cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pigs Hunter сказал(а):

Да никогда Лансер не выиграет Тб с равными нетворсами. 4Head.png?Это все глупости. HAhaa.png?


Тб просто в лейте берет Даедалус/Мжолнир и усе, Пл с клонами улетает с 1-2 подач.OSfrog.png?


Сларк ему вообще ничего не делает как и Мортра, которой нужен Магнус и 5 слотов + прок на криты.LUL.png?



P.s Единственная контра Тб - Зевс из-за нюков, Шд из-за сферы, т.е он просто наделает клонов с Тб, которые Тб и его команду сами убьют.

И Цк, который сильнейший герой при проке крита с Фантазмом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подожди, у тебя тут претензии, что ТБ из говна выигрывает, а тут ты загоняешь про равные нетворсы. Да и куда ты на ТБ запихнешь Буризу-Мажор? Либо ты не знаешь этого матч-апа и пытаешься на интуиции выиграть, либо реально веришь в бред, который говоришь. Вот наглядно тебе: https://www.dotabuff.com/matches/4215949568 Те же команды даже.

Про Сларка и Мортру я вообще не писал против ТБ, я писал про заточенный драфт. Офк под Мортру должен быть Магнус, Огр и фул обмазывание.

Bratishkabrat

Пользователь

Регистрация: 21.11.2016

Сообщения: 44101

Рейтинг: 50359

Нарушения: 75

Bratishkabrat

Регистрация: 21.11.2016

Сообщения: 44101

Рейтинг: 50359

Нарушения: 75

Ег вин.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pelmen сказал(а):

Ты понимаешь, что есть еще уровень команды? Да, герой анбаланс дикий. Но если вся команда играет отстойно, то тащить сложно. А учитывая попсовость ТБ его пикает каждый инвалид. Потому стату ему немного портят. Но это лишь показывает его анбаланс - его очень любят


Но факт есть факт. ТБ чуть ли не лидер по переворотам и "файтам без шансов в одну калитку". Тот же Арк тоже перебор по силе, но он крут прежде всего макро-игрой, а не тимфайтами


-


Опять ТБ.


АААААААААААААААААААААААААААААААААА. НиПы, я молю вас - уничтожьте этот тир3 стак. Даже Тир2 команды имеют больше стратегий

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. написав про уровень команд ты намекаешь, что Тир1 команда пикнув говно-кэрри может проиграть тир2 команде, которая пикнет т1 кэрри?

Pelmen

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

Pelmen

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

cyber050demon сказал(а):

Подожди, у тебя тут претензии, что ТБ из говна выигрывает, а тут ты загоняешь про равные нетворсы. Да и куда ты на ТБ запихнешь Буризу-Мажор? Либо ты не знаешь этого матч-апа и пытаешься на интуиции выиграть, либо реально веришь в бред, который говоришь. Вот наглядно тебе: https://www.dotabuff.com/matches/4215949568 Те же команды даже.

Про Сларка и Мортру я вообще не писал против ТБ, я писал про заточенный драфт. Офк под Мортру должен быть Магнус, Огр и фул обмазывание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алло, возьми Антимага. Почему этот герой говно на фоне ТБ, например. И тут ты сразу поймешь, что ТБ - небалансный герой.


АМ сосет на лайнах, не имеет урона вначале и даже в мид-гейме так себе, из сейва чистого - только отблинковаться, что такое себе против контроля. Является мили-героем и соло-таргет характера


А теперь ТБ. Может легко фармить и на лайн-стадии. Урон вносит с самого начала игры и до самого лейта. Имеет рендж-форму с диким уроном и ренджом. Рефлекшин отчасти помогает с АоЕ диким уроном, но и благодаря быстрому соло-урону он моментально переключается на новые цели, которые выносит за мгновение, когда АМ за мгновение выносит 1 цель - если повезет с мана-войдом, то побольше, но в лейте уже не так работает все это.


Уже перебор и дисбаланс? И тут на тебе - ульта, да еще и талант на КД ульты. Все, просто в 3 раза более сильный герой. Вопрос: зачем антимаг тогда в игре?


АМа я взял для примера того, насколько в игре нет баланса в плане таких героев


cyber050demon сказал(а):

Т.е. написав про уровень команд ты намекаешь, что Тир1 команда пикнув говно-кэрри может проиграть тир2 команде, которая пикнет т1 кэрри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТБ частенько завозил слабым командам игры. Очень часто.

Pigs Hunter

Пользователь

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

Pigs Hunter

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

cyber050demon сказал(а):

Подожди, у тебя тут претензии, что ТБ из говна выигрывает, а тут ты загоняешь про равные нетворсы. Да и куда ты на ТБ запихнешь Буризу-Мажор? Либо ты не знаешь этого матч-апа и пытаешься на интуиции выиграть, либо реально веришь в бред, который говоришь. Вот наглядно тебе: https://www.dotabuff.com/matches/4215949568 Те же команды даже.

Про Сларка и Мортру я вообще не писал против ТБ, я писал про заточенный драфт. Офк под Мортру должен быть Магнус, Огр и фул обмазывание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него 6 слотов, просто в бэкпаке носит телепорт-ботинкиBrokeBack.png?.


Ему так-то надо из ключевых манта/бкб/скадиResidentSleeper.png?, а дальше суешь что хочешь. Хоть драгон-ленсы, хоть хексы с дагерами, хоть криты.



У нас разговор не в том ключе. Тб может в соло переворачивать драки и быть супер-машиной в лейте, а другие кор герои - нет. До кучи он может сплитить, пушить или афк фармить клонами леса.

Эта тварь супер-вариативная даже без учета дебильных скилов и талантов.HAhaa.png?


Взять того же Цк/Дузу. Один очень медленно фармит при огромном дпс в 1 цель, вторая просто крип до 20-го уровня.


А этому все по боку. Он даже с всосанной линии комбекнет быстро через фарм леса клонами и линии собой.

Pelmen

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

Pelmen

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

cyber050demon сказал(а):

Подожди, у тебя тут претензии, что ТБ из говна выигрывает, а тут ты загоняешь про равные нетворсы. Да и куда ты на ТБ запихнешь Буризу-Мажор? Либо ты не знаешь этого матч-апа и пытаешься на интуиции выиграть, либо реально веришь в бред, который говоришь. Вот наглядно тебе: https://www.dotabuff.com/matches/4215949568 Те же команды даже.

Про Сларка и Мортру я вообще не писал против ТБ, я писал про заточенный драфт. Офк под Мортру должен быть Магнус, Огр и фул обмазывание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алло, возьми Антимага. Почему этот герой говно на фоне ТБ, например. И тут ты сразу поймешь, что ТБ - небалансный герой.


АМ сосет на лайнах, не имеет урона вначале и даже в мид-гейме так себе, из сейва чистого - только отблинковаться, что такое себе против контроля. Является мили-героем и соло-таргет характера


А теперь ТБ. Может легко фармить и на лайн-стадии. Урон вносит с самого начала игры и до самого лейта. Имеет рендж-форму с диким уроном и ренджом. Рефлекшин отчасти помогает с АоЕ диким уроном, но и благодаря быстрому соло-урону он моментально переключается на новые цели, которые выносит за мгновение (даже не шелохнувшись с места благодаря ренджу), когда АМ за мгновение выносит 1 цель - если повезет с мана-войдом, то побольше, но в лейте уже не так работает все это.


Уже перебор и дисбаланс? И тут на тебе - ульта, да еще и талант на КД ульты. Все, просто в 3 раза более сильный герой. Вопрос: зачем антимаг тогда в игре?


АМа я взял для примера того, насколько в игре нет баланса в плане таких героев


cyber050demon сказал(а):

Т.е. написав про уровень команд ты намекаешь, что Тир1 команда пикнув говно-кэрри может проиграть тир2 команде, которая пикнет т1 кэрри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТБ частенько завозил слабым командам игры. Очень часто.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pigs Hunter сказал(а):

У него 6 слотов, просто в бэкпаке носит телепорт-ботинкиBrokeBack.png?.


Ему так-то надо из ключевых манта/бкб/скадиResidentSleeper.png?, а дальше суешь что хочешь. Хоть драгон-ленсы, хоть хексы с дагерами, хоть криты.



У нас разговор не в том ключе. Тб может в соло переворачивать драки и быть супер-машиной в лейте, а другие кор герои - нет. До кучи он может сплитить, пушить или афк фармить клонами леса.

Эта тварь супер-вариативная даже без учета дебильных скилов и талантов.HAhaa.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что-то я ни одного такого на про-сцене не видел, даже в выигранных играх.

ТБ в соло драки не переворачивает, в прошлой игре ты мог это видеть. Да он очень силен в лэйте, но патч назад и Спектра была имбой в лэйте, когда-то и Медуза была имбой в лэйте. В этом патче тот же Лансер, Арк - машины в лэйте. Дело в банах.

Pigs Hunter

Пользователь

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

Pigs Hunter

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

Pelmen сказал(а):

Алло, возьми Антимага. Почему этот герой говно на фоне ТБ, например. И тут ты сразу поймешь, что ТБ - небалансный герой.


АМ сосет на лайнах, не имеет урона вначале и даже в мид-гейме так себе, из сейва чистого - только отблинковаться, что такое себе против контроля. Является мили-героем и соло-таргет характера


А теперь ТБ. Может легко фармить и на лайн-стадии. Урон вносит с самого начала игры и до самого лейта. Имеет рендж-форму с диким уроном и ренджом. Рефлекшин отчасти помогает с АоЕ диким уроном, но и благодаря быстрому соло-урону он моментально переключается на новые цели, которые выносит за мгновение (даже не шелохнувшись с места благодаря ренджу), когда АМ за мгновение выносит 1 цель - если повезет с мана-войдом, то побольше, но в лейте уже не так работает все это.


Уже перебор и дисбаланс? И тут на тебе - ульта, да еще и талант на КД ульты. Все, просто в 3 раза более сильный герой. Вопрос: зачем антимаг тогда в игре?


АМа я взял для примера того, насколько в игре нет баланса в плане таких героев



ТБ частенько завозил слабым командам игры. Очень часто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам даже в лейте далек от сильного кора4Head.png? Он просто ситуативный типо Мипо, который заходит 1 раз в 100 игр.LUL.png?

Bayonetta

Пользователь

Регистрация: 29.01.2017

Сообщения: 1489

Рейтинг: 1515

Bayonetta

Регистрация: 29.01.2017

Сообщения: 1489

Рейтинг: 1515

Pigs Hunter сказал(а):

Ам даже в лейте далек от сильного кора4Head.png? Он просто ситуативный типо Мипо, который заходит 1 раз в 100 игр.LUL.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так АМ и не лейт герой, хз зачем вы его вообще в пример приводите...

Pelmen

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

Pelmen

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

cyber050demon сказал(а):

Что-то я ни одного такого на про-сцене не видел, даже в выигранных играх.

ТБ в соло драки не переворачивает, в прошлой игре ты мог это видеть. Да он очень силен в лэйте, но патч назад и Спектра была имбой в лэйте, когда-то и Медуза была имбой в лэйте. В этом патче тот же Лансер, Арк - машины в лэйте. Дело в банах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТБ - это пока наихудший дисбаланс, что видела современная Дота. Медуза любыми мана-сосалками контрится всегда. А ТБ никак не контрится. Точнее, можно бесконечно контроля вливать, но это тогда игра должна быть односторонней, когда ты имеешь кучу контроля и тебе дают его использовать.


Но дай ТБ что-то делать - он даже перед смертью повалит половину героев (кучи таких игр видел - даже на всяких квалах). А что Медуза сделает, если на нее ПЛ нападет? Отсосет - и только. У нее урона мало, даже когда она была имбой. Ее фича в АоЕ, но среднего уровня урона. А ТБ имеет КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ урон


Pink boy сказал(а):

Так АМ и не лейт герой, хз зачем вы его вообще в пример приводите...

Нажмите, чтобы раскрыть...

АМ и не ерли/мид-гейм герой. А в пример приводим потому, что героя нет смысла пикать, если в пуле есть ТБ или Арк, например. А суть балансной игры, когда любой герой имеет силу и множество вариантов для пика.


cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pelmen сказал(а):

Алло, возьми Антимага. Почему этот герой говно на фоне ТБ, например. И тут ты сразу поймешь, что ТБ - небалансный герой.


АМ сосет на лайнах, не имеет урона вначале и даже в мид-гейме так себе, из сейва чистого - только отблинковаться, что такое себе против контроля. Является мили-героем и соло-таргет характера


А теперь ТБ. Может легко фармить и на лайн-стадии. Урон вносит с самого начала игры и до самого лейта. Имеет рендж-форму с диким уроном и ренджом. Рефлекшин отчасти помогает с АоЕ диким уроном, но и благодаря быстрому соло-урону он моментально переключается на новые цели, которые выносит за мгновение (даже не шелохнувшись с места благодаря ренджу), когда АМ за мгновение выносит 1 цель - если повезет с мана-войдом, то побольше, но в лейте уже не так работает все это.


Уже перебор и дисбаланс? И тут на тебе - ульта, да еще и талант на КД ульты. Все, просто в 3 раза более сильный герой. Вопрос: зачем антимаг тогда в игре?


АМа я взял для примера того, насколько в игре нет баланса в плане таких героев



ТБ частенько завозил слабым командам игры. Очень часто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полно похожих героев. Лансер быстро фармит лес, сильный на лайне, если против него не стоит контра а-ля Некр. Вносит много урона в лэйте, в мидгейме. Точно также и МК - на лайне силен, вносит много урона, ульта его очень сильна, бустится талантом. Про Арка я вообще молчу.

Приведи пример такой игры.

Pigs Hunter

Пользователь

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

Pigs Hunter

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

cyber050demon сказал(а):

Что-то я ни одного такого на про-сцене не видел, даже в выигранных играх.

ТБ в соло драки не переворачивает, в прошлой игре ты мог это видеть. Да он очень силен в лэйте, но патч назад и Спектра была имбой в лэйте, когда-то и Медуза была имбой в лэйте. В этом патче тот же Лансер, Арк - машины в лэйте. Дело в банах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну посмотри 7 Инт, где Миракл половину побед Ликвид завез на Тб. А Ликвиды там победили 7-8 команд по нижней сетке, т.е 1/2 участников.EleGiggle.png?


Ну в соло я ,конечно, утрировал, но он вносит огромный кпд. Ни один герой кроме Зевса и Тб не могут выбить столько урона в 5 х 5 боях. И до кучи урона он супер-бронирован и имеет огромную выживаемость из-за сандера + вариативность.LUL.png?


Спектре надо 30 минут чтобы фармить свои слоты, до этого она просто крип прилетающий на ульте, а Тб с 1 яшей может ходить ронять вышки или чистить леса клонами.

Медуза вообще афк фармила, она просто ерунда в плане командной игры.

Лансер -да, больной.


Арком играет 2 человека на про-сцене (Ниша и Артур) и он контрится любым врывом. Тот же Тб покупает Дагер, прыгает на Космонавта и убивает его за пару секунд. Фишка Арка - это огромный потенциал к сплиту, он что-то типо Тинкера, только сильнее и лучше дефает базу из-за щита.ISSOU.png?

Pelmen

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

Pelmen

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

cyber050demon сказал(а):

Полно похожих героев. Лансер быстро фармит лес, сильный на лайне, если против него не стоит контра а-ля Некр. Вносит много урона в лэйте, в мидгейме. Точно также и МК - на лайне силен, вносит много урона, ульта его очень сильна, бустится талантом. Про Арка я вообще молчу.

Приведи пример такой игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зависит от героев с маной. Героям с малым манапулом вносит мало урона. Очень тонкий без тараски. Убивается относительно легко. Не может в файте быстро отхилиться и продолжить драться - приходится ему убегать. Урона вносит гораздо меньше, чем ТБ.


ТБ может драться даже на лоу-хп ("правильный Хускар") за счет ульты. Убегать и мансить ненужно. Герой стоит и райткликом всех выносит, периодически прожимая ультимативный рефлекшн.


То есть, уже даже по исполнению ТБ простой, но почему-то шибко сильный. Вот Тайд тоже простой герой, только не выносит всех в хлам. В игре важен баланс: чем проще герой, тем сложнее им играть на результат - тот же ВК.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pelmen сказал(а):

ТБ - это пока наихудший дисбаланс, что видела современная Дота. Медуза любыми мана-сосалками контрится всегда. А ТБ никак не контрится. Точнее, можно бесконечно контроля вливать, но это тогда игра должна быть односторонней, когда ты имеешь кучу контроля и тебе дают его использовать.


Но дай ТБ что-то делать - он даже перед смертью повалит половину героев (кучи таких игр видел - даже на всяких квалах). А что Медуза сделает, если на нее ПЛ нападет? Отсосет - и только. У нее урона мало, даже когда она была имбой. Ее фича в АоЕ, но среднего уровня урона. А ТБ имеет КАТАСТРОФИЧЕСКИЙ урон



АМ и не ерли/мид-гейм герой. А в пример приводим потому, что героя нет смысла пикать, если в пуле есть ТБ или Арк, например. А суть балансной игры, когда любой герой имеет силу и множество вариантов для пика.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Любые манасосалки контрятся БКБшками, и всегда контрились. Да и Лансер как контра Медузы не оч пример. У него нет на нее контроля, она всегда может нажать БКБ, нажать ульт. На Медузу собирают Мажор. Единственная адекватная ей контра - АМ. Да, у ТБ много урона, но весь этот урон белый - делай выводы. Кстати, Медуза имеет катастрофическую живучесть и всегда выступает, как фронтлейнер. Кстати, Медуза в страте с Траксой всегда была отличной, т.к. её недостаток урона компенсируется.

clausewitz

Пользователь

Регистрация: 10.06.2014

Сообщения: 2780

Рейтинг: -80

clausewitz

Регистрация: 10.06.2014

Сообщения: 2780

Рейтинг: -80

Pigs Hunter сказал(а):

Реворк скиллов ему надо.


Хоть отсос хп/маны сделать вместо проекций как было в 1 доте. Ну и что-то сделать с Сандером. Пусть будет с задержкой каст хотя быBrokeBack.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сандер имба как не крути, ты свапаешься и твой противник труп, тебе надо 1-2 тычки дать, разве что сыром спасаться, что убивать тб надо хороший инициатор через бкб как тот же бетрайдер в паре с Растой или Лионом

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pigs Hunter сказал(а):

Ну посмотри 7 Инт, где Миракл половину побед Ликвид завез на Тб. А Ликвиды там победили 7-8 команд по нижней сетке, т.е 1/2 участников.EleGiggle.png?


Ну в соло я ,конечно, утрировал, но он вносит огромный кпд. Ни один герой кроме Зевса и Тб не могут выбить столько урона в 5 х 5 боях. И до кучи урона он супер-бронирован и имеет огромную выживаемость из-за сандера + вариативность.LUL.png?


Спектре надо 30 минут чтобы фармить свои слоты, до этого она просто крип прилетающий на ульте, а Тб с 1 яшей может ходить ронять вышки или чистить леса клонами.

Медуза вообще афк фармила, она просто ерунда в плане командной игры.

Лансер -да, больной.


Арком играет 2 человека на про-сцене (Ниша и Артур) и он контрится любым врывом. Тот же Тб покупает Дагер, прыгает на Космонавта и убивает его за пару секунд. Фишка Арка - это огромный потенциал к сплиту, он что-то типо Тинкера, только сильнее и лучше дефает базу из-за щита.ISSOU.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да любой АоЕ кэрри выбивает тонны урона - Свен, Луна, Спектра, проблема в мете, они слабы в нынешней, так что тут ТБ далеко не имба.

Арком играет много кто, просто этим отдавали и отпускали. Да, он контрится врывом, поэтому и пикали пару игр против него Сларка, но все такие врываторы тоже слабы на лайнах, а ТБ Арку ничего не сделает, ибо 10 игр из 10 на Арка соберут Пику. И да, Арком всегда контрят ТБ так-то.

Pigs Hunter

Пользователь

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

Pigs Hunter

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23452

Рейтинг: 7917

cyber050demon сказал(а):

Да любой АоЕ кэрри выбивает тонны урона - Свен, Луна, Спектра, проблема в мете, они слабы в нынешней, так что тут ТБ далеко не имба.

Арком играет много кто, просто этим отдавали и отпускали. Да, он контрится врывом, поэтому и пикали пару игр против него Сларка, но все такие врываторы тоже слабы на лайнах, а ТБ Арку ничего не сделает, ибо 10 игр из 10 на Арка соберут Пику. И да, Арком всегда контрят ТБ так-то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот Свен легко кайтиться4Head.png?. Спектра не герой без 3- слотов, которые фармит 2/3 игры. Луна неплохая, да.


Много кто это кто? Пока героя не берут и не выигрывают на про сцене, то его нету. А на про им играет Ниша и Артур, все.LUL.png?


Тб далет дагерр и нету Арка. Как от него убежит Арк, когда Тб прожмет 1 и врубит форму? На голой вере? Арк разве что базу дефает от Тб и сплитить можетISSOU.png?


Нормальные люди, если хотят законтрить Тб берут Зевса/Цк/Шд и я в голос ору, когда Ег берут 1 и 2 пиком Тб и Бейна, а Петя пикает какую-то парашу.



Pelmen

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

Pelmen

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

cyber050demon сказал(а):

Любые манасосалки контрятся БКБшками, и всегда контрились. Да и Лансер как контра Медузы не оч пример. У него нет на нее контроля, она всегда может нажать БКБ, нажать ульт. На Медузу собирают Мажор. Единственная адекватная ей контра - АМ. Да, у ТБ много урона, но весь этот урон белый - делай выводы. Кстати, Медуза имеет катастрофическую живучесть и всегда выступает, как фронтлейнер. Кстати, Медуза в страте с Траксой всегда была отличной, т.к. её недостаток урона компенсируется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, любой толковый керри такого типажа против Медузы всегда собирает абиссал, чтобы твое БКБ улетело в молоко.


Во-вторых, Медуза жирный АоЕшер, но из-за баланса она вносит мало урона в соло-цели. Она убивать даже ПЛа будет пол года - он успеет с Абиссалом ее законтрить.


В-третьих, зависимость от маны - и есть бич Медузы, ибо многие герои любят такие большие пулы маны ради урона. То есть, то, что защищает Медузу - является одновременно и ее ахиллесовой пятой, что делает ее более балансной.


Единственное, что в ней неправильно - убивает под Аганимом иллюзии ульта ЦК, что является нечестным даже по факту КД ультов - у ЦК дольше и ЦК целиком зависит от ульты, а для Медузы это просто опциональный контроль. Все, в остальном Медуза просто бесит, но против нее легко управу найти

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pelmen сказал(а):

Зависит от героев с маной. Героям с малым манапулом вносит мало урона. Очень тонкий без тараски. Убивается относительно легко. Не может в файте быстро отхилиться и продолжить драться - приходится ему убегать. Урона вносит гораздо меньше, чем ТБ.


ТБ может драться даже на лоу-хп ("правильный Хускар") за счет ульты. Убегать и мансить ненужно. Герой стоит и райткликом всех выносит, периодически прожимая ультимативный рефлекшн.


То есть, уже даже по исполнению ТБ простой, но почему-то шибко сильный. Вот Тайд тоже простой герой, только не выносит всех в хлам. В игре важен баланс: чем проще герой, тем сложнее им играть на результат - тот же ВК.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А Тракса герой еще проще, вообще одна кнопка - стой себе подальше и убивай всех CoolStoryBob.png?

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4063

Рейтинг: 2158

Как же версута плох, хз как вы это смотрите. Включил, осилил 5 мин, выключил.

Pelmen

Пользователь

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

Pelmen

Регистрация: 07.07.2012

Сообщения: 7143

Рейтинг: 2356

cyber050demon сказал(а):

А Тракса герой еще проще, вообще одна кнопка - стой себе подальше и убивай всех CoolStoryBob.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тракса никакая в ранней игре, пока не наберет уровни: тычки неудобные и медленные. Очень тонкая. Убивается легко, спасалок толковых никаких (только сало, но такое себе). Мало того, что тонкая, так никаких сандеров не имеет - нужно собирать Сатаник уже. Бьет в соло-героев, но урона почему-то вносит не в пример гораздо меньше, чем ТБ без всяких пассивок.


Сравнил божий дар с яичницей. Дровка - слабость на линии, тяжелая раскачка, сильная зависимость от левела и итемов. ТБ спокойно стоит с нуля, даже на лоу-левелах форма бьет дай боже. Меньше зависит от итемов из-за родного дикого урона, да еще и брони офигеть, как много. Рефлекшин вносит кучу АоЕ урона, а Сандер спасает. И все это без итемов.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pelmen сказал(а):

Во-первых, любой толковый керри такого типажа против Медузы всегда собирает абиссал, чтобы твое БКБ улетело в молоко.


Во-вторых, Медуза жирный АоЕшер, но из-за баланса она вносит мало урона в соло-цели. Она убивать даже ПЛа будет пол года - он успеет с Абиссалом ее законтрить.


В-третьих, зависимость от маны - и есть бич Медузы, ибо многие герои любят такие большие пулы маны ради урона. То есть, то, что защищает Медузу - является одновременно и ее ахиллесовой пятой, что делает ее более балансной.


Единственное, что в ней неправильно - убивает под Аганимом иллюзии ульта ЦК, что является нечестным даже по факту КД ультов - у ЦК дольше и ЦК целиком зависит от ульты, а для Медузы это просто опциональный контроль. Все, в остальном Медуза просто бесит, но против нее легко управу найти

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Тебе нужно купить Манту, чтобы тебя не контрили Сайленсами всякими, ну или СиЯ. Видел и такое. Нужна Тараска, нужны Диффуза и только потому ты собираешь Абиссал против Медузы. В то время как она фармит не медленнее твоего, да еще и более боеспособна с правильным пиком.

2. Лансер в нее прыгнет и должен сразу давать Абиссал, ибо Медуза нажмет ульт, либо БКБ+ульт вообще. А если её от Абиссала подсейвят, то все - только бежать. В этом вся суть Медузы, она идет вперед и её должны сейвить от всего, с чем она сама не может справиться. В этом она такая же, как и ТБ. Её очень сложно убить, а в лэйте у нее и урона уже немало.

3. Да, это так, но опять же, есть БКБ. Есть билды через Сатаник, чтобы Медуза не была куском и без маны.

4. Этим же она и против ТБ неплоха, его иллюзии тоже очень сильны, а КД КИ и Змейки примерно сходны.

Bratishkabrat

Пользователь

Регистрация: 21.11.2016

Сообщения: 44101

Рейтинг: 50359

Нарушения: 75

Bratishkabrat

Регистрация: 21.11.2016

Сообщения: 44101

Рейтинг: 50359

Нарушения: 75

Фата без маны подошел к терорблейду с дд

Спойлер:


cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Pelmen сказал(а):

Тракса никакая в ранней игре, пока не наберет уровни: тычки неудобные и медленные. Очень тонкая. Убивается легко, спасалок толковых никаких (только сало, но такое себе). Мало того, что тонкая, так никаких сандеров не имеет - нужно собирать Сатаник уже. Бьет в соло-героев, но урона почему-то вносит не в пример гораздо меньше, чем ТБ без всяких пассивок.


Сравнил божий дар с яичницей. Дровка - слабость на линии, тяжелая раскачка, сильная зависимость от левела и итемов. ТБ спокойно стоит с нуля, даже на лоу-левелах форма бьет дай боже. Меньше зависит от итемов из-за родного дикого урона, да еще и брони офигеть, как много. Рефлекшин вносит кучу АоЕ урона, а Сандер спасает. И все это без итемов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сравнил в том, что ты написал. ТБ вери слабый без Меты, у которой огромный КД, так что такой себе аргумент на лайне. До каких-то вменяемых слотов ТБ вери тонкий, магией убивается на раз. Как-то однобоко вы смотрите. У ТБ тоже зависимость от итемов.


Bratishkabrat сказал(а):

Фата без маны подошел к терорблейду с дд

Спойлер:


Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все ТБ имба.

Males_14488_22222

Пользователь

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 3738

Рейтинг: 4602

Males_14488_22222

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 3738

Рейтинг: 4602

Фул мана и бкб на линуBrokeBack.png?