osPeeen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

osPeeen

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

Почему этого героя не берут (не брали до фикса) в мид? Не вижу очевидных минусов из-за которых герой не может реализовываться на 2-ой позиции. Грядет патч в которм виспа убьют т.к. сейчас только ленивый не кричит о нерфе этого сгустка энергии. В связи с этим возникло желание попробовать на ней походить в мид, но есть сомнения (ее берут не берут на центральную, думаю есть на то причины). Возможно я не вижу каких-то очевидных вещей, по этому и хочу узнать мнение большинства.

Из плюсов героя (почему собственно я и задумался о ней в качестве мидера):

Спойлер: "плюсы"

 -хороший стартовый урон (с дефолтным закупом [ветка, нулик, фейрифаер] имеет 64 урона);

Спойлер: "для сравнения:"

инвокер (с екзортом на 1-ом): 60;

сф: 48;

пак: 68;

квопа: 59;

шторм: 61;

лина: 62;

лешрак: 53.

-приятная (на мой взгляд) анимация атаки;

-адекватный ренж атаки (в сравнении с перечисленными выше героями) в 550 ед.;

Спойлер: "-для сравнения"

инвокер: 600;

сф: 500;

пак: 550;

квопа: 550;

шторм: 480;

лина: 670;

лешрак: 600.

-начиная с 3 лвла с ней довольно тяжело размениваться по хп автоатаками;

-с того же 3 лвла ее не так легко убить (есть хил + пасивка, одними нюками довольно тяжело забрать, особенно на ранних лвлах);

-не нуждается в огромном кол-ве хила даже против спамеров т.к. есть хил (кд 45 секунд что не так уж и много, на 1 лвле хилит 440 хп);

-есть альтернативные билды, например возможность играть через сумонов, т.е. брать какого-то сильного крипа в лесу и за счет этого лучше ластхитить, харасить оппонента, получать хорошие бафы. Для этого ей нужен второй лвл энчанта (на счет этого не уверен), но на то это и вариативный билд; 

-хороший (на мой взгляд) потенциал в мид гейме, т.к. хороший уровень и неплохие тайминговые артефакты сильно бустят героя;

-есть возможность фармить лес (это как минус так и плюс), есть варианты фарма стаков через совуха;

-неплохие (на мой взгляд) таланты;

-основной урон - чистый, герою наплевать на армор врага и неуязвимость к магии

Минусы (возможно далеко не все минусы):

Спойлер: "минусы"

-отсутствие нюков и возможности быстро убивать волны крипов на линии;

-не может фармить лес так же эффективно как дефолтные герои для центральной;

-маленький прирост силы (на первых лвлах это не ощутимо и хп пулл у нее примерно такой же как и у других героев мид линии, но на 25 разница уже составляет 300-500хп);

-отсутствие явного лейт потецниала, не может сильно разгонять свой урон.

Думаю стоит сказать что я не игрок на енче. Плюсы и минусы которые я описал выше это скорее предположения нежели что-то объективное.

Я спамил её всего один раз год+- назад с 4к до 5к в офлейне через 1 и 3, тогда я на ней лузнул 1 или 2 раза. После того как апнул 5к я ее не брал.

Напишите ваше мнение по поводу этого героя на миде, имеет место быть или юзлес помои, которые работают только против 1-3к игроков. !Меня не интересует мнение по поводу энчи на 4 позиции или в офлейне, только в качестве сравнения.

Если считаете что герой слабый для мида, напишите возможный ап героя с которым у энчи будет возможность играть на второй позиции.

Просьба писать конструктивно, с аргументами. Если пишите субьективщину типа "отлетает за хук пуджа" или "на 15 килл любова" то прикрепляйте dotabuff, хочется знать какого уровня игрок пишет те или иные вещи.

Конечно же приветствуется мнение спамеров енчи (на любой позиции), но с db.

Finesse-

Пользователь

Регистрация: 22.11.2017

Сообщения: 2994

Рейтинг: 5822

Нарушения: 100

Finesse-

Регистрация: 22.11.2017

Сообщения: 2994

Рейтинг: 5822

Нарушения: 100

провал + 4 репорта в каждой катке

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56857

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56857

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

osPeeen сказал(а):

Почему этого героя не берут (не брали до фикса) в мид?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сосет от магии, а в мид основном маги всякие и ходят, ДКа если только но ему она не мешает.

trash games

Пользователь

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 319

Рейтинг: 50

trash games

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 319

Рейтинг: 50


osPeeen сказал(а):

Почему этого героя не берут (не брали до фикса) в мид? Не вижу очевидных минусов из-за которых герой не может реализовываться на 2-ой позиции. Грядет патч в которм виспа убьют т.к. сейчас только ленивый не кричит о нерфе этого сгустка энергии. В связи с этим возникло желание попробовать на ней походить в мид, но есть сомнения (ее берут не берут на центральную, думаю есть на то причины). Возможно я не вижу каких-то очевидных вещей, по этому и хочу узнать мнение большинства.

Из плюсов героя (почему собственно я и задумался о ней в качестве мидера):

Спойлер: "плюсы"

 -хороший стартовый урон (с дефолтным закупом [ветка, нулик, фейрифаер] имеет 64 урона);

Спойлер: "для  сравнения"

инвокер (с екзортом на 1-ом): 60;

сф: 48;

пак: 68;

квопа: 59;

шторм: 61;

лина: 62;

лешрак: 53.

-приятная (на мой взгляд) анимация атаки;

-адекватный ренж атаки (в сравнении с перечисленными выше героями) в 550 ед.;

Спойлер: "для  сравнения"

инвокер: 600;

сф: 500;

пак: 550;

квопа: 550;

шторм: 480;

лина: 670;

лешрак: 600.

-начиная с 3 лвла с ней довольно тяжело размениваться по хп автоатаками;

-с того же 3 лвла ее не так легко убить (есть хил + пасивка, одними нюками довольно тяжело забрать, особенно на ранних лвлах);

-не нуждается в огромном кол-ве хила даже против спамеров т.к. есть хил (кд 45 секунд что не так уж и много, на 1 лвле хилит 440 хп);

-есть альтернативные билды, например возможность играть через сумонов, т.е. брать какого-то сильного крипа в лесу и за счет этого лучше ластхитить, харасить оппонента, получать хорошие бафы. Для этого ей нужен второй лвл энчанта (на счет этого не уверен), но на то это и вариативный билд; 

-хороший (на мой взгляд) потенциал в мид гейме, т.к. хороший уровень и неплохие тайминговые артефакты сильно бустят героя;

-есть возможность фармить лес (это как минус так и плюс), есть варианты фарма стаков через совуха;

-неплохие (на мой взгляд) таланты;

-основной урон - чистый, герою наплевать на армор врага и неуязвимость к магии

Минусы (возможно далеко не все минусы):

Спойлер: "минусы"

-отсутствие нюков и возможности быстро убивать волны крипов на линии;

-не может фармить лес так же эффективно как дефолтные герои для центральной;

-маленький прирост силы (на первых лвлах это не ощутимо и хп пулл у нее примерно такой же как и у других героев мид линии, но на 25 разница уже составляет 300-500хп);

-отсутствие явного лейт потецниала, не может сильно разгонять свой урон.

Думаю стоит сказать что я не игрок на енче. Плюсы и минусы которые я описал выше это скорее предположения нежели что-то объективное.

Я спамил её всего один раз год+- назад с 4к до 5к в офлейне через 1 и 3, тогда я на ней лузнул 1 или 2 раза. После того как апнул 5к я ее не брал.

Напишите ваше мнение по поводу этого героя на миде, имеет место быть или юзлес помои, которые работают только против 1-3к игроков. !Меня не интересует мнение по поводу энчи на 4 позиции или в офлейне, только в качестве сравнения.

Если считаете что герой слабый для мида, напишите возможный ап героя с которым у энчи будет возможность играть на второй позиции.

Просьба писать конструктивно, с аргументами. Если пишите субьективщину типа "отлетает за хук пуджа" или "на 15 килл любова" то прикрепляйте dotabuff, хочется знать какого уровня игрок пишет те или иные вещи.

Конечно же приветствуется мнение спамеров енчи (на любой позиции), но с db.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кунка, тинкер,сф,визаж,зевс, лина, мне продолжать или и так понятно что она не сможет стоять вс них

LightBeam

Пользователь

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 19121

Рейтинг: 13475

LightBeam

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 19121

Рейтинг: 13475

Не в этом патче это точно

Любовник админа

Пользователь

Регистрация: 29.01.2017

Сообщения: 695

Рейтинг: 250

Нарушения: 100

Любовник админа

Регистрация: 29.01.2017

Сообщения: 695

Рейтинг: 250

Нарушения: 100

osPeeen сказал(а):

Почему этого героя не берут (не брали до фикса) в мид? Не вижу очевидных минусов из-за которых герой не может реализовываться на 2-ой позиции. Грядет патч в которм виспа убьют т.к. сейчас только ленивый не кричит о нерфе этого сгустка энергии. В связи с этим возникло желание попробовать на ней походить в мид, но есть сомнения (ее берут не берут на центральную, думаю есть на то причины). Возможно я не вижу каких-то очевидных вещей, по этому и хочу узнать мнение большинства.

Из плюсов героя (почему собственно я и задумался о ней в качестве мидера):

Спойлер: "плюсы"

 -хороший стартовый урон (с дефолтным закупом [ветка, нулик, фейрифаер] имеет 64 урона);

Спойлер: "для сравнения:"

инвокер (с екзортом на 1-ом): 60;

сф: 48;

пак: 68;

квопа: 59;

шторм: 61;

лина: 62;

лешрак: 53.

-приятная (на мой взгляд) анимация атаки;

-адекватный ренж атаки (в сравнении с перечисленными выше героями) в 550 ед.;

Спойлер: "-для сравнения"

инвокер: 600;

сф: 500;

пак: 550;

квопа: 550;

шторм: 480;

лина: 670;

лешрак: 600.

-начиная с 3 лвла с ней довольно тяжело размениваться по хп автоатаками;

-с того же 3 лвла ее не так легко убить (есть хил + пасивка, одними нюками довольно тяжело забрать, особенно на ранних лвлах);

-не нуждается в огромном кол-ве хила даже против спамеров т.к. есть хил (кд 45 секунд что не так уж и много, на 1 лвле хилит 440 хп);

-есть альтернативные билды, например возможность играть через сумонов, т.е. брать какого-то сильного крипа в лесу и за счет этого лучше ластхитить, харасить оппонента, получать хорошие бафы. Для этого ей нужен второй лвл энчанта (на счет этого не уверен), но на то это и вариативный билд; 

-хороший (на мой взгляд) потенциал в мид гейме, т.к. хороший уровень и неплохие тайминговые артефакты сильно бустят героя;

-есть возможность фармить лес (это как минус так и плюс), есть варианты фарма стаков через совуха;

-неплохие (на мой взгляд) таланты;

-основной урон - чистый, герою наплевать на армор врага и неуязвимость к магии

Минусы (возможно далеко не все минусы):

Спойлер: "минусы"

-отсутствие нюков и возможности быстро убивать волны крипов на линии;

-не может фармить лес так же эффективно как дефолтные герои для центральной;

-маленький прирост силы (на первых лвлах это не ощутимо и хп пулл у нее примерно такой же как и у других героев мид линии, но на 25 разница уже составляет 300-500хп);

-отсутствие явного лейт потецниала, не может сильно разгонять свой урон.

Думаю стоит сказать что я не игрок на енче. Плюсы и минусы которые я описал выше это скорее предположения нежели что-то объективное.

Я спамил её всего один раз год+- назад с 4к до 5к в офлейне через 1 и 3, тогда я на ней лузнул 1 или 2 раза. После того как апнул 5к я ее не брал.

Напишите ваше мнение по поводу этого героя на миде, имеет место быть или юзлес помои, которые работают только против 1-3к игроков. !Меня не интересует мнение по поводу энчи на 4 позиции или в офлейне, только в качестве сравнения.

Если считаете что герой слабый для мида, напишите возможный ап героя с которым у энчи будет возможность играть на второй позиции.

Просьба писать конструктивно, с аргументами. Если пишите субьективщину типа "отлетает за хук пуджа" или "на 15 килл любова" то прикрепляйте dotabuff, хочется знать какого уровня игрок пишет те или иные вещи.

Конечно же приветствуется мнение спамеров енчи (на любой позиции), но с db.

Нажмите, чтобы раскрыть...

за крипом бежать далеко тычка не очень вначале, условный зевс квопа лина сф размажут как говно по палубе


прочитал пост какой смысл брать нулик на козе лучше уж коготь-брейсер, но нужны также стики капли +к бегу за 250, будет вносить гораздо больше импакта в солохарде

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Перед тем, как создавать такую тему нужно было сыграть игр 30 на энче в миде и потом прикрепить к теме дб.

SirArthur

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 465

Рейтинг: 162

SirArthur

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 465

Рейтинг: 162

Ничего не делает против магии. Она в харде круто смотрится, мешая фармить кору и не пускает на ганг супортов

ElTrane

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 101

Рейтинг: 49

ElTrane

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 101

Рейтинг: 49

Её реворкать надо. Она в миду от любого героя получит люлей.

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

img

Контрпикает од, шторма, дк и мирану. Против остальных мало смысла брать, если ты не спамер этого героя.

Yzyl

Пользователь

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

Yzyl

Регистрация: 24.10.2017

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1068

отлетает от нюкеров и фармит как инвалид. С таким же успехом можно наделать себе стаков на харде и зафармить их совухом, разницы с мидовой энчой почти не будет.

Milkshake

Пользователь

Регистрация: 20.06.2012

Сообщения: 3958

Рейтинг: 1767

Milkshake

Регистрация: 20.06.2012

Сообщения: 3958

Рейтинг: 1767

img

Потому что в миду как правило герои с сильными нюками. Коза боится этого