Есть ли край вселенной?

avatar slyamski

4132

146

CONSTANTVOKER

Пользователь

Регистрация: 30.05.2015

Сообщения: 325

Рейтинг: 58

CONSTANTVOKER

Регистрация: 30.05.2015

Сообщения: 325

Рейтинг: 58

По одной из теорий: Мы живём внутри червоточины в пространстве похожем на воздушный шарик, который постоянно расширяется.У воздушного шарика есть предел? Да, оболочка. Так и у нашей вселенной есть предел, только он постоянно отдаляется из-за расширения вселенной. Внутри этой червоточины есть ещё множество червоточин, а значит и вселенных.

Zuma319961227

Пользователь

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1807

Zuma319961227

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1807

Malefacktor сказал(а):
Хабл может видеть объекты за 40 млрд. световых лет от нас
Нажмите, чтобы раскрыть...

Каеф, может видеть дальше чем возраст вселенной и "объем Хабла". Ты хоть бы пруфанул, прежде чем писать такую чушь.

TARS

Пользователь

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 77

Рейтинг: 47

TARS

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 77

Рейтинг: 47

Malefacktor сказал(а):
Хабл может видеть объекты за 40 млрд. световых лет от нас, а не 13. Это изза расширения вселенной. И за видимой частью не пустота, а точно такая же вселенная.
Нажмите, чтобы раскрыть...

пожалуйста больше эту антинаучную ересь никому не говори, а хотябы вики почитай....

StariK^21^

Пользователь

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

StariK^21^

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

img
VERIGJ сказал(а):
И опять таки,лично ты смог бы считать до бесконечности?Нет,по понятным причинам.Значит есть предел. Или к примеру компьютер мог бы посчитать до бесконечности?Тоже нет,потому что рано или поздно он просто сломается.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам себе противоречишь. Если бы был предел, я как раз бы смог до него досчитать. Если не я, то компьютер точно. А раз досчитать нельзя, то из этого можно сделать вывод, что предела нет.

Даже если предположить, что предел находиться так далеко, что компьютер не сможет до него до считать, а быстрее сломается (даже представить не могу, какое большое число там должно быть, при том, что на прибавление к числу единицы у компьютера уходят считанные миллисекунды), можно же просто взять новый компьютер и продолжить счёт оттуда, где закончил старый. Но даже так ты никогда не досчитаешь, будь у тебя хоть триллион компьютеров.

Zuma319961227

Пользователь

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1807

Zuma319961227

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1807

Malefacktor сказал(а):
Хабл может видеть объекты за 40 млрд. световых лет от нас, а не 13. Это изза расширения вселенной. И за видимой частью не пустота, а точно такая же вселенная.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Самая удаленная галактика 13,4 миллиардов лет. Объем хабла 13,8 млрд, дальше ничего не увидишь, тк скорость расхождения галактик за пределами объема выше чем скорость света. Возраст вселенной чуть меньше 13,75 млрд лет. Пруфы: Википедия

Кароче, ты слит.

StariK^21^

Пользователь

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

StariK^21^

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

img
VERIGJ сказал(а):
Числа это одно,а пространство совсем другое.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И на счёт этого. Разницы особой нет. Любую точку в трёхмерном пространстве можно описать тремя координатами.

В своём примере я приводил одну бесконечную последовательность. Тут их будет три. Роли это не играет

Malefacktor

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1053

Рейтинг: 849

Malefacktor

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1053

Рейтинг: 849

TARS сказал(а):
пожалуйста больше эту антинаучную ересь никому не говори, а хотябы вики почитай....
Нажмите, чтобы раскрыть...

Zuma319961227 сказал(а):
Самая удаленная галактика 13,4 миллиардов лет. Объем хабла 13,8 млрд, дальше ничего не увидишь, тк скорость расхождения галактик за пределами объема выше чем скорость света. Возраст вселенной чуть меньше 13,75 млрд лет. Пруфы: Википедия

Кароче, ты слит.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ооооо мамкины викичтецы подъехали. Почитайте элементарные книжки по астрофизике. Вот вам короткий видосик, так все расписано как для детей.

Я кстати ошибся, радиус обозримой вселенной не 40 млрд, а 46.

 Из википедии - Размер наблюдаемой Вселенной из-за нестационарности её пространства-временирасширения Вселенной — зависит от того, какое определение расстояния принять. Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 000 Мпк (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Вы даже свою вики не умеете читать, слейтесь.

TARS

Пользователь

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 77

Рейтинг: 47

TARS

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 77

Рейтинг: 47

Zuma319961227 сказал(а):
По моему мнению, видимая часть конечная, уже сегодня хабл может видеть объекты 13млрд световых лет от нас, при предположительном возрасте вселенной ~13.75 млрд лет.

А вот невидимая часть (пустота) бесконечна.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет увы, телескопы не могут видеть на 13 млрд, не помню как это называеться но та часть вселенной для нас недоступна так как рассширение вселенной не дает свету от туда до нас тупо долететь, из за постоянного увеличения расстояния

Negative_Cube

Пользователь

Регистрация: 03.05.2016

Сообщения: 65

Рейтинг: 71

Negative_Cube

Регистрация: 03.05.2016

Сообщения: 65

Рейтинг: 71

Malefacktor сказал(а):
Ооооо мамкины викичтецы подъехали. Почитайте элементарные книжки по астрофизике. Вот вам короткий видосик, так все расписано как для детей.

Я кстати ошибся, радиус обозримой вселенной не 40 млрд, а 46.

Из википедии - Размер наблюдаемой Вселенной из-за нестационарности её пространства-временирасширения Вселенной — зависит от того, какое определение расстояния принять. Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 000 Мпк (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метагалактика

Вы даже свою вики не умеете читать, слейтесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы заниматься наукой читая Википедию.

Malefacktor

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1053

Рейтинг: 849

Malefacktor

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1053

Рейтинг: 849

Negative_Cube сказал(а):
Щас бы заниматься наукой читая Википедию.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Они мне предъявили что я бы лучше вики почитал. Я им пруфанул из их любимой педии, что они не правы.

VERIGJ

Пользователь

Регистрация: 17.05.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1449

VERIGJ

Регистрация: 17.05.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1449

StariK^21^ сказал(а):
Ты сам себе противоречишь. Если бы был предел, я как раз бы смог до него досчитать. Если не я, то компьютер точно. А раз досчитать нельзя, то из этого можно сделать вывод, что предела нет.

Даже если предположить, что предел находиться так далеко, что компьютер не сможет до него до считать, а быстрее сломается (даже представить не могу, какое большое число там должно быть, при том, что на прибавление к числу единицы у компьютера уходят считанные миллисекунды), можно же просто взять новый компьютер и продолжить счёт оттуда, где закончил старый. Но даже так ты никогда не досчитаешь, будь у тебя хоть триллион компьютеров.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я,честно говоря вообще не вижу связи между размером вселенной и "считанием цифр до бесконечности".Говорить о разном как по мне.

Вообще просто хотел показать на логическом примере,что у вселенной таки есть предел.Это личное мнение.Доказать я это никак немогу,как и ты не можешь доказать что у вселенной нет предела.Это бесконечный разговор вообщем)

StariK^21^

Пользователь

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

StariK^21^

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

img
VERIGJ сказал(а):
Я,честно говоря вообще не вижу связи между размером вселенной и "считанием цифр до бесконечности".Говорить о разном как по мне.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я чуть выше расписал, почему это практически одно и то же

hydromk

Пользователь

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1342

Рейтинг: 564

hydromk

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1342

Рейтинг: 564

slyamski сказал(а):
Есть ли край вселенной? Есть много видосов что края нет, и примерно столько же что он есть. Мы знаем что существуют много солнечных систем. Т.е. планет очень много. Существует так же телескоп Хаббл который там видит нашу галактику так, как когда мы смотрим в лупу, даже еще дальше. Млечный путь - система звезд. И как раз там и хранятся все все планеты. А что если млечных путей много. В общем существует ли край вселенной или если даже отправиться на миллиарды световых лет за нашу планету, за нашу солн. систему, за млечный путь - мы все равно не узнаем ответ на этот вопрос?
Нажмите, чтобы раскрыть...

а смотря в какой момент времени. Вон тот же хабл доказал, что вселенная расширяется и в какой то момент времени она такая, а в другой уже совсем другая. Точно ты не узнаешь никак

sosasasisa

Пользователь

Регистрация: 28.10.2013

Сообщения: 181

Рейтинг: 262

sosasasisa

Регистрация: 28.10.2013

Сообщения: 181

Рейтинг: 262

Короче мои рассуждения такие, шо граница есть и щас мы до неё расширяемся, когда дойдём до границы пойдёт обратный процесс - сужаться мы будем. Как воздух короче.

Hy6o_Hy6

Пользователь

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 3527

Рейтинг: 2188

Hy6o_Hy6

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 3527

Рейтинг: 2188

timuruktus сказал(а):
Для нас есть только видимая вселенная, если мы перелетим на другую планету, для неё видимая вселенная будет другой. Ну а за её пределы мы никак не можем уже перелететь, хотя бы потому что этот круг постоянно расширяется

Заявляю как топ астроном и астрофизик д2ру
Нажмите, чтобы раскрыть...

поясни за счет чего круг расширяется ?

Hy6o_Hy6

Пользователь

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 3527

Рейтинг: 2188

Hy6o_Hy6

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 3527

Рейтинг: 2188

SharkO сказал(а):
Млечный путь это наша галактика,хеллоу, а галактик бесконечное множество
Нажмите, чтобы раскрыть...

проверял ?

StariK^21^

Пользователь

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

StariK^21^

Регистрация: 05.10.2012

Сообщения: 1363

Рейтинг: 587

img
VERIGJ сказал(а):
Вообще просто хотел показать на логическом примере,что у вселенной таки есть предел.Это личное мнение.Доказать я это никак немогу,как и ты не можешь доказать что у вселенной нет предела.Это бесконечный разговор вообщем)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе привожу в доказательство научные примеры, основанные на работах умнейших учёных и подкрепляющиеся законами логики. Всё, что ты отвечаешь это - "Ну а я вот думаю, что это не так. И всё."

Я не пытаюсь тебя оскорбить, просто хочу, чтобы ты поразмыслил логически и может быть пересмотрел свои взгляды. К чему этот максимализм?

gavrysha

Пользователь

Регистрация: 03.01.2016

Сообщения: 1155

Рейтинг: 350

gavrysha

Регистрация: 03.01.2016

Сообщения: 1155

Рейтинг: 350

slyamski сказал(а):
Есть ли край вселенной? Есть много видосов что края нет, и примерно столько же что он есть. Мы знаем что существуют много солнечных систем. Т.е. планет очень много. Существует так же телескоп Хаббл который там видит нашу галактику так, как когда мы смотрим в лупу, даже еще дальше. Млечный путь - система звезд. И как раз там и хранятся все все планеты. А что если млечных путей много. В общем существует ли край вселенной или если даже отправиться на миллиарды световых лет за нашу планету, за нашу солн. систему, за млечный путь - мы все равно не узнаем ответ на этот вопрос?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Еле осилил твою бредятину. Такую чушь давно не читал.

"А что если млечных путей много"

Мда один этот перл чего стоит. Млечный Путь - это всего лишь название нашей галактики, галактик миллиарды. Все они сгруппированы в ячеистой сетке по типу сот. Вся вселенная представляет из себя шар, который расширяется. Как надуваемый воздушный. Все галактики расположены как бы на его поверхности.

Да вообще юзай гугл. Всё есть. Вот почитай эти 2 части статьи и не будешь так жестко тупить.

http://pavel-sviridov.livejournal.com/324908.html

http://pavel-sviridov.livejournal.com/325206.html

VERIGJ

Пользователь

Регистрация: 17.05.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1449

VERIGJ

Регистрация: 17.05.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1449

StariK^21^ сказал(а):
Я тебе привожу в доказательство научные примеры, основанные на работах умнейших учёных и подкрепляющиеся законами логики. Всё, что ты отвечаешь это - "Ну а я вот думаю, что это не так. И всё."

Я не пытаюсь тебя оскорбить, просто хочу, чтобы ты поразмыслил логически и может быть пересмотрел свои взгляды. К чему этот максимализм?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Переосмыслил что именно?Ты мне чего доказать то пытаешься?)))Что у вселенное нет границы?Ок спс буду знать.

Я имею право на своё мнение,и мне посрать на учёных и мнение других:nate:К тому же эти учёные не могу дать ответ на этот вопрос.И никогда не дадут.Всё проще,чем ты думаешь.

Больше не буду квотить,дабы не усугублять срач:yes:

78A

Пользователь

Регистрация: 02.05.2015

Сообщения: 230

Рейтинг: 113

78A

Регистрация: 02.05.2015

Сообщения: 230

Рейтинг: 113

комментарии просто огонь... особенно про "круглые доски" понравилось... тяжело, наверное, с таким мышлением понять почему плоских барышень досками называют, хотя должны наоборот жирух называть "круглыми досками"

_MrReaktiv_

Пользователь

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2026

Рейтинг: 1221

_MrReaktiv_

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 2026

Рейтинг: 1221

ODIN.88 сказал(а):
Не придирайся к ТСу, и так понятно что он ретард. По поводу теории относительности, она уже давно подвергается сомнениям. Щас ученые стараются найти другие постулаты на которые смогут опереться, теория относительности уже не та что раньше((
Нажмите, чтобы раскрыть...

"Эти математики так перекрутили теорию относительности, что даже я сам перестаю ее понимать" (с) Альберт Эйнштейн

tragedy728

Пользователь

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 218

tragedy728

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 218

gavrysha сказал(а):
Вся вселенная представляет из себя шар, который расширяется. Как надуваемый воздушный. Все галактики расположены как бы на его поверхности.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это одна из теорий,а их очень много,есть теория что наша вселенная это больше версия галактки,внутри который 100500 галактик,а таких вселенных пруд пруди.Пока не будет точно известна как возникла вселенная(большой взрыв тоже теория) то и точно не возможно будет узнать пределы,размеры,формы вселенной.

jaroslaw repecki

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 155

Рейтинг: 47

jaroslaw repecki

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 155

Рейтинг: 47

такой бред пишут, вы если не знаете ничего - не пишите. читать противно

rabri

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 3323

Рейтинг: 1501

rabri

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 3323

Рейтинг: 1501

slyamski сказал(а):
Есть ли край вселенной? Есть много видосов что края нет, и примерно столько же что он есть. Мы знаем что существуют много солнечных систем. Т.е. планет очень много. Существует так же телескоп Хаббл который там видит нашу галактику так, как когда мы смотрим в лупу, даже еще дальше. Млечный путь - система звезд. И как раз там и хранятся все все планеты. А что если млечных путей много. В общем существует ли край вселенной или если даже отправиться на миллиарды световых лет за нашу планету, за нашу солн. систему, за млечный путь - мы все равно не узнаем ответ на этот вопрос?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть 2 варианта:

1) Вселенная расширяется сама в себя. Это значит, что краев нету, довольно сложно понять такое, но вот так.

2) Вселенная растет имея края, только куда вот куда не ясно, т.к. как пустоты нигде еще не было найдено. Вот только края не достичь, скорость расширения все время растет, а когда начнется сжатие, те элементы, что будут около краев будут уничтожаться.

Ответ получен?

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38987

Рейтинг: 18945

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38987

Рейтинг: 18945

Нарушения: 105

img
VERIGJ сказал(а):
Вселенная расширяется,это доказано,а значит расширятся есть чему.То бишь и пределы у неё тоже есть.Только вот что за этими пределами,никому и никогда этого не узнать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

далеко не факт что расширяется,чтоб проследить за "заметным" движением галактики,нужно последить за ней хотя бы миллион лет,а все эти домыслы - не более чем мат.теории.

по сабжу края нет,вселенная бесконечна,всегда была,есть и всегда будет.Даже если вселенная это шар,то за этим шаром тоже что-то есть,я не поверю в бесконечную пустоту за пределами