Есть желающие проанализировать игру на стражах?

И объяснить мне, как я мог ее выиграть.

https://ru.dotabuff.com/matches/7084856530

https://ru.dotabuff.com/matches/7084856530

https://ru.dotabuff.com/matches/7084856530

Я , если что.

Сейчас попробую сесть и под печеньки с чяем посмотреть на перемотке, хотя никогда так не делол, но чувствую, сам до ответа не дойду.

На первый взгляд может быть билд другой нужен был, но какой и почему?

d925 сказал(а):↑

И объяснить мне, как я мог ее выиграть.

https://ru.dotabuff.com/matches/7084856530

https://ru.dotabuff.com/matches/7084856530

https://ru.dotabuff.com/matches/7084856530

Я , если что.

 

Сейчас попробую сесть и под печеньки с чяем посмотреть на перемотке, хотя никогда так не делол, но чувствую, сам до ответа не дойду.

На первый взгляд может быть билд другой нужен был, но какой и почему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут и анализировать нечего:

1. Сф не совсем тот герой который соло выигрывает, а у тебя тут очевиднейший помой на кери, просто билд мидас-радик, на гуле, во фри игру, где у него супер легкая игра вс паджа на харде, химика обоссаного в легкой и тинкера пожравшего в миду, такой пик с таким стартом Гуля обязан закрывать соло, но сори он даун

2.  Очевидно твой билд, билд говна просто бесполезного, особенно если ты на 10 и 15 брал таланты на койлы. Ты задоминировал мид, трахаешь карту, тинкер пожрал и просто слабый плеер, на химике и пуджа два бездаря без дагеров, тебя просто нечем дефать. Ты можешь взять дл, мом, бкб, криты и просто идти втупую забирать обжективы с кентавром и всей твоей братией, вместо этого ты рашишь предмет за почти 7к нетворса который кроме тимфайта тебе не Дает ничего, ну прям вообще ничего, просто пойми что этот предмет 5-6 слотом на сфа покупается и будет тебе счастье 

SyperKAZ сказал(а):↑

2.  Очевидно твой билд, билд говна просто бесполезного, особенно если ты на 10 и 15 брал таланты на койлы. Ты задоминировал мид, трахаешь карту, тинкер пожрал и просто слабый плеер, на химике и пуджа два бездаря без дагеров, тебя просто нечем дефать. Ты можешь взять дл, мом, бкб, криты и просто идти втупую забирать обжективы с кентавром и всей твоей братией, вместо этого ты рашишь предмет за почти 7к нетворса который кроме тимфайта тебе не Дает ничего, ну прям вообще ничего, просто пойми что этот предмет 5-6 слотом на сфа покупается и будет тебе счастье 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ты прав, я рассуждал, мол этот чел на гуле все таки сможет что-то вынести пока ему дают столько спейса, и рассчитывал просто поиграть вторым номером подавать фир, но это была ошибка.

А еще, пока смотрел реплей заметил, что в моменте, где убили 2 вражеских коров прямо возле рош пита я не заколил его забрать...

Надо почаще реплеи глядеть.

SyperKAZ сказал(а):↑

Тут и анализировать нечего:

1. Сф не совсем тот герой который соло выигрывает, а у тебя тут очевиднейший помой на кери, просто билд мидас-радик, на гуле, во фри игру, где у него супер легкая игра вс паджа на харде, химика обоссаного в легкой и тинкера пожравшего в миду, такой пик с таким стартом Гуля обязан закрывать соло, но сори он даун

2.  Очевидно твой билд, билд говна просто бесполезного, особенно если ты на 10 и 15 брал таланты на койлы. Ты задоминировал мид, трахаешь карту, тинкер пожрал и просто слабый плеер, на химике и пуджа два бездаря без дагеров, тебя просто нечем дефать. Ты можешь взять дл, мом, бкб, криты и просто идти втупую забирать обжективы с кентавром и всей твоей братией, вместо этого ты рашишь предмет за почти 7к нетворса который кроме тимфайта тебе не Дает ничего, ну прям вообще ничего, просто пойми что этот предмет 5-6 слотом на сфа покупается и будет тебе счастье 

Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом-то деле пик у енеми лучше

И будь на енеми игроки лучше, чтоб его тима не собирала они бы лузнули енивей 

 

d925 сказал(а):↑

Да, ты прав, я рассуждал, мол этот чел на гуле все таки сможет что-то вынести пока ему дают столько спейса, и рассчитывал просто поиграть вторым номером подавать фир, но это была ошибка.

А еще, пока смотрел реплей заметил, что в моменте, где убили 2 вражеских коров прямо возле рош пита я не заколил его забрать...

Надо почаще реплеи глядеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фо фан могу разобрать реплей в дисе

Для начала надо было выбрать Зимнюю Виверну, а там уже дело техники.

 

Но если всё же исходить от того, что ты выбрал Теневого изверга, то главная ошибка состоит в том, что у тебя Мощные Ботинки вместо Сапог Путешествий.

LifeRuiner сказал(а):↑

Фо фан могу разобрать реплей в дисе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, сяп, я уже сам глянул по быстрому и понял, что чувак, писавший выше прав.

Я всю игру топ 1 по нетворсу, а реализация этому - нажать хороший ульт в файте, когда некоторые мои челы уже в тильте и даже не тепаются на него

А еще я просто сгорю со стыда если кто-то увидит как я миссаю койлами в миде

Top Winter Wyvern сказал(а):↑

Для начала надо было выбрать Зимнюю Виверну, а там уже дело техники.

 

Но если всё же исходить от того, что ты выбрал Теневого изверга, то главная ошибка состоит в том, что у тебя Мощные Ботинки вместо Сапог Путешествий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как вариант игры под хорошего кора вс тинкера - да, но в этой конкретной игре вообще не надо было становится теневым колдуном, имея такое преимущество и сомнительного игрока на кери

Хотя, если подумать, было бы тяжело стакнуть хотя бы 3 игроков на какие-то командные действия, так что на физе тоже можно было проиграть, так еще и быстрее...

Не знаю, пишите свои мнения еще, к утру зайду и буду анализировать ваши коментики

d925 сказал(а):↑

Это как вариант игры под хорошего кора вс тинкера - да, но в этой конкретной игре вообще не надо было становится теневым колдуном, имея такое преимущество и сомнительного игрока на кери

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сапоги Путешествий дают огромное экономическое и стратегическое преимущество, и при игре на себя - в том числе при желании наносить осязаемый урон вместо волшебного - они даже более полезны, чем в том случае, когда рассчитываешь на то, что тот, кто должен нести на себе игру, берёт Жизнекрада на роль тащителя игры и тащит её, но не в ту сторону, поскольку он идёт со счётом 4 12.

d925 сказал(а):↑

Да нет, сяп, я уже сам глянул по быстрому и понял, что чувак, писавший выше прав.

Я всю игру топ 1 по нетворсу, а реализация этому - нажать хороший ульт в файте, когда некоторые мои челы уже в тильте и даже не тепаются на него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Короче

1)говно герой

2)говно билд(какой-то невнятный аркейн+аганим)

3)по лайнингу между 3-5й минутой каким-то говном занимался из-за чего вышел 4300ворса при стомпе

4)в целом пропустил половину мили крипов хз куда(ну скинем на тинкера который слишком сильно мешал)

5)нужно было раньше стянуться в бот и снести тавер под катапу(колишь своим клоунам сейвите катапу сам убиваешь тавер тинкера и делаешь тп)

да даже без катапы сф быстро разобьет и дефать некому , дальше просто обязан сказать лоу птс челу на поз 1 то что ему нужно качать енеми лес+двойку в итоге не будет некст пункта

6)неплохо  с гулей фармите одни споты

это только со статы стратза

LifeRuiner сказал(а):↑

Короче

1)говно герой

2)говно билд(какой-то невнятный аркейн+аганим)

3)по лайнингу между 3-5й минутой каким-то говном занимался из-за чего вышел 4300ворса при стомпе

4)в целом пропустил половину мили крипов хз куда(ну скинем на тинкера который слишком сильно мешал)

5)нужно было раньше стянуться в бот и снести тавер под катапу(колишь своим клоунам сейвите катапу сам убиваешь тавер тинкера и делаешь тп)

да даже без катапы сф быстро разобьет и дефать некому , дальше просто обязан сказать лоу птс челу на поз 1 то что ему нужно качать енеми лес+двойку в итоге не будет некст пункта

6)неплохо  с гулей фармите одни споты

это только со статы стратза

Нажмите, чтобы раскрыть...

1)База.

2)Почему?

Я действительно считаю такой билд рабочим, особенно на лоу птс, просто не лучшая игра вышла для него...

3)Там был неудачный трай килла под глиф и из-за этого какая-то неразбериха получилась, да

4)С ластхитом на недокачанных душах у меня большие траблы, да, но я на то и страж(калзака)

5)Чел на гуле был турком, и его никто не убедил даже после счета 3 11 взять бкб, не думаю, что я мог бы уговорить его на ломаном инглише переместиться в бот

6)Я вообще как дурак много в топе играл, потому что надеялся там тинкера поймать, и была даже одна попытка неудачная, это я тоже заметил уже на реплее.

Top Winter Wyvern сказал(а):↑

Сапоги Путешествий дают огромное экономическое и стратегическое преимущество, и при игре на себя - в том числе при желании наносить осязаемый урон вместо волшебного - они даже более полезны, чем в том случае, когда рассчитываешь на то, что тот, кто должен нести на себе игру, берёт Жизнекрада на роль тащителя игры и тащит её, но не в ту сторону, поскольку он идёт со счётом 4 12.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это какая то скрытая от простых смертных стратегия?

За >год игры видел только двух теневых порождений с сапожками путешествий в физической форме и один был разрушителем игры, а второй просто не запомнился большим влиянием.

d925 сказал(а):↑

2)Почему?

Я действительно считаю такой билд рабочим, особенно на лоу птс, просто не лучшая игра вышла для него...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну видишь ты рассчитываешь в своём билде на лоу птс ну чёт не фартануло(на деле билд нерабочий тем более в этой игре)

Ну давай считать (ну возьмём немного более адекватных игроков)

ты фармишь 22 минуты чтоб начать взрывать героев 

 

1. первый герой которого тебе нужно взрывать это химик(средний тайминг бкб на химике 18:30)
2. второй герой это тинкер , герой который в целом не должен подставляться под твою комбинацию ибо имеет возможность всегда прилетать в драку после тебя на того же химика с бкб(которого как я уже сказал не должно быть шансов быстро убить)
3. третий герой это пудж средний тайминг бкб 23:30 то есть у тебя есть окно в полторы минуты чтоб убить пуджа очень полезно(нет) ещё и скорее всего если он не подпивас убить не выйдет ибо прыгнешь в плотную должен успеть съесть , прыгнешь далеко не хватит урона
4. четверка грим, да его можешь взрывать, полезно ли это ну хз
5. шаман если у чела не умер мозг он должен успевать нажать хекс , да и импакт он внесёт даже если просто насрёт варды под себя перед замесом , опять полезно ли слить ультимейт с кд 100 сек на сапа который встает за 20-30 сек
   Итого чо имеем , убийство поз 4 сапа на мидере после чего полное отсутствие импакта

Ну всё пошло не так ибо игра клоуна N1 и N1 была слишком плоха первый имеет говнотайминги , второй играет как говно в целом

В итоге ты со своим билдом начал вносить импакт(то есть по факту ваш луз произошёл не из-за билда , хотя он говно)

Луз произошёл буквально из-за того что вы пожрали 3 ласт файта начиная с 37-й(время точно не помню)

3 драки за респект и закономерный луз

то есть, ты билдя ДРАГОН ЛЕНС аркан блинк реально спрашиваешь почему проиграл? я не буду писать про абсолютно идиотский билд твоей феи и найкса, просто что в башке нужно чтобы было чтобы собрать 2 артефакта подряд, которые абсолютно друг-другу противоречат (в контексте финда) по геймплею. ты тут выносил спокойно карту на физ сфе, так как там 0 агильщиков =>мало армора у героев => твоя аура более эффективная, во-первых, во-вторых, у врагов алхимик, герой который супер рано баит бкб, пудж с бкб контролем, раста с контролем без анимации и тинкер, который не подставится никогда в жизни под аркан блинк реквием раскойловку, да и будь он человеком, он бы байнул бкб после шивы, максимум после каи, а потом тебя закрыл хексом, вывод тут такой - тебе нормально нажать реквием с блинка не дадут, либо ты просто никого взорвать не можешь, зато весь вражеский драфт (ну кроме тинкера офк) очень сильно страдают от физы, просто собери тут дл=> бкб=>даедалус=>скади=>сатаник=>аркан блинк (скади сатаник можно местами свапнуть, так же можно было подумать над линкой, баттерфляем и хексом, короче 4-5 слоты у тебя должны быть скади/сатаник/линка/хекс/баттер), вот и вся аналитика

Chornobyl сказал(а):↑

то есть, ты билдя ДРАГОН ЛЕНС аркан блинк реально спрашиваешь почему проиграл? я не буду писать про абсолютно идиотский билд твоей феи и найкса, просто что в башке нужно чтобы было чтобы собрать 2 артефакта подряд, которые абсолютно друг-другу противоречат (в контексте финда) по геймплею. ты тут выносил спокойно карту на физ сфе, так как там 0 агильщиков =>мало армора у героев => твоя аура более эффективная, во-первых, во-вторых, у врагов алхимик, герой который супер рано баит бкб, пудж с бкб контролем, раста с контролем без анимации и тинкер, который не подставится никогда в жизни под аркан блинк реквием раскойловку, да и будь он человеком, он бы байнул бкб после шивы, максимум после каи, а потом тебя закрыл хексом, вывод тут такой - тебе нормально нажать реквием с блинка не дадут, либо ты просто никого взорвать не можешь, зато весь вражеский драфт (ну кроме тинкера офк) очень сильно страдают от физы, просто собери тут дл=> бкб=>даедалус=>скади=>сатаник=>аркан блинк (скади сатаник можно местами свапнуть, так же можно было подумать над линкой, баттерфляем и хексом, короче 4-5 слоты у тебя должны быть скади/сатаник/линка/хекс/баттер), вот и вся аналитика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я застрял во временах, когда маг финдом можно было выиграть что угодно и геймплейно мне не особо заходит физ...

LifeRuiner сказал(а):↑

Ну видишь ты рассчитываешь в своём билде на лоу птс ну чёт не фартануло(на деле билд нерабочий тем более в этой игре)

Ну давай считать (ну возьмём немного более адекватных игроков)

ты фармишь 22 минуты чтоб начать взрывать героев 

 

1. первый герой которого тебе нужно взрывать это химик(средний тайминг бкб на химике 18:30)
2. второй герой это тинкер , герой который в целом не должен подставляться под твою комбинацию ибо имеет возможность всегда прилетать в драку после тебя на того же химика с бкб(которого как я уже сказал не должно быть шансов быстро убить)
3. третий герой это пудж средний тайминг бкб 23:30 то есть у тебя есть окно в полторы минуты чтоб убить пуджа очень полезно(нет) ещё и скорее всего если он не подпивас убить не выйдет ибо прыгнешь в плотную должен успеть съесть , прыгнешь далеко не хватит урона
4. четверка грим, да его можешь взрывать, полезно ли это ну хз
5. шаман если у чела не умер мозг он должен успевать нажать хекс , да и импакт он внесёт даже если просто насрёт варды под себя перед замесом , опять полезно ли слить ультимейт с кд 100 сек на сапа который встает за 20-30 сек
   Итого чо имеем , убийство поз 4 сапа на мидере после чего полное отсутствие импакта

Ну всё пошло не так ибо игра клоуна N1 и N1 была слишком плоха первый имеет говнотайминги , второй играет как говно в целом

В итоге ты со своим билдом начал вносить импакт(то есть по факту ваш луз произошёл не из-за билда , хотя он говно)

Луз произошёл буквально из-за того что вы пожрали 3 ласт файта начиная с 37-й(время точно не помню)

3 драки за респект и закономерный луз

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что на счет хекса вместа аганима, например, и взрывать алхимика каждый файт?

можно, но не очень надежно, я бы 100% играл физ сфом в этой игре, алхим просто может взять аеон или линку и ты свои 12к нетворса выбросишь в помойку