Если создать максимально достоверную симулицию

avatar COCK

40

17

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

То можно ли считать существ которых мы породили живыми? Что у них чувство есть, мысли и тд или это просто программа и к ним не должно быть никаких эмоций? И допустим если там устроить какой-то ////**ц можно ли это считать издевательством и чем то запретным или это норм, просто программа балуется и в научных целям эксперименты просто проводим? Просто смотрим кино и анализируем или это будет что-то аморальное и запретное и так делать нельзя? Так же как и их эмоции, то как они будут выражать боль и страдания, что это все незначительное и не имеет значения и не может вызывать жалости? @Subj Bruh 

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

Разве симуляция может написать симфонию? Создать д2ру? 

Pudgewerksaw

Пользователь

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

Pudgewerksaw

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

Нет

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

Jabrano сказал(а):

Разве симуляция может написать симфонию? Создать д2ру? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хотел пойти дальше, допустим будет 100% неоспоримое доказательство что мы в симуляции и мы полностью программа, то можем ли мы начать творить полный ****** в этот же момент? Или так делать не стоит, это может быть опасно, мы разозлим хозяина или просто может пойти какой-то сбой и тд? Или допустим наоборот нужно сделать что-то максимально жесткое чтобы проверить реакцию создателей? Или нужно пойти от обратного и сделать такое чтобы проверить на самом деле мы в симуляции или мы тут самые главные? 

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 12864

Рейтинг: 9593

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 12864

Рейтинг: 9593

Мы можем ассоциировать других людей как с чем-то разумным потому что мы сами люди и идеально понимаем что ощущают другие люди. Но мы никогда не сможем понять как именно ощущает себя ИИ (пусть даже самый продвинутый, которого в теле андроида не отличить от живого человека). И потому мы всегда будем считать их, в лучшем случае, чем-то между шимпанзе и людьми. 

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22987

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22987

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

COCK сказал(а):

Я хотел пойти дальше

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так иди, сказал - иди, а то пока только болтаешь попусту

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

COCK сказал(а):

Я хотел пойти дальше, допустим будет 100% неоспоримое доказательство что мы в симуляции и мы полностью программа, то можем ли мы начать творить полный ****** в этот же момент? Или так делать не стоит, это может быть опасно, мы разозлим хозяина или просто может пойти какой-то сбой и тд? Или допустим наоборот нужно сделать что-то максимально жесткое чтобы проверить реакцию создателей? Или нужно пойти от обратного и сделать такое чтобы проверить на самом деле мы в симуляции или мы тут самые главные? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря на сколько могущественен хозяин

Я думаю если бы мы были симуляцией, мы бы уже давно вышли за эти рамки и поняли бы это, так что либо мы овер тупые, либо хозяева настолько могущественны, что наше сознание просто не понимает что мы симуляция. Это как кошка, у которой квартира это весь мир или пчелка, которая не понимает что можно вот не добывать мед, а сидеть чилить на цветке, это ограничение сознания

В таком случае начался бы хаос, если допустим есть вещи, которые мы даже не можем представить / вообразить, прикинь че будет если мы это увидим, массовый психоз (именно психоз)

Spirit Walker

Пользователь

Регистрация: 17.11.2021

Сообщения: 9411

Рейтинг: 4052

Spirit Walker

Регистрация: 17.11.2021

Сообщения: 9411

Рейтинг: 4052

Только если себя запихнёшь в эту симуляцию, что кстати не так уж невозможно. Во сне же мы по сути в симуляции

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

SlenderLion сказал(а):

Мы можем ассоциировать других людей как с чем-то разумным потому что мы сами люди и идеально понимаем что ощущают другие люди. Но мы никогда не сможем понять как именно ощущает себя ИИ (пусть даже самый продвинутый, которого в теле андроида не отличить от живого человека). И потому мы всегда будем считать их, в лучшем случае, чем-то между шимпанзе и людьми. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это выходит за рамки сознания, вот о чем я и говорю, возможно есть и другие вещи, которые мы просто не поймем. Увидим и не поймем, не сможем объяснить ни научно никак

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

Jabrano сказал(а):

Смотря на сколько могущественен хозяин

Я думаю если бы мы были симуляцией, мы бы уже давно вышли за эти рамки и поняли бы это, так что либо мы овер тупые, либо хозяева настолько могуществены, что наше сознание просто не понимает что мы симуляция. Это как кошка, у которой квартира это весь мир или пчелка, которая не понимает что можно вот не добывать мед, а сидеть чилить на цветке, это ограничение сознания

В таком случае начался бы хаос, если допустим есть вещи, которые мы даже не можем представить / вообразить, прикинь че будет если мы это увидим, массовый психоз (именно психоз)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да кстати, даже невозможно представить что существует вещи, которые наше сознание даже не может воспринимать, но это может быть так рядом и так очевидно кому-то более развитому чем человек, а мы такие глупцы и не видим очевидного, но может так и лучше наверно 

 

Jabrano сказал(а):

Потому что это выходит за рамки сознания, вот о чем я и говорю, возможно есть и другие вещи, которые мы просто не поймем. Увидим и не поймем, не сможем объяснить ни научно никак

Нажмите, чтобы раскрыть...

100% согл, но чертовы ограничения данной помойки 2, даже сраный эмоут нельзя поставить 

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30586

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

COCK сказал(а):

Да кстати, даже невозможно представить что существует вещи, которые наше сознание даже не может воспринимать, но это может быть так рядом и так очевидно кому-то более развитому чем человек, а мы такие глупцы и не видим очевидного, но может так и лучше наверно 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Угу

Так что лучше просто жить как червячки и не бухтеть 

А то хозяин (адски) спуститься с потустороннего измерения где не властно время и кременский режим и накажет нас

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27267

Рейтинг: 35518

Нарушения: 90

Jabrano сказал(а):

Смотря на сколько могущественен хозяин

Я думаю если бы мы были симуляцией, мы бы уже давно вышли за эти рамки и поняли бы это, так что либо мы овер тупые, либо хозяева настолько могущественны, что наше сознание просто не понимает что мы симуляция. Это как кошка, у которой квартира это весь мир или пчелка, которая не понимает что можно вот не добывать мед, а сидеть чилить на цветке, это ограничение сознания

В таком случае начался бы хаос, если допустим есть вещи, которые мы даже не можем представить / вообразить, прикинь че будет если мы это увидим, массовый психоз (именно психоз)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как смотрел документалку про 4 мерные пространственные измерения и выше и там говорится что если пытаться представить это то можно сойти с ума 

 

Jabrano сказал(а):

Угу

Так что лучше просто жить как червячки и не бухтеть 

А то хозяин (адски) спуститься с потустороннего измерения где не властно время и кременский режим и накажет нас

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати если попытаться представить что за день можно поставить более 60 оценок, то можно сойти с ума и улететь в бан 

YoshkinKot

ъ

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14479

Рейтинг: 5668

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14479

Рейтинг: 5668

COCK сказал(а):

То можно ли считать существ которых мы породили живыми? Что у них чувство есть, мысли и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

я думаю что они уже сейчас есть PepeCoffee.png?1554727550

 

это конечно невозможно доказать никак, но мне кажется любая система испытывает квалиа sort of

в общем мы уже живём в мире населенном `духами` и за физическими проявлениями всякой системы стоит и психическая сторона, нам просто совершенно недоступная для обозрения

 

потому что её невозможно обозревать, это виртуальное пространство любой системы

более того мы сами не можем вырваться за пределы нашего собственного виртуального пространства

потому что всё что мы видим это то что мы видим в рамках нашего же виртуального психического мира

 

который кстати составляет достаточно небольшую часть нас, потому что всё остальное мы тоже не ощущаем

а кто-то же идеи вечно генерирует в нашей голове, какие-то автономные участки в параллель основному потоку

и мы их не чувствуем, они сами по себе генерируют мысли, которые мы уже ловим — откуда собственно берется концепция ангелов и демонов, ну вот из этого феномена, что фабрика мыслей работает зачастую достаточно автономно и мы потом ужасаемся что нам такое нашептали

 

а что там первично, а что вторично мне совершенно не важно, физика ли порождает духов или духи порождают мир

короче нейтральный монизм это еще называется

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15421

Рейтинг: 4192

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 15421

Рейтинг: 4192

COCK сказал(а):

То можно ли считать существ которых мы породили живыми? Что у них чувство есть, мысли и тд или это просто программа и к ним не должно быть никаких эмоций? И допустим если там устроить какой-то ////**ц можно ли это считать издевательством и чем то запретным или это норм, просто программа балуется и в научных целям эксперименты просто проводим? Просто смотрим кино и анализируем или это будет что-то аморальное и запретное и так делать нельзя? Так же как и их эмоции, то как они будут выражать боль и страдания, что это все незначительное и не имеет значения и не может вызывать жалости? @Subj Bruh 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще это вопрос из серии фундаментальной философии, так что вряд ли ты тут какой-то вменяемый ответ услышишь.

Лично для меня критерии личности следующие:

1. Обладать жизненным опытом (возможностью его запоминать)

2. Обладать мнением о вещах (которое может изменяться во времени, но быть конкретным в любой точке времени)

3. Способность производить и понимать ответы, не являющиеся табличными, но являющиеся когерентными, и способность производить и понимать вопросы, не являющиеся табличными, но являющиеся когерентными. (Под табличными я имею ввиду нечто предопределённое. Т.е. когда юнит сталкивается с вопросом "что произойдёт завтра?" он не открывает книгу "возможные ответы на вопрос 'что произойдёт завтра?' ", а генерирует свой ответ в реальном времени, пользуясь доступными ему понятиями и категориями)

 

Впрочем, соблюдение вышеописанного не значит, что я буду распространять на такую сущность ту же этику, что я распространяю на людей. Скорее я буду более чуток к такому существу в тех случаях, когда сам буду заинтересован

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 8026

Рейтинг: 1498

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 8026

Рейтинг: 1498

COCK сказал(а):

То можно ли считать существ которых мы породили живыми? Что у них чувство есть, мысли и тд или это просто программа и к ним не должно быть никаких эмоций? И допустим если там устроить какой-то ////**ц можно ли это считать издевательством и чем то запретным или это норм, просто программа балуется и в научных целям эксперименты просто проводим? Просто смотрим кино и анализируем или это будет что-то аморальное и запретное и так делать нельзя? Так же как и их эмоции, то как они будут выражать боль и страдания, что это все незначительное и не имеет значения и не может вызывать жалости? @Subj Bruh 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так уже есть симуляция. Называется Сора. PeepoWut.png?1576808589

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1967

Рейтинг: 1162

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1967

Рейтинг: 1162

img

Создав максимсльно доставерную симуляцию, в ней появиться своя такая же симуляция. Начинаеться рекурсия. И тут ты понимаешь весь кошмар. Ты - ноль.   Есть бесконечность после тебя, но есть бнсконечность до тебя. Ты симуляция. Другой симуляции.

Теперь вы в равных условиях. Ты можешь понять кусок кода, ведь ты тоже кусок. Конец.

ДомашнийМальчик

Премиум

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 10333

Рейтинг: 2407

Нарушения: 40

ДомашнийМальчик

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 10333

Рейтинг: 2407

Нарушения: 40

SlenderLion сказал(а):

Мы можем ассоциировать других людей как с чем-то разумным потому что мы сами люди и идеально понимаем что ощущают другие люди. Но мы никогда не сможем понять как именно ощущает себя ИИ (пусть даже самый продвинутый, которого в теле андроида не отличить от живого человека). И потому мы всегда будем считать их, в лучшем случае, чем-то между шимпанзе и людьми. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такими уже считали некоторыхtrollge.png?1629253551

COCK сказал(а):

То можно ли считать существ которых мы породили живыми? Что у них чувство есть, мысли и тд или это просто программа и к ним не должно быть никаких эмоций? И допустим если там устроить какой-то ////**ц можно ли это считать издевательством и чем то запретным или это норм, просто программа балуется и в научных целям эксперименты просто проводим? Просто смотрим кино и анализируем или это будет что-то аморальное и запретное и так делать нельзя? Так же как и их эмоции, то как они будут выражать боль и страдания, что это все незначительное и не имеет значения и не может вызывать жалости? @Subj Bruh 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласно моей шизе я управлял миром и сейчас что творится часть я придумал. Получается я сильно вмешался в развитие и благополучие мира.trollge.png?1629253551