до конца придумал, у меня не хватило слотов . Но острой необходимости в сапоге я не ощущаю. Опять же, не я гоняюсь за противниками, а они прыгают в меня.
Nazamb сказал(а):↑да уже перестали брать, но раньше брали из-за того, что ты всегда выигрывал линию + быстро пушил тавер. А с одним дагоном шотал любого на 10-15 минуте
Нажмите, чтобы раскрыть...А джакиро чем хуже? При том, что у него реальный пуш потенциал, а не снос под катапульту из-за ушедшего керри?
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Но острой необходимости в сапоге я не ощущаю. Опять же, не я гоняюсь за противниками, а они прыгают в меня.
Нажмите, чтобы раскрыть...тебе травелла нужно для мобильности по карте я думаю. Я считаю, задача таких троек по игре это сплитить + максимально быстро захватить карту, то есть спушить все т1 тавера.
Nazamb сказал(а):↑тебе травелла нужно для мобильности по карте я думаю. Я думаю, задача таких троек по игре это сплитить + максимально быстро захватить карту, то есть спушить все т1 тавера.
Нажмите, чтобы раскрыть...Это да, я попробую, но скорее всего будет плохо, ибо очень жадно и не даёт файт-потенциала.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Ну вообще да, я сборку не до конца придумал, у меня не хватило слотов . Но острой необходимости в сапоге я не ощущаю. Опять же, не я гоняюсь за противниками, а они прыгают в меня.
Нажмите, чтобы раскрыть...Дело в том, что с сапогом ты фармишь быстрее и шансов выжить у тебя объективно больше. Статы от нулика не стоят той универсальности, которую даёт сапог за 450 тенге
Впрочем, не тому я такие очевидные вещи расписываю! Просто не брать сапог это всегда грубейшая ошибка, особенно на герое без блинка и мса...
Zacateca сказал(а):↑чел, у котла ас в 2 раза больше чем у жакироса плюс есть надежный скилл на замедло. Поймать котла без стана или сильного замедла в разы сложнее чем жакироса.
Нажмите, чтобы раскрыть...ну да. В котла с травелами/транквилами и ультой было 550 мса. Но макро задачи по игре, я считаю, очень похожие
Феня сказал(а):↑Дело в том, что с сапогом ты фармишь быстрее и шансов выжить у тебя объективно больше. Статы от нулика не стоят той универсальности, которую даёт сапог за 450 тенге
Впрочем, не тому я такие очевидные вещи расписываю! Просто не брать сапог это всегда грубейшая ошибка, особенно на герое без блинка и мса...
Нажмите, чтобы раскрыть...Третий нуль очень вкусно смотрится, но по заветам Фени и Назамба я попробую билдануть завтра травела после вичблейда. Или даже до? В принципе, можно пойти на компромисс и закупить третий нуль на 10 минут, потом продать, на лайне просто очень чувствуется манареген с лишнего нуля.
Я отпишу в теме ощущения после травелов.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑А на какие статы ещё надо смотреть, если не на статы? С ренджом нет проблем, талант видел? Ас тоже фиксится вичблейдом.
Или ты про линию? Не знаю как у тысячников титанов, но на наших народных рейтингах высокий ас и мс не выигрывают лайны, по крайней мере не так сильно как размер тычки, хп пул и спам способностями. Я, кстати, не понял что общего между героями, которых ты перечислил.
Вот насчёт замаха, первому спеллу вдвое срезали его в последнем патче, айс пас до 11-го уровня не играется вообще, третий это просто модификатор атаки. Да и ты не совсем понимаешь соль героя, мне кажется. Ты не ловишь цели пасом и макропирой, а стелишь их под себя для того, чтобы было удобнее и выгоднее драться.
Нажмите, чтобы раскрыть...У них у всех спелы дерьмо т.к замахи слишком долгие.
По поводу мса - это только кажется что это не важно, а по факту в доте довольно прикольная ситуация. За редким исключением герои с мсом менее 300 фул мусор. Исключения - либо герои с мобильностью, либо герои с хорошими и надёжными спелами.
То же самое можно сказать про ренджевых героев с ренджом тычки ниже среднего. Только кажется что это не проблема. Но нет, проблема...
Я, например, пикну Ская и буду душить карту, просто минуту на линии или 2 буду чуть слабее.
Однако потом у меня есть лонгрендж слоу, очень много урона, максимально жёсткий сайленс, если мы говорим про мидгейм (талант на 15 и аганим) и такой же ситуативный, но в разы более полезный ультимейт.
При этом мой герой лучше скейлится от уровня и артефактов и он - самостоятельная боевая единица, а не герой который в соло ничего не может сделать создавая героям противника тепличные условия для сплитпуша и т.д
RapemanTV сказал(а):↑У них у всех спелы дерьмо т.к замахи слишком долгие.
По поводу мса - это только кажется что это не важно, а по факту в доте довольно прикольная ситуация. За редким исключением герои с мсом менее 300 фул мусор. Исключения - либо герои с мобильностью, либо герои с хорошими и надёжными спелами.
То же самое можно сказать про ренджевых героев с ренджом тычки ниже среднего. Только кажется что это не проблема. Но нет, проблема...
Я, например, пикну Ская и буду душить карту, просто минуту на линии или 2 буду чуть слабее.
Однако потом у меня есть лонгрендж слоу, очень много урона, максимально жёсткий сайленс, если мы говорим про мидгейм (талант на 15 и аганим) и такой же ситуативный, но в разы более полезный ультимейт.
При этом мой герой лучше скейлится от уровня и артефактов и он - самостоятельная боевая единица, а не герой который в соло ничего не может сделать создавая героям противника тепличные условия для сплитпуша и т.д
Нажмите, чтобы раскрыть...Я вообще спать собирался, да и не хочу спорить с хай ммр челом, только я момент не понял. Если маленький ренж ренжевика (хотя у джакиро есть талант, опять же) — проблема, то почему луна второй патч подряд аннигилирует?
Nazamb сказал(а):↑так с травелами ты быстрее фармишь, банально спушишь тавера и перемещаться от пачки к пачки быстрее. А файт нормально и с каей. Бтв почему дискорд не таришь?
Нажмите, чтобы раскрыть...Аа, ну это да.
Дискорд мне как предмет не нравится, я его ни на одном герое не собираю в доте.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Я вообще спать собирался, да и не хочу спорить с хай ммр челом, только я момент не понял. Если маленький ренж ренжевика (хотя у джакиро есть талант, опять же) — проблема, то почему луна второй патч подряд аннигилирует?
Нажмите, чтобы раскрыть...только из-за шарда и скорости фарма
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:18
Просмотров:20
-
Сообщений:6
Просмотров:6