AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

Loveslay сказал(а):
Есть факторы, которые может понять человек, но которые не поймет машина.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Например? (берем дотабаф игры. даем машине даем человеку. что вынесет человек чего не вынесет машина?)

Battleduck сказал(а):
Вот я в голосину бы орнул если бы тебя тащера, взяли просто и хейтили всю игру и потом за то что ты ненамеренно нафидил тебе дало -50.Найс страта.
Нажмите, чтобы раскрыть...


На самом деле покс, ибо при такой системе если действительно шарить это отыграется

jjko

Пользователь

Регистрация: 20.12.2016

Сообщения: 75

Рейтинг: 23

jjko

Регистрация: 20.12.2016

Сообщения: 75

Рейтинг: 23

Дота говно
Я самый лучший в Тиме 4 дауна бла бла бла

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
AlexSlash сказал(а):
Например? (берем дотабаф игры. даем машине даем человеку. что вынесет человек чего не вынесет машина?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прыгнул Слардар, дал стан, повесил амплифай на вражеского кора, умер. Прыгнула за ним ТА, под стан + амплифай развалила вражеского кора. С точки зрения человека - Слардар молодец, ценой жизни позволил убить вражеского кора и выиграть файт, а ТА просто нажала райтклик. С точки зрения машины - Слардар нанес полторы сотки демеджа и нафидил, а всё за него сделала ТА, которая молодец.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

TpycuKuBKpoBu сказал(а):
Да , ты прав. Но с этим ничего не поделать

Гейб решил выпустить глобальный 7.00, где у каждого второго фпс просел в три раза на процах не интеловских, добавить бесполезное древо талантов и уничтожить соло гейминг как таковой, вместо того что-бы

Провести глобальный апдейт рейтинговой системы, добавить нового героя
Нажмите, чтобы раскрыть...

В игре 5х5 уничтожают соло гейминг, что же делать.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

AlexSlash сказал(а):
Все просто, перестаем быть тупыми и понимаем что дело далеко не в кда, а есть туча факторов которые можно учитывать.

(да вам когда дб игры кидаешь, вы ж сходу за 5 сек говорите кто рак кто тащил кто заруинил. а система доты значит гораздо тупее аналитиков д2ру и не сможет оценить полезность каждого для рассчета ммр?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя сделать такую программу, так как в доте миллион ситуаций, и на бумаге ты никогда не скажешь, что было в игре.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

goldgym сказал(а):
Я реально не пойму, почему эта конченная система не учитывает того, когда всякие ублюдки фидят и у них отнимается так же -25 как и у тех кто играет нормально, где справедливость?
Нажмите, чтобы раскрыть...

у них трон упал так же как и у тебя + он получает репорт и в следующий раз поиграет с такими же фидерами

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

OwNeDxby сказал(а):
Нельзя сделать такую программу, так как в доте миллион ситуаций, и на бумаге ты никогда не скажешь, что было в игре.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но гораздо больше чем просто сказать кто 5 выиграл а кто 5 лузнул, кому минус а кому плюс 25.
Многое делается. Программу говоришь нельзя сделать. Это обычная статистика/аналитика. Уж не сложней сделать абилити драфт в доте да и вообще саму игру с тучей вариантов сочетаний скилов+всякие фишки рубиков аганимов, кулдаунов сочитаний всего возможного, аое отжор смелов бмов и прочего.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

VipeR1618 сказал(а):
просто Фентези поинты учитывать и давать какой-то бонус.
Типо основной квест на карте вынос трона и награждается +15-15 а дальше бонусы в зависимости от игры
Нажмите, чтобы раскрыть...

если это начнут учитывать, то это начнут абузить

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Мягкий Енотик сказал(а):
если это начнут учитывать, то это начнут абузить
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой исход, целью которого не является победа, приведет к абузу и убьет саму суть доты.

Kalambu_R

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 936

Kalambu_R

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 1898

Рейтинг: 936

Loveslay сказал(а):
А на самом деле, 3к сброд просто не понимает, что проблема не в системе (вернее проблема есть, но не там, где они думают), а в них самих.
Нажмите, чтобы раскрыть...

(c) Loveslay 4070 SOLO MMR
:DDDDDDDDDDDDDDDD aXDX@QAXDAHAX@a2cxa2

dohteM [v2.0]

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4683

Рейтинг: 1547

dohteM [v2.0]

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4683

Рейтинг: 1547

img
goldgym сказал(а):
Я реально не пойму, почему эта конченная система не учитывает того, когда всякие ублюдки фидят и у них отнимается так же -25 как и у тех кто играет нормально, где справедливость? Или обратная ситуация, ты тащишь за собой всякий мусор(потому что против тебя еще больше лсы чем за тебя) и дают точно так же +25. Всякая питушня будет кукарекать, но мне как-то покс на них. Просто бесит что нет справедливости в этом. Почему тащерам не давать на 10-15 птс больше чем остальным? Или у фидеров сразу убирать 50, дабы не подавно было. Как считать? По кда и смертям в минуту, для статистики доты за это время это просто изи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что система эм эм эр была введена для создания азарта, но система на столько убога что любое дно может откалибровать\купить акк и сливтаь катки на пофиг тем кто старается играть
апнуть ретйинг вполне можно имея вин рейт 50%+ но это так долго и уныло что ну его лесом

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Kalambu_R сказал(а):
(c) Loveslay 4070 SOLO MMR
:DDDDDDDDDDDDDDDD aXDX@QAXDAHAX@a2cxa2
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сам когда-то был таким и знаю, о чем говорю. Хорошо хоть, что до меня это дошло, в отличии от тебя, любитель агилы на антимаге.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

AlexSlash сказал(а):
Но гораздо больше чем просто сказать кто 5 выиграл а кто 5 лузнул, кому минус а кому плюс 25.
Многое делается. Программу говоришь нельзя сделать. Это обычная статистика/аналитика. Уж не сложней сделать абилити драфт в доте да и вообще саму игру с тучей вариантов сочетаний скилов+всякие фишки рубиков аганимов, кулдаунов сочитаний всего возможного, аое отжор смелов бмов и прочего.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут цифры вообще. Ты мог за саппорта спалить 5 вражин в смоке и тем самым засейвил свою тиму на 50 минут, иначе был бы минус трон, а программа засчитает это фидом. Ты мог поставить вард или засейвить кора на лоу хп, который бегает без байбека, машина будет засчитывать + каждый раз, когда я буду на кора кидать накидку? Основная проблема - что цифры абузятся, люди будут заходить только ради абуза цифр. Что говорить, когда были компед задания (мол нафармите сток крипов и так далее), то люди спецом тянули катки, что бы выполнить эти юзлесс задания, что начнется если они смогут абузить рейтинг в игре.

turbomx

Пользователь

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

turbomx

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

img
Loveslay сказал(а):
Я сам когда-то был таким и знаю, о чем говорю. Хорошо хоть, что до меня это дошло, в отличии от тебя, любитель агилы на антимаге.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я на аме против морты ВСЕГДА покупаю шиву SeemsGood моя тима репортит зато я получаю свои +25

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
RzhavyiChel сказал(а):
Вот ты бы смог признать в себе дауна? Вот они не могут. Хотя я это сделал разок, неприятно было, зато рейтинг апнул с 3 до 4,5к
Нажмите, чтобы раскрыть...

Таки смог. Хотя, так как я великий и очень скромный - я признал, что ошибаюсь чаще, чем мне кажется. И что много недоигрываю. И начал исправлять.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
turbomx сказал(а):
я на аме против морты ВСЕГДА покупаю шиву SeemsGood моя тима репортит зато я получаю свои +25
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если это не рофл, то кираса помогает против ПА лучше. А если рофл - то мидас вообще ваншотит её.

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

OwNeDxby сказал(а):
Причем тут цифры вообще. Ты мог за саппорта спалить 5 вражин в смоке и тем самым засейвил свою тиму на 50 минут, иначе был бы минус трон, а программа засчитает это фидом. Ты мог поставить вард или засейвить кора на лоу хп, который бегает без байбека, машина будет засчитывать + каждый раз, когда я буду на кора кидать накидку? Основная проблема - что цифры абузятся, люди будут заходить только ради абуза цифр. Что говорить, когда были компед задания (мол нафармите сток крипов и так далее), то люди спецом тянули катки, что бы выполнить эти юзлесс задания, что начнется если они смогут абузить рейтинг в игре.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему фидом? ты 50 раз за игру без единого крипа и с гиперлоу xpm палил 5 врагов в смоках?

Да, но ... челик можно скажем всю игру бегать и делать действия на абуз. и проиграть потому что больше ничего не делать. получить -20. а мог выиграть с нормальными действиями без абуза и получить +25 стандартненьких. Вард на хг при пуше поставить, вообще держать карту освещенной и получить +27. А потеть на абуз ради того чтобы вместо -25 получить -20.. такой себе абуз.

Arahn

Пользователь

Регистрация: 18.09.2013

Сообщения: 119

Рейтинг: 148

Arahn

Регистрация: 18.09.2013

Сообщения: 119

Рейтинг: 148

goldgym сказал(а):
Я реально не пойму, почему эта конченная система не учитывает того, когда всякие ублюдки фидят и у них отнимается так же -25 как и у тех кто играет нормально, где справедливость? Или обратная ситуация, ты тащишь за собой всякий мусор(потому что против тебя еще больше лсы чем за тебя) и дают точно так же +25. Всякая питушня будет кукарекать, но мне как-то покс на них. Просто бесит что нет справедливости в этом. Почему тащерам не давать на 10-15 птс больше чем остальным? Или у фидеров сразу убирать 50, дабы не подавно было. Как считать? По кда и смертям в минуту, для статистики доты за это время это просто изи.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Если Ты считаешь что кого-то тащищь - это еще не значит что так и есть. Часто вижу эмбера с вейлом и радиком, который набивает себе нормальный кда, а потом, проигрывая пишет что тима дно и раки. А может дело в том что эмбер с вейлом радиком, октарином и т.д. не способен выдавать чувствительный дпс в поздней стадии игры? Может потому что вместо сплитпуша этот парень по старой памяти врывается в центр замеса с щитом и надеется что всех развалит? То что работает в начале игры перестает работать в конце. Или наоборот - ты видишь в команде дазла который играет со счетом 0-10 и который не кинул крест на тебя в замесе. Всё - парень автоматически становится уродом и мусором, и тебе пофигу что крест в кд и был кинут на другого героя, вся карта в вардах, а дезл пытается всю игру быть полезным принося себя в жертву чтоб спасти своих кор-героев. Ну конечно - ты же не посмотришь реплей чтоб определить когда игра пошла к поражению, и чьи действия к этому привели. Это наверно система неправа. Несмотря на тысячи примеров подьема ммр, на любых героях, перевороты игр в соло даже саппортом и т.д. Это наверно Гейб специально создал сложнейшую систему по вычислению скиловых пацанов и окунания их в дерьмо. Эгоцентрическая картина мира так приятна. Не ты косячишь - все вокруг ошибаются.

turbomx

Пользователь

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

turbomx

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

img
Loveslay сказал(а):
Если это не рофл, то кираса помогает против ПА лучше. А если рофл - то мидас вообще ваншотит её.
Нажмите, чтобы раскрыть...

пруф на рофл https://ru.dotabuff.com/matches/2767507709 если что по игре морта бегала с годлайком на 20 минуте.
керраса не снижает дпс, думаешь я такой глупый и не брал бы керрсу если б шива давала просто броню? + шива дает замедление что не дает керраса

Deutsch Offizier

Пользователь

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: 47

Рейтинг: 17

Deutsch Offizier

Регистрация: 23.12.2016

Сообщения: 47

Рейтинг: 17

посоны, ну как вы не понимаете, проблема в вас самих, если вы проигрываете игры, то это только ваша вина, а насчет системы про кда и урон, если ввести такое,то она все равно будет не справедлива, в доте не учитывается человечность, тип если ты можешь засейвить керри мекой или ескейпом, но ты этого не делаешь, а у тебя топ кда на карте, но вы проиграли, то виноват будешь ты, хоть и топ кда, опять же, играть надо по человечески, со старанием

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
AlexSlash сказал(а):
Почему фидом? ты 50 раз за игру без единого крипа и с гиперлоу xpm палил 5 врагов в смоках?

Да, но ... челик можно скажем всю игру бегать и делать действия на абуз. и проиграть потому что больше ничего не делать. получить -20. а мог выиграть с нормальными действиями без абуза и получить +25 стандартненьких. Вард на хг при пуше поставить, вообще держать карту освещенной и получить +27. А потеть на абуз ради того чтобы вместо -25 получить -20.. такой себе абуз.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я однажды на виспе отыграл что-то вроде 2 15 10. При этом вся тима боготворила меня и даже вражескую тиму просила комменднуть меня. Как я, при таком кда, смог добиться уважения от тиммейтов, если с точки зрения машины я лишь фидящий бесполезный кусок?

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

AlexSlash сказал(а):
Почему фидом? ты 50 раз за игру без единого крипа и с гиперлоу xpm палил 5 врагов в смоках?

Да, но ... челик можно скажем всю игру бегать и делать действия на абуз. и проиграть потому что больше ничего не делать. получить -20. а мог выиграть с нормальными действиями без абуза и получить +25 стандартненьких. Вард на хг при пуше поставить, вообще держать карту освещенной и получить +27. А потеть на абуз ради того чтобы вместо -25 получить -20.. такой себе абуз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А чем она это посчитает? И причем тут сколько раз палил, суть в том, что если бы их не спалили - был бы минус трон.
Ну так если челик увидит, что его паджика слили на миду, то он с 5 минуты забьет на катку и будет делать все, что бы у него отняли меньше очков, какая мотивация к победе? Зачем нужен этот геморрой, который вообще убьет доту.

krokodilll

Пользователь

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

krokodilll

Регистрация: 18.07.2016

Сообщения: 1532

Рейтинг: 479

goldgym сказал(а):
Я реально не пойму, почему эта конченная система не учитывает того, когда всякие ублюдки фидят и у них отнимается так же -25 как и у тех кто играет нормально, где справедливость? Или обратная ситуация, ты тащишь за собой всякий мусор(потому что против тебя еще больше лсы чем за тебя) и дают точно так же +25. Всякая питушня будет кукарекать, но мне как-то покс на них. Просто бесит что нет справедливости в этом. Почему тащерам не давать на 10-15 птс больше чем остальным? Или у фидеров сразу убирать 50, дабы не подавно было. Как считать? По кда и смертям в минуту, для статистики доты за это время это просто изи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

катай в соло игры, если хочешь справедливых птс, дота типо командная поэтому очки на команду в любом случае

來吧傢伙

Пользователь

Регистрация: 22.02.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2148

Нарушения: 209

來吧傢伙

Регистрация: 22.02.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2148

Нарушения: 209

Я могу фидить по миду всю игру на магнусе/энигме, дать 2 раза ульту в 5 и выиграть игру со статой 0 40 10

Zuulkernein

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 6869

Рейтинг: 3721

Нарушения: 90

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 6869

Рейтинг: 3721

Нарушения: 90

Deutsch Offizier сказал(а):
посоны, ну как вы не понимаете, проблема в вас самих, если вы проигрываете игры, то это только ваша винам
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/2910301891
наш антимаджай на первой минуте написал что тимбер бустер и поэтому пошел на вражескую баунтируну, встал там афк и нафидил. Потом сделал так еще дважды и встал афк возле т1
абсолютно моя вина в поражении CoolStoryBob
кстати хорошо кидает 4300 с 6300 вайпером HeyGuys