ES или же Earth Spirit, зачем его фиксить?

avatar BillyMilligan8

7254

98

Robins

Пользователь

Регистрация: 05.02.2012

Сообщения: 1314

Рейтинг: 935

Robins

Регистрация: 05.02.2012

Сообщения: 1314

Рейтинг: 935

Schw4rz сказал(а):

что ты вообще несешь, я тебе говорю о том, что инвокер на лоу лвлах кусок мяса, в то время как ЕРС спирит может уже насиловать всю карту.
какая лина, какой лион? они рядом не стоят по полезности в тимфайтах на любой стадии игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты что несёшь? 45% на дотабафе..... Может реально уже хватит ныть? Зайди и посмотри у кого около 60% вр, у лича, веномансера, и у крабы которые могут одной кнопкой так же сделать ремпейдж на 6лвле... А собери им аганим то можно уже заканчивать игру

Притом что за этих героев даже потеть не надо и вообще уметь играть

Но где же вайн по этому поводу? Я его не вижу

sakol2010

Пользователь

Регистрация: 09.05.2012

Сообщения: 346

Рейтинг: 25

sakol2010

Регистрация: 09.05.2012

Сообщения: 346

Рейтинг: 25

ну ты тупой.... его фиксят потому что он имба, даже синг об этом говорил.... играть им не сложно

Ha_MeH9_cMoTp9T_TeJku

Пользователь

Регистрация: 24.12.2012

Сообщения: 135

Рейтинг: 52

Ha_MeH9_cMoTp9T_TeJku

Регистрация: 24.12.2012

Сообщения: 135

Рейтинг: 52

5(!) секунд сайленса с низким кд\манакостом и ОГРОМНЫЙ РЕНЖ и это на 7-м уровне - сравниваем с паком, маленький аое сайленса, меньше длительность, больший манакост. Еще есть отличный стан и 2-й скилл - которым легко цеплять, отличный ульт, а главное - низкий манакост спелов. нужно повышать манакост спелов и уменьшать длительность сайленса.

Robins

Пользователь

Регистрация: 05.02.2012

Сообщения: 1314

Рейтинг: 935

Robins

Регистрация: 05.02.2012

Сообщения: 1314

Рейтинг: 935

sakol2010 сказал(а):

ну ты тупой.... его фиксят потому что он имба, даже синг об этом говорил.... играть им не сложно
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ещё пудж имба, денди на нём почти каждый паб побеждает со счётом 100/1/100

sakol2010

Пользователь

Регистрация: 09.05.2012

Сообщения: 346

Рейтинг: 25

sakol2010

Регистрация: 09.05.2012

Сообщения: 346

Рейтинг: 25

Robins сказал(а):

А ещё пудж имба, денди на нём почти каждый паб побеждает со счётом 100/1/100
Нажмите, чтобы раскрыть...
и ты тупой

eviltheerror

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 279

Рейтинг: 68

eviltheerror

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 279

Рейтинг: 68

Ha_MeH9_cMoTp9T_TeJku сказал(а):

5(!) секунд сайленса с низким кд\манакостом и ОГРОМНЫЙ РЕНЖ и это на 7-м уровне - сравниваем с паком, маленький аое сайленса, меньше длительность, больший манакост. Еще есть отличный стан и 2-й скилл - которым легко цеплять, отличный ульт, а главное - низкий манакост спелов. нужно повышать манакост спелов и уменьшать длительность сайленса.
Нажмите, чтобы раскрыть...

лол,ну давай,попади салом на макс рэнже

xign_omg

Пользователь

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 779

Рейтинг: 420

xign_omg

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 779

Рейтинг: 420

имба ес, волво фикс плиз

Schw4rz

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 330

Рейтинг: 50

Schw4rz

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 330

Рейтинг: 50

Robins сказал(а):

А ты что несёшь? 45% на дотабафе..... Может реально уже хватит ныть? Зайди и посмотри у кого около 60% вр, у лича, веномансера, и у крабы которые могут одной кнопкой так же сделать ремпейдж на 6лвле... А собери им аганим то можно уже заканчивать игру

Притом что за этих героев даже потеть не надо и вообще уметь играть

Но где же вайн по этому поводу? Я его не вижу
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты сам прекрасно понимаешь, почему у него такой винрейт. Если учитывать что у 60-65% дота коммьюнити РММ меньше 3к, там ребята, я думаю, на найксах рейдж не всегда прожать могут, а тут столько кнопок.

SuperSound

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

SuperSound

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

img
NekstAil сказал(а):

У меня ММР 4к, не часто попадаются ЕСы, но на более хай ММРе (5500+примерно) он фп почти всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

через игру примерно

Schw4rz

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 330

Рейтинг: 50

Schw4rz

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 330

Рейтинг: 50

Robins сказал(а):

А ты что несёшь? 45% на дотабафе..... Может реально уже хватит ныть? Зайди и посмотри у кого около 60% вр, у лича, веномансера, и у крабы которые могут одной кнопкой так же сделать ремпейдж на 6лвле... А собери им аганим то можно уже заканчивать игру

Притом что за этих героев даже потеть не надо и вообще уметь играть

Но где же вайн по этому поводу? Я его не вижу
Нажмите, чтобы раскрыть...

судить о герое по его общему винрейту - по меньшей мере глупо.

вы вообще видели хоть об одном герое подобный паблик http://vk.com/banearth ?
почему-то ни одного героя ни один проф.игрок из доты удалять не просил, лол.

Robins

Пользователь

Регистрация: 05.02.2012

Сообщения: 1314

Рейтинг: 935

Robins

Регистрация: 05.02.2012

Сообщения: 1314

Рейтинг: 935

Schw4rz сказал(а):

судить о герое по его общему винрейту - по меньшей мере глупо.

вы вообще видели хоть об одном герое подобный паблик http://vk.com/banearth ?
почему-то ни одного героя ни один проф.игрок из доты удалять не просил, лол.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Вот как раз общий винрейт и показывает суть героя в общей массе игроков... Лич убивает пятерых одной кнопкой, все это могу, все этим пользуются, все убивают и побеждают.

ЕС убивает 5 кнопками, все это знают, все этим пользуются, но не все это могут. И какой смысл пофиле фикса играть за него если он за 5 кнопок никого не будет убивать? Лучше все дальше будут брать лича и веника...

SuperSound

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

SuperSound

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 2341

Рейтинг: 564

img
Robins сказал(а):

Вот как раз общий винрейт и показывает суть героя в общей массе игроков... Лич убивает пятерых одной кнопкой, все это могу, все этим пользуются, все убивают и побеждают.

ЕС убивает 5 кнопками, все это знают, все этим пользуются, но не все это могут. И какой смысл пофиле фикса играть за него если он за 5 кнопок никого не будет убивать? Лучше все дальше будут брать лича и веника...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждый третий ес - рукастый задрот, против которого даже стак из 5 не особо тянит(+5к), остальных как детей можно разводить на ремнантов

Schw4rz

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 330

Рейтинг: 50

Schw4rz

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 330

Рейтинг: 50

Robins сказал(а):

Вот как раз общий винрейт и показывает суть героя в общей массе игроков... Лич убивает пятерых одной кнопкой, все это могу, все этим пользуются, все убивают и побеждают.

ЕС убивает 5 кнопками, все это знают, все этим пользуются, но не все это могут. И какой смысл пофиле фикса играть за него если он за 5 кнопок никого не будет убивать? Лучше все дальше будут брать лича и веника...
Нажмите, чтобы раскрыть...

я просто в шоке с твоей глупости, друг. Его можно пофиксить так, чтобы он был пикабельным и не столь имбовым в то же время. Просто сравнив любого героя по его возможностям и это зеленое недоразумение любой поймет, что он ИМБАЛАНСНЫЙ. Из слов НСа: Да на фоне этого героя любые фиксы выглядят просто издевкой. Какая вообще разница поднял ты кому-то армор на 1 или опустил его, дал кому-то немного базового демейджа или нет, пофиксил урон с какого-то спелла или сделал еще что-то, якобы фиксится баланс... Да о каких фиксах может идти речь, когда ты вводишь в игру настолько неадекватного героя??? У которого есть спелл, который работает как 2 форсстафа, при том неважно куда смотрит герой, есть эскпей абилка с кд 4 секунды, есть сайленс, стан, слоу, есть ульт, который во многом походит на ульт сенд кинга, только сенд кингу надо хвостом махать 2 секунды, ему его могут сбить, а еще от него можно убежать, наверное смысла говорить о том, что от ульта спирита нельзя убежать, свой урон ты получишь энивей, ну, а в худшем раскладе будешь получать его еще и еще и еще и еще.
Да просто в паб зайти невозможно, такого неадеквата дота не знала со времен того, как феникса ввели в первую, когда он нажимал на тебя лазером на 1ом уровне и ты умирал с фулл хп. Но его как-то все же пофиксили, а этому пофиксили длину сайленса на 1ом уровне, ну да, спасибо, не 5 секунд, а всего 3.5

ne_skolnik

Пользователь

Регистрация: 17.10.2013

Сообщения: 390

Рейтинг: 184

ne_skolnik

Регистрация: 17.10.2013

Сообщения: 390

Рейтинг: 184

на 4200 не вижу. герой неприятный, аналог ембера или шторма, (спирит жи), но контрица изи - хекс, сало, станы, дизейблы... да, по соло таргету отлично работает,но не всегда все точно попадают, но в моей команде чаще тупые спириты, нежели против, но это доля везения.

Narso

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 191

Narso

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 191

BuTheRbI сказал(а):
Да там фиксить нечего и так уже фиксили)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, у тебя 90% винрейт на этом герое при 200+ играх и ты действительно считаешь, что нечего фиксить? Герой не тащит в соло тиму, но его польза для команды - в разы больше, чем у кого-либо другого среди героев.

JustSokol

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 770

Рейтинг: 120

JustSokol

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 770

Рейтинг: 120

чо вы решаете
его пофиксят если про комьюнити так решит
либо пофиксят после ввода на цм когда он окажется имбой в компетите
либо не пофиксят тк окажется что он нормальный
от вас ничего не зависит

про винрейт согласен
когда у старой старой бруды был вр 39% у меня было 60% при 120+ играх
вр у нотейла на мипо 60++%
хотя у мипо ~40%
вр дб это винрейт всего паблика. который определяется теми 90% бомжей которые составляют основную массу. и у них маловероятно что на действительно сильных героях будет высокий вр. зато на всяком однокнопочном лоускильном говне будет под 60% (помню как урса, лич и варлок были в топ3 и имели под 60% вр)
другой пример - самые имбовые герои времен ти2 - морф, лд и ам.
имели на дб винрейты около 50%, либо меньше. а те герои были РЕАЛЬНО ИМБОЙ
с другой стороны чисто теоретически герой может оказатся реальной имбой, так что даже бомж взяв его в руки будет чаще побеждать.
но вероятность того что вр дб реально покажет(отразит) силу героя в адекватной доте - КРАЙНЕ МАЛА

eazy1234

Пользователь

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 590

Рейтинг: 620

eazy1234

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 590

Рейтинг: 620

то что он сложный - это фигня. 10 игр на нем и не какой он не сложный. его необходимо нерфить, ибо 5секундный аое сайленс, 2.5секундный аое стан, 2 форса, и зверская ульта и все это с огромными рэнжами. даже у инвокер не такой имбалансный.

doter.ua

Пользователь

Регистрация: 04.07.2012

Сообщения: 547

Рейтинг: 214

doter.ua

Регистрация: 04.07.2012

Сообщения: 547

Рейтинг: 214

Эту идею выдвинули ПРО игроки, на том же старладдере на вьюшках, в пабе он просто бесячий герой, а в руках про игроков - зло ))

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

Robins сказал(а):

А ещё пудж имба, денди на нём почти каждый паб побеждает со счётом 100/1/100
Нажмите, чтобы раскрыть...

он в каждом пабе на нем насасывает

General Lees

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 122

Рейтинг: 24

General Lees

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 122

Рейтинг: 24

Robins сказал(а):

А ты что несёшь? 45% на дотабафе..... Может реально уже хватит ныть? Зайди и посмотри у кого около 60% вр, у лича, веномансера, и у крабы которые могут одной кнопкой так же сделать ремпейдж на 6лвле... А собери им аганим то можно уже заканчивать игру

Притом что за этих героев даже потеть не надо и вообще уметь играть

Но где же вайн по этому поводу? Я его не вижу
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни у одного из перечисленных героев нет такой инициации, какая есть у ЕС, причем без предметов. Ульту лича можно заэвейдить, а ЕС нанест дамаг весь и может довльно легко продлит ульт; венику еще подойти нужно; от крабы можно банально убежать, хоть зачастую потеряв тавер и пр. И ни у одного из этих героев нету станов, у первых 2х нету сала, они не мобильны... и урона меньше вписывают: 1800 потенциального маг дамага на 6 лвл, это не шутки.
Robins сказал(а):
А ещё пудж имба, денди на нём почти каждый паб побеждает со счётом 100/1/100
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он про другое, читай внимательнее. Про игроки на пуджа не жалуются же.
Robins сказал(а):
Вот как раз общий винрейт и показывает суть героя в общей массе игроков... Лич убивает пятерых одной кнопкой, все это могу, все этим пользуются, все убивают и побеждают. ЕС убивает 5 кнопками, все это знают, все этим пользуются, но не все это могут. И какой смысл пофиле фикса играть за него если он за 5 кнопок никого не будет убивать? Лучше все дальше будут брать лича и веника...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Общий винрейт показывает зачастую то как общая масса умеет или не умеет им играть. В доте не все боги микроконтроля и не все играли в стратегии. Вряд ли можно от новичков ожидать что они реализуют этого персонажа на максимум. Энча и чен тоже имеют низкий вр, но герои крайне полезные и сильные, и более скилловые игроки показывают очень хорошие результаты на них. Да и на про сцене заметны и ценны. Так что судить о силе героя по винрейту не беря в расчет другие факторы, банально глупо.

Regeneration

Пользователь

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 35

Regeneration

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 203

Рейтинг: 35

Я поясню по поводу вр для даунов типо рака с лд на аватарке, это как в WOW в если у класса высокий скиллкап за него рвут надроченные игроки, для дна это не играет никакой роли(каторое опускает ему вр с каждой игрой).

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Dr_Clinker сказал(а):

Фиксить нечего... удалять, удалять.
Раковый герой, который на миде может уничтожить любого.
Может показаться, что играть за него сложно, но 5-10 игр и ты имба, которую невозможно законтрить.

Скажите, что я рак и т.д.
Скажите это СингСингу, который против ЕС отдает фб на 2 минуте в миде... или вашему имба Денди, который поступает так же.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Потому что нужно пикать героев, которые его контрят, чтобы против норм ЕСа не слить. Станеров, сайленс и т.д. а то что он сливает про игроков в пабчике - не показатель.

Paranoik213

Пользователь

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 418

Рейтинг: 147

Paranoik213

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 418

Рейтинг: 147

вначале фигово с ним играл, но после 5 игр караю всех

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

eazy1234 сказал(а):

то что он сложный - это фигня. 10 игр на нем и не какой он не сложный. его необходимо нерфить, ибо 5секундный аое сайленс, 2.5секундный аое стан, 2 форса, и зверская ульта и все это с огромными рэнжами. даже у инвокер не такой имбалансный.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лол, у сайленсера так вообще сайленс по всей карте у магнуса 4 секунды аое стана ЧЕРЕЗ БКБ! Эти так назыаемые 2 форса не спасают, т.к. можно стать перед спиритом и всё, и этот скилл всегда используется для врыва, Да и 2 форса имба? У анти-мага блинк с кд 5 секунд, у шторма летание по всей карте в котором он не уязвим, просто глупо и смешно, когда какой-то про игрок что-то тупое сказал, теперь всякие раки с д2.ру за ним повторяют.

А у инвокера 10 скиллов, на все случаи жизни, УДАЛИТЬ ИЗ ДОТЫ СРОЧНО.